「正義の反対はまた別の正義」←このセリフって完全にバカ発見機になってるよな

1 : 2020/06/20(土) 00:11:49.45 ID:/mCPFoY8a

普通の人はオタク必須科目の「人は正義に酔った時もっとも残虐になれる」「私こそ正義とか言う奴が一番信用ならない」を履修していない?
https://togetter.com/li/1545403

こぴーらいたー作家@風倉 @kazakura_22
オタクの必修科目であるどころか、過剰摂取で飽き飽きすらしている「正義の反対はまた別の正義である」とか「人は正義に酔った時、最も残虐になれる」とか「私こそ正義とか言い出す奴が一番信用ならない」とかを
普通の人は履修してないのかもしれない……

2 : 2020/06/20(土) 00:12:26.78 ID:vli0QxXn0
はい
3 : 2020/06/20(土) 00:12:26.92 ID:JjeL+hWj0
でも事実じゃね?
6 : 2020/06/20(土) 00:13:52.02 ID:F238nC500
>>3
エプスタインの島でされていたことが明るみに出て

嘘八百と判明した。

10 : 2020/06/20(土) 00:14:59.27 ID:u+OkGx560
>>6
そもそもその島のどこに正義が?
26 : 2020/06/20(土) 00:19:24.80 ID:F238nC500
>>10
だからバカ発見機だってスレタイにをれ賛成なの。
36 : 2020/06/20(土) 00:21:29.95 ID:u+OkGx560
>>26
なんだ荒らしか
46 : 2020/06/20(土) 00:24:13.79 ID:F238nC500
>>36
バカ発見。
5 : 2020/06/20(土) 00:13:42.75 ID:K8McJqLH0
いちいち改めて言わなくても当然のことだからなぁ。
7 : 2020/06/20(土) 00:14:40.31 ID:Fl7DRhkh0
幼稚な価値相対主義
8 : 2020/06/20(土) 00:14:45.37 ID:OFPTTiWw0
正義が2つ存在することにならない?
また別の人の正義とか別の人にとってのならわからなくもないけど
9 : 2020/06/20(土) 00:14:58.41 ID:2IdPVA5+0
DD論がネットで陳腐な逃げ台詞に使われすぎた
11 : 2020/06/20(土) 00:15:16.04 ID:Fl7DRhkh0
価値相対主義は独断的絶対主義に陥る
13 : 2020/06/20(土) 00:15:31.98 ID:NpY4y/O4a
勝った者が正義
安倍聖帝こそが正義
14 : 2020/06/20(土) 00:15:56.71 ID:mEHNhPVQ0
好きの反対は無関心とか言う奴
15 : 2020/06/20(土) 00:16:31.87 ID:BUwVtA7z0
人間は誰も自分が正しいと思って行動してる
自分が悪だって思って動いてる人は稀にしかいない
16 : 2020/06/20(土) 00:16:34.12 ID:JAKenycL0
唯一の正解はいかにして決まるか
78 : 2020/06/20(土) 00:34:38.07 ID:YHpGCPFK0
>>16
勝ちゃいいんだよ勝ちゃ
死んだら負けな
17 : 2020/06/20(土) 00:16:41.25 ID:k0+wzcAr0
これってクレしん?
18 : 2020/06/20(土) 00:16:47.76 ID:Fl7DRhkh0
オタクの幼稚な正義論を聞いていると鳥肌立つ
哲学の基礎すらないからな
19 : 2020/06/20(土) 00:17:20.24 ID:aX1pf20Q0
黒人の暴動が正義なら
別の正義が無いとそれを止められないよね
31 : 2020/06/20(土) 00:20:20.08 ID:u+OkGx560
>>19
国家の正義感として軍の派遣したいらしいが
それだと国民に殺意を持って銃を向けるということので
自由民主主義とその根底の国民を守るという正義が損なわれてしまうので困る
20 : 2020/06/20(土) 00:17:30.90 ID:OfIPFeuca
別に反対概念でも無いような
21 : 2020/06/20(土) 00:17:40.01 ID:By+Z/Hb+M
正義の反対は性技なのだ
22 : 2020/06/20(土) 00:17:52.64 ID:6SIwbT0vr
人が一番攻撃的になるのは自分が被害者だと思ってる時です
だからネットのオタクはあんなに攻撃的なんです
23 : 2020/06/20(土) 00:18:33.48 ID:FrgCKWoc0
「無法松の一生」って映画
戦前は非国民的だと検閲され内容変えさせられた
戦後は非平和的だと検閲され内容変えさせられた
同じ内容の映画なのに時代の正義によって扱いが変わる
24 : 2020/06/20(土) 00:18:46.06 ID:Fl7DRhkh0
そもそも「正義の反対はまた別の正義」という作品において主人公側が正義・善といったものを追い求めること自体を放棄するわけじゃないからな
悩み考えることはあっても

