歴史漫画家「通説に対する否定から入る書き手は信用してはいけない」

1 : 2021/03/20(土) 19:42:26.27 ID:IPThvvrK0: 【戦国こぼれ話】福知山城は丹波北部支配の拠点として機能し、明智光秀の家臣・明智秀満が城主だった
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20210315-00227448/
2 : 2021/03/20(土) 19:42:41.55 ID:IPThvvrK0: センゴク@sengoku_YM
【私見】「この通説には疑問が残る」とかいう、先ず何かを否定して自論展開する手法は殊の外効果てきめんで
す（…僕は最近控え目にしてます）。もしかしたら編集側もこの手法を書き手に求めることがあるやもしれません。何だかんだ面白さが増すので。読み手の方は頭の片隅に入れて頂くと幸いかなと。
センゴク@sengoku_YM
読み手の方は「否定の巧みな作者を信用しがち」ですがそれに惑わされず「作者の自論（そこの分量は少なかったりする）」を重視して頂きたいという意味であります。
センゴク@sengoku_YM
ただ新説を書いても気づいてもらえず、先ず通説否定から入って新説（前者と全く同じ内容）を書くとインパクトが出るという、味をしめるとあやうい手法なのであります…。
https://twitter.com/sengoku_YM/status/1372957682303307777
3 : 2021/03/20(土) 19:43:03.27 ID:Ys+B00pN0: そりゃそうだ
4 : 2021/03/20(土) 19:43:32.32 ID:2s9sk3Ws0: いやそれはおかしい
5 : 2021/03/20(土) 19:43:40.90 ID:kRd6zmg60: 勝手にすれば？
6 : 2021/03/20(土) 19:43:47.16 ID:ec9GsO6J0: いや
そんなことなくね？
8 : 2021/03/20(土) 19:44:46.57 ID:kTVLcb0ea: 分かる
そう言う奴の持論って大抵インパクト狙っただけの思い込みレベルで読んでてバカらしくなってくる
9 : 2021/03/20(土) 19:44:47.03 ID:khJ2CTE30: センゴクの作者かよ「お前が言うんかいがすごい」
今渡邊大門らがそれで荒稼ぎしてるけど
考えてみればセンゴクから端を発してないか最近のこの流れ
17 : 2021/03/20(土) 19:48:07.92 ID:0emkqDHV0: >>9
センゴクの一話なんて伊沢元彦監修とかついてておかしくないレベル
元ネタは伊沢
10 : 2021/03/20(土) 19:45:03.26 ID:3hDw+X0g0: そもそも日本の文系は信用ならない
11 : 2021/03/20(土) 19:45:25.24 ID:SXMbU0Qg0: 逆説の日本史ｗ
12 : 2021/03/20(土) 19:46:03.83 ID:PIzaO1De0: いや、根拠を書けよ
通説からの持論提示の流れは太古からある鉄板だろ
なに言ってんだこいつ
16 : 2021/03/20(土) 19:47:54.86 ID:r1p52VTNp: >>12
鉄板だからこそ逆においそれと信用しちゃいけないし使うべきでもないって話だろ
13 : 2021/03/20(土) 19:47:02.52 ID:NQxRzy670: 誰も本当の事なんて知りたくないんだよ
14 : 2021/03/20(土) 19:47:10.36 ID:SONnH7Xd0: ま　まあセンゴク作者さんほどの実力者がそういうのなら・・・
15 : 2021/03/20(土) 19:47:29.81 ID:VR80y5ME0: 信じてた通説を否定されたんだなきっと
18 : 2021/03/20(土) 19:48:11.49 ID:iyFbFfSG0: まぁフィクションだからな
武田信玄がマーロンブランド似だし上杉謙信がプーチン似だのに事実だと思うアホはいない
19 : 2021/03/20(土) 19:48:35.81 ID:1qKixuu4d: 世の中メジャーな考えを否定するものは受けやすい
20 : 2021/03/20(土) 19:49:22.77 ID:6LLUAAb0a: 健康系はこればっかだな
何回ひっくり返してんだか
21 : 2021/03/20(土) 19:49:49.73 ID:fT6IOSxp0: だが果たしてそうなのだろうか？疑問が残る
22 : 2021/03/20(土) 19:50:37.44 ID:ET7fvSml0: センゴクの馬上槍完全否定は呆れたわ
23 : 2021/03/20(土) 19:50:58.21 ID:vjdHgI800: センゴクは落ちてから挽回したの描きたい割には落ちた感じがなくて挽回した感が無い
32 : 2021/03/20(土) 19:53:20.37 ID:khJ2CTE30: >>23
でも小田原城攻める展開熱かった
攻めかかるタイミングが遠望する秀吉と全く一緒だったやつ
41 : 2021/03/20(土) 20:02:30.01 ID:i9OAAa1s0: >>23
やらかしをめっちゃふわっと描写したからな
47 : 2021/03/20(土) 20:12:25.91 ID:xIWix0/s0: >>23
あの改易は秀吉の愛に溢れてて落ちた感ゼロだよな
24 : 2021/03/20(土) 19:50:58.36 ID:B0qUI0EJ0: センゴクってしつこく戦国時代は馬上で闘わないと書いてるのにやたらそういう闘いを描くのな
秀吉が指が６本だとか猿ではなく禿ネズミと呼ばれてるとかってのが物語上意味がなく漫画として意味が成されてないのが残念だった
25 : 2021/03/20(土) 19:51:05.09 ID:uuQRzrelM: いずれDNAでそれなりに正しい歴史が判明してくからそれまで好き勝手に言えばいいと思うけど
26 : 2021/03/20(土) 19:51:26.52 ID:l73GC3QV0: 昔のセンゴクは酷かったからな
でもそのほうが面白かった
27 : 2021/03/20(土) 19:51:39.26 ID:cb3Udr3sr: 筋トレ後には何を食べるといいんだ?