可謬主義に行き着くならともかく価値相対主義に行き着くのはおかしい

25 : 2020/06/20(土) 00:18:56.58 ID:Nlf1ycb00
それ一理有るけど
ネトウヨは人種差別するし普遍的な悪なんだよね🤣
27 : 2020/06/20(土) 00:19:28.65 ID:rX7wPtMd0
気に入らない事片っ端からネトウヨ認定してポリコレファシストになってる君らが
人権や自由意識に劣る中華を父さん呼ばわりして信奉するどころか
あまつさえこんなスレを立てて更にドヤ散らかしてるとか

まったく精神が幾つの人格に分裂してるのか研究してみたいものだわw

104 : 2020/06/20(土) 00:40:27.65 ID:l2H1nIcia
>>27
嫌儲は誰でもウェルカムだからな
120 : 2020/06/20(土) 00:44:11.09 ID:58JLJ/QC0
>>104
でも誰でも叩くけどね
28 : 2020/06/20(土) 00:19:43.29 ID:cuY5ps200
正義が多義的なのは事実だけど、「色んな正義があるから、善悪の判断なんてできませーん」で思考停止するのはアホ
グレーな倫理問題を、多様な観点を踏まえて真剣に考えるのが正義論の本題なのに
29 : 2020/06/20(土) 00:19:57.96 ID:xceCkVIc0
正義の反対は悪だろ
30 : 2020/06/20(土) 00:20:01.29 ID:rb6aq4Cid
こいつが一番自分に酔ってる
32 : 2020/06/20(土) 00:20:52.07 ID:SJ+/+reo0
善と倫理が絶対的なものであることすらわからないジャップ
33 : 2020/06/20(土) 00:20:52.89 ID:9qNqhTLe0
とりあえずレイシズムやナチズムが悪なのは普遍的なことだろ
34 : 2020/06/20(土) 00:21:07.23 ID:HceyLT7m0
正義なんか人それぞれで価値がないってことだぞ
35 : 2020/06/20(土) 00:21:20.65 ID:DTYIR+YM0
井上達夫『共生の作法』
「相対主義は客観的価値に関する絶対的認識の標榜を斥けるだけでなく、客観的に妥当する価値の存在そのものを否定することにより、自己の価値の選びを不可謬のものとみなす権利を再び人間に与えてしまったのである。」
「絶対主義が己の恣意性を隠蔽する独断であるとするならば、相対主義は己の恣意性に開き直った独断であり、いずれも対立する他者との果てしのない対話的緊張関係から退却して、自己の快適な独断の城に引き籠ろうとする衝動を内包している点で同じ穴のムジナである」

井上達夫『他者への自由』
「相対主義は啓蒙的理性のもう一つの傲慢な顔である主意主義、即ち、人間の意志をすべての価値の創造者とする発想の帰結であり、独断的絶対主義が全知の標榜を人間に許すように、価値を創造する自己の意志の全能性の標榜を人間に許すのである。」