28 : 2021/03/20(土) 19:51:41.47 ID:RtwLKUyCp: センゴクを以てしても戸次川の定説には疑問を残せなかった
29 : 2021/03/20(土) 19:51:44.30 ID:zTqeO+kO0: 安倍晋三は日本史上最高の指導者であり国民の大多数から支持されていたし多少の不祥事程度は見過ごされてしかるべきなんて通説を否定してはいけないなんてなったら日本は終わりだよ
通説だろうがなんだろうが否定すべきものは否定しなきゃ
30 : 2021/03/20(土) 19:52:31.66 ID:akWXptD3M: そんなもん世にどれくらい広く長く定着しているかによるだろ
マイナーな人間の通説なんてネットや郷土史や歴史人物事典なんかをみてもいい加減なもんだぞ
31 : 2021/03/20(土) 19:52:38.91 ID:B0qUI0EJ0: 結局花の慶治とかの方が面白いなら意味がないな
33 : 2021/03/20(土) 19:55:19.65 ID:l73GC3QV0: まあ逆説のなんちゃら書いてる人は酷い
34 : 2021/03/20(土) 19:55:39.96 ID:bIGvdr1qa: そもそもセンゴクからして通説通りなのか？
35 : 2021/03/20(土) 19:55:50.05 ID:O+9V9pjg0: 論文では先行研究を提示してそれを否定、または補強する形で論を進めるのは当たり前だろ何言ってんだ
普通の本ではそれしなくていいとでも思ってんのか
36 : 2021/03/20(土) 19:56:55.62 ID:kum0Rq6c0: 出て来る武将が皆イケメンで　眉を細く整えてるのも通説？
37 : 2021/03/20(土) 19:57:17.43 ID:XZBeji6ja: センゴクが通説を語るとか出世したなぁ
38 : 2021/03/20(土) 20:00:03.79 ID:bYyxxWozd: YouTubeの政治系広告でも「～と言われていますが、実はーだということを知っていますか？」みたいなのばっかり
39 : 2021/03/20(土) 20:00:41.34 ID:LiRSnGzj0: 具体的にはどんなのや？
40 : 2021/03/20(土) 20:01:12.99 ID:i9OAAa1s0: お前じゃい
42 : 2021/03/20(土) 20:03:38.21 ID:O+9V9pjg0: それで適当なこと言ってたら後から他の学者にぶっ叩かれんだよ
そうやって学問って進んでくの
43 : 2021/03/20(土) 20:04:23.23 ID:iyFbFfSG0: センゴクってまだやってたんだな
なんか朝鮮の役ダイジェストみたいなのやってた
44 : 2021/03/20(土) 20:04:56.50 ID:eR62QJKl0: 自分でそれをやってみて意外な影響力の大きさにビビったんだろうな
いわゆる「司馬史観」とかも似たようなもんか
45 : 2021/03/20(土) 20:08:20.97 ID:RtwLKUyCp: へうげは一本足打法やったり具志堅用高出したりで上手くギャグで中和してたな
46 : 2021/03/20(土) 20:10:44.49 ID:i9OAAa1s0: >>45
体両断された信長が喋ったりしてたしああいう演出すればフィクションでっせって分かるもんな
48 : 2021/03/20(土) 20:14:04.97 ID:MW7qL/BP0: センゴクは仙石が絡むところが臭すぎて見てられない
他は良いのに
49 : 2021/03/20(土) 20:21:04.86 ID:bqTiHx/j0: 日本維新の会じゃん