37 : 2020/06/20(土) 00:21:48.19 ID:MovNwMyu0
正義の反対が別の正義だとは思わないけど
戦争の原因は正義VS別の正義だわ
38 : 2020/06/20(土) 00:21:55.15 ID:ZgTPX5SD0
人の数だけ正義があるからな
39 : 2020/06/20(土) 00:22:07.51 ID:z8sQot4o0
それが必修科目だとするならば、
オタクは全員留年だな
40 : 2020/06/20(土) 00:22:37.27 ID:gTbILxk70
あー正義は人の数だけあるみたいなやつな
機能不全家庭児の常套句
脳に障害あるとそういう意味体系作るんだよな
41 : 2020/06/20(土) 00:22:55.71 ID:PgcVvUrf0
善悪の話じゃなく
大儀の話だろ?
ショッカーにとっての正義は
世界征服だろうから
正義の反対は別の正義じゃない?
なんか間違ってるか?
49 : 2020/06/20(土) 00:24:59.85 ID:F238nC500
>>41
幼女姦人肉食悪魔崇拝してても?
42 : 2020/06/20(土) 00:23:03.86 ID:i4AuWK010
日本軍もナチスも自分が正義だと思って行動し自滅した
正義マンも自分が正義だと思って誹謗中傷している
43 : 2020/06/20(土) 00:23:23.64 ID:mJLWmL9LM
正義の反対は悪だろバカじゃね
正義っていうのは己が正しいと思ってるが
悪は悪いことを分かって利益とか性欲とか
のためにやるんだよ
44 : 2020/06/20(土) 00:23:36.04 ID:Fl7DRhkh0
プロフ草

こぴーらいたー作家@風倉
@kazakura_22
小説家になろうにて【総合月間1位】をエッセイで到達の実績あり。「小説家が【売るための文章術】を知ったら無敵!」をモットーのセールスライター件アマ作家。売れる創作論なら任せろー!

45 : 2020/06/20(土) 00:23:44.97 ID:QH3HUJPc0
正義など存在しない
我こそは正義だと思ってる奴ならごまんといる
47 : 2020/06/20(土) 00:24:44.38 ID:UgmueKX10
俺が正義
お前らは悪
反論あるか?
48 : 2020/06/20(土) 00:24:54.89 ID:1YBLhiV5r
正義って言葉がバカの言葉になっててキツイ
安っぽい相対主義のふりした利己主義の自己紹介になってる
52 : 2020/06/20(土) 00:25:46.27 ID:F238nC500
>>48
世界人類がみな幸せになるまで
ほんとうの幸福というものはありえない。宮澤賢治。
50 : 2020/06/20(土) 00:25:03.19 ID:LH5rgPjH0
バカみたいな正義マンを大量に抱えてる嫌儲でそれ言ってもな
51 : 2020/06/20(土) 00:25:10.39 ID:qvD8fl2h0
オタクさんはその別の正義で青葉真司を弁護してやってくれ
54 : 2020/06/20(土) 00:26:16.14 ID:F238nC500
>>51
京アニは悪魔崇拝の儀式やってたっぽい。
53 : 2020/06/20(土) 00:25:57.92 ID:mJLWmL9LM
北斗の拳のモヒカンが正義のために
やってるみたいな理論だぞ
55 : 2020/06/20(土) 00:26:44.08 ID:l6WBAbVe0
正義は誰かの悪
悪は誰かの正義
57 : 2020/06/20(土) 00:27:18.73 ID:F238nC500
>>55
幼女姦、その人肉食。
61 : 2020/06/20(土) 00:29:01.42 ID:mJLWmL9LM
>>55
レイプ魔は誰の正義になるんだよ
欲望を満たすのが動機なのに
56 : 2020/06/20(土) 00:27:00.74 ID:F238nC500
中二病でも恋がしたい、の魔法陣

あれほんものやん。

58 : 2020/06/20(土) 00:27:21.01 ID:cFZby1YU0
ちゃんとした宗教が無い国だからこういう詭弁に騙されやすいのだろう
62 : 2020/06/20(土) 00:29:32.65 ID:SCv1lopRa
ただの攻撃衝動を正義という言葉でごまかして自分に言い聞かしてるだけ
63 : 2020/06/20(土) 00:29:37.88 ID:HvTN+jTsd
雑な相対化の温床になっとるな

糞も味噌も一緒というか

64 : 2020/06/20(土) 00:29:40.89 ID:E+FK62X60
実際戦ってんのは欲と欲でどっちも悪みたいなもんだろ
67 : 2020/06/20(土) 00:30:25.80 ID:F238nC500
>>64
だろ厨はマザーファッカー。
65 : 2020/06/20(土) 00:29:44.69 ID:moUX8Tmk0
アベンジャーズ的な
66 : 2020/06/20(土) 00:30:08.75 ID:cO44VOoF0
ネトウヨはあれでも自分を正義だと思ってる
68 : 2020/06/20(土) 00:31:08.30 ID:m1UpWdA30
オタとネトウヨとインセルはなぜ親和性が高いのか
69 : 2020/06/20(土) 00:31:15.13 ID:F238nC500
マザーファックに正義があるんなら

ヤッたと堂々と言え。

70 : 2020/06/20(土) 00:31:17.13 ID:FmoedAvr0
で、お前らの正義は誰が保証してくれんの?
72 : 2020/06/20(土) 00:31:42.14 ID:bgRyKV8Hx
善悪二元論とか幼稚園児みたいなこと言ってんなよカス共

レベルが低いね

73 : 2020/06/20(土) 00:32:03.90 ID:FrgCKWoc0
欧米は大航海時代から20世紀までレヴィ・ストロースのいう我々の熱い社会が土人の冷たい社会を教化し浄化するという正義で動いてきた
その反動というか言い訳が今のポリコレ
75 : 2020/06/20(土) 00:33:19.46 ID:LXTTWORw0
ただの左翼のヒステリーじゃん
76 : 2020/06/20(土) 00:33:46.52 ID:F238nC500
>>75
みちっ、みちっと寝盗ってるもんな。
77 : 2020/06/20(土) 00:33:55.85 ID:61aFMhR+0
オタクは本当に大事なことを履修してないから漫画の詭弁に騙される
79 : 2020/06/20(土) 00:34:39.87 ID:SDJQvYE+0
フィクションの中の正義と切り分けないと
80 : 2020/06/20(土) 00:34:55.45 ID:F238nC500
スクウエアかなんかの
ゲームボーイのRPGだよな初出。
82 : 2020/06/20(土) 00:35:26.65 ID:YHpGCPFK0
細かい理屈な能書きはいいんだよ
勝てば官軍負ければ賊軍
これな
84 : 2020/06/20(土) 00:35:52.12 ID:QBsPPMwzd
これ結局誰が言った言葉なんだよ
90 : 2020/06/20(土) 00:37:15.40 ID:u+OkGx560
>>84
クレしん映画で父ひろしが言ったやつ
86 : 2020/06/20(土) 00:36:29.42 ID:9hhrFiw80
現実に黒人の乱暴狼藉をトーンポリシングだと言って正当化する連中が居るんだから
正義の反対は別の正義としか言いようがなかろう
88 : 2020/06/20(土) 00:37:00.19 ID:HvTN+jTsd
まあでも確かに子供の頃百回ぐらい見てるよな
そこで止まっちまったんだな

でも屁理屈弄せばナチスだって擁護できんだよね

89 : 2020/06/20(土) 00:37:11.35 ID:YQaFLRVka
完全な正義も完全な悪も存在しないのが正解
91 : 2020/06/20(土) 00:37:18.53 ID:F238nC500
いいかあのな

托卵児のオスとメスは、托卵児を産む。よく考えろ

自分が、托卵児と気づいてないからだ。

92 : 2020/06/20(土) 00:37:35.87 ID:RtE3Ce390
すくなくとも反対ではないね
93 : 2020/06/20(土) 00:37:43.47 ID:58JLJ/QC0
その対立する正義たちがどこで枝分かれしたんか?🤔の分岐点、各々の正義のどこまでが共通するもんだったか?🤔を対話によって明確にすることが必要だと思うんよね・・
そんで「我々は間違っていたんか・・😧」となって大団円なんよ?
95 : 2020/06/20(土) 00:38:08.84 ID:FrgCKWoc0
暴動が成功すれば革命
失敗すればテロ
96 : 2020/06/20(土) 00:38:31.56 ID:k0+wzcAr0
調べたけどクレしんでひろしが言ったってのはデマらしいな
オトナ帝国で言ってた気がするがインセプションされてしまってたのか
97 : 2020/06/20(土) 00:38:49.25 ID:J3vx6DF80
人間は独善的で自分の問題を外に悪魔として描いて殺そうとする気質があるから
98 : 2020/06/20(土) 00:38:55.99 ID:Y9mIiZ5R0
独裁者の殆どは真面目な人間で崇高な理想を追い求めた結果大量虐殺した

これはもっと周知されてもいいと思う

102 : 2020/06/20(土) 00:39:55.28 ID:F238nC500
>>98
それ、岸信介がやらせたのな、側近を全員送り込んで。岸信介の死後は起きてない。
99 : 2020/06/20(土) 00:39:08.49 ID:F238nC500
そのゲームボーイのゲームで、老賢者が言うらしいね。
100 : 2020/06/20(土) 00:39:23.46 ID:um2piYf80
起源は韓国
105 : 2020/06/20(土) 00:41:07.84 ID:aTx+jzPJ0
誰もがみな「自分は正しい」って思ってて
その「自分の正しさ」を双方が強く押し付けあったときに
激しい悲惨な争いが起こるってのは当然のこと
116 : 2020/06/20(土) 00:43:40.30 ID:l2H1nIcia
>>105
でも時には争ってでも貫き通さないといけない正義もあるでしょ
106 : 2020/06/20(土) 00:41:40.10 ID:6yeVk8ZN0
パワポケ7のヒーロー戦の後に黒野博士が言うセリフな
今思えば少し陳腐だけど小学生の俺の心には響いたわ
108 : 2020/06/20(土) 00:42:10.03 ID:F238nC500
コナミじゃ、しかたないな。
109 : 2020/06/20(土) 00:42:36.83 ID:eQpf2PrH0
全然反対じゃないよな
110 : 2020/06/20(土) 00:42:44.25 ID:6VqqigC00
まーーーがーーーせーーー
111 : 2020/06/20(土) 00:42:49.92 ID:QsoJtd5I0
どっちつかずの日和見主義
どこにも属せない孤高気取りの無職
何が起きても脳の処理速度がおいつかず、どうでもいいような顔をする
だから誰からも好かれない、誰からも必要とされない
オタクはやっぱりそういう人たちなんだろう
114 : 2020/06/20(土) 00:43:23.27 ID:F238nC500
>>111
童貞なので

愛を守れる可能性がまだある。

112 : 2020/06/20(土) 00:43:05.58 ID:VcZVAKs60
価値観の話だろ人それぞれあるのは当たり前
113 : 2020/06/20(土) 00:43:17.92 ID:aTx+jzPJ0
「悪」って認めることには慎重にならなきゃならんけど
それでも強引に「悪」とは何かと問えば
エゴであると言っても良いだろうね
そして、「俺は正義だ!」はかなり悲惨な部類のエゴ
115 : 2020/06/20(土) 00:43:36.37 ID:FrgCKWoc0
たとえどちからの正義が正しいことをレスバトル的に勝敗つけることができても社会的には意味がない
大衆は論理では動かない感情で動く
117 : 2020/06/20(土) 00:43:54.64 ID:K64L7fVd0
古臭い上に幼稚過ぎてアニメ漫画ゲームでしか聞かないセリフ
118 : 2020/06/20(土) 00:43:56.66 ID:uOPOw0fh0
視点次第で二元論でなんでも片付くもんでもねえしな
121 : 2020/06/20(土) 00:44:17.67 ID:F238nC500
>>118
じゃ、エプスタインの視点をくれよ。
122 : 2020/06/20(土) 00:44:49.05 ID:F238nC500
おまえ、詳しそうじゃん。
123 : 2020/06/20(土) 00:44:57.05 ID:uOPOw0fh0
目がないのにそんなもん知るわけねえだろ岩手か?

コメント

  1. 匿名 より:

    自分にとっての正義(正しさ)と相手にとっての正義が違うなんて当たり前
    「アイツらにとっては正しいんだろうけど、俺達にとっては間違ってるから否定するわ」で済む話なのに、そこへ過度な自己正当化のために普遍性・再現性、ぶっちゃければ自分等に都合が良い絶対的正義を追求するから拗れる
    これを一神教の教義のもとで過度にやった例が宗教戦争

    「正義の反対はまた別の正義」がアレなのは「お前にとってはどちらが正義なの?」って部分から逃げてることであって、神視点で言ってるのを無視すれば言い分自体は正しい

  2. 匿名 より:

    哲学の分野でも、効率最高の管理社会は功利主義的に正義だけど、自由主義・直観主義的には不義っていう例はよく出てて、これとか正に「正義の反対はまた別の正義」の例

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