【東京】コロナ現役医師「日本の検査数が少ないとあるが中等度以上はほとんど検査されている」「7-8合目以上の規模は把握されてる実感」

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1 : 2020/03/22(日) 19:18:33.31 ID:ufdBYN5c9

・北川/脳神経内科医/開業準備中
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241306442151260162

・北川/脳神経内科医/開業準備中
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241307007526637570

・北川/脳神経内科医/開業準備中
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241308492184432640

・北川/脳神経内科医/開業準備中
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241309087955963907

・北川/脳神経内科医/開業準備中
日本の検査数が少ないと報道されていますが、確かに当初は「なぜこの人を検査してくれないのか?」といったケースもありましたが、
現在では概ね中等度以上の患者はほとんど検査されており、その実数に大きな乖離はないように思います。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241310306795548672

・北川/脳神経内科医/開業準備中
一方、無症候やほとんど症状がないような人は検査があまりされていないので、
検査数を増やせばそうした症例数は増えると思われます。山に例えれば裾野の部分は大きくなると思いますが、
7-8合目以上の規模は概ね把握されているのが実感です。
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241311409314484226

・北川/脳神経内科医/開業準備中
COVID-19を疑う根拠が非常に乏しい人に検査をしても事前確率が低く、あまり意味がありません。
一方、普通ではない肺炎像があったり、濃厚接触者は事前確率が高く、こうした人達は逆に積極的に検査はされている印象です。
2020年3月21日
https://twitter.com/kitagawaneuro/status/1241312142403371008

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2 : 2020/03/22(日) 19:19:23.01 ID:FWj5hxA50
検査してない厨はパラレルワールドに住んでるんだろうな
3 : 2020/03/22(日) 19:19:26.79 ID:EvFfSQS/0
検査してないのは東京だけだよ
4 : 2020/03/22(日) 19:19:29.10 ID:bOt9tpmq0
おまえの感想なんか要らない
43 : 2020/03/22(日) 19:28:46.21 ID:35T89S7C0
>>4
隠蔽してたらサヨクの医者が大はしゃぎでバラすはずでしょ?
なぜそう言うことが無いか
ちょっとは考えなよ
5 : 2020/03/22(日) 19:19:38.29 ID:tunRunmc0
実感ってなんだよ
6 : 2020/03/22(日) 19:19:47.69 ID:dBQg5Fi70
スペインから帰ってきた沖縄県民とか症状出てないなら検査しなくてもよくね
50 : 2020/03/22(日) 19:29:53.33 ID:35T89S7C0
>>6
水際対策とクラスターの追跡が肝心の作戦
7 : 2020/03/22(日) 19:20:23.50 ID:jFEO+vdf0
そうか。自衛隊病院で吸収してくれていたのか。ありがたい
8 : 2020/03/22(日) 19:20:34.71 ID:Gx2Vmy4a0
検査以前に受診拒否されてる人もいる訳で
12 : 2020/03/22(日) 19:22:19.72 ID:wU55jnQx0
>>8
それな
36 : 2020/03/22(日) 19:27:19.95 ID:T1fmNBxkO
>>8
この人はそれはなくなったと言ってる
9 : 2020/03/22(日) 19:20:53.16 ID:3u4VPIBk0
英語でツイートできないの?
10 : 2020/03/22(日) 19:22:11.11 ID:T1fmNBxkO
合理的で
検査するべき人に検査出来て助けられてるってことだ
11 : 2020/03/22(日) 19:22:11.31 ID:sRwYnj1n0
そういう事は検査絞ったせいで渡航レベル3に引き上げられたアメリカにでも言ってくればいいのに
13 : 2020/03/22(日) 19:22:25.97 ID:CQuhc2b80
実感w
14 : 2020/03/22(日) 19:23:10.48 ID:SDWqqCNQ0
>>1
>北川/脳神経内科医/【開業準備中】
>一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わった

はい安倍ランサーズです

15 : 2020/03/22(日) 19:23:18.79 ID:huD0MCn30
かなりうまくやってるよ
16 : 2020/03/22(日) 19:23:44.79 ID:MzcjB7mO0
重症者や死亡者見りゃまだ多くないのは明らか。
18 : 2020/03/22(日) 19:24:07.04 ID:GuRdeoh40
市中感染感染が大半占めてきた時点でそこら辺におるよ
19 : 2020/03/22(日) 19:24:18.04 ID:Sm5N1cSv0
陰性だった人は結局なんの疾患だったのか?
既存のウィルス検査で先に判別できたのではないのか?
ってな問題も含んでるね。
20 : 2020/03/22(日) 19:24:24.55 ID:PHpeBIrB0
パヨク関係者の「韓国見習え!」はちゃんと記録して置いてくださいね。
21 : 2020/03/22(日) 19:24:29.08 ID:7sRTDlef0
中等度以上という謎分類www
パワースプレッダーの存在を無視してるんじゃないのか?
22 : 2020/03/22(日) 19:24:39.44 ID:Ozx655240
専門家会議が自らの調査能力の限界を吐露してるように
足りないと言えば足りないが
検査数は本質じゃない
要所で人が足りてるかの方が問題

検査数プロレスに誘導するのは政権の失策隠しだ

23 : 2020/03/22(日) 19:24:40.55 ID:/L0AqhIY0
保健所によって違うんじゃないのかね
医師によって言ってることがバラバラだし
24 : 2020/03/22(日) 19:24:49.14 ID:9KTC1bCF0
よかった無症状で沖縄に帰っちゃった子は

日本だったら検査されない人だったんだね

無症状でも陽性でてるじゃんw

25 : 2020/03/22(日) 19:24:50.40 ID:9cyWJwCm0
日本のサヨクメディアがアベ叩きと韓国ageのために「日本は検査してない!」と騒いで、それを鵜呑みにした
欧米のメディアが記事を書いてそれをまた日本のサヨクメディアが報じるという悪夢の無限ループ。欧米の場合は
アジアに対する文化的蔑視も背景にある。
32 : 2020/03/22(日) 19:26:15.01 ID:IdAnmZOq0
>>25
騒ぐもなにも実際に検査してないだろ
メクラかよ
34 : 2020/03/22(日) 19:26:23.42 ID:9KTC1bCF0
>>25
お前は韓国が気になって仕方がないようだけど

コロナは平等主義者だから韓国人だろうが日本人だろうが
関係なく平等に感染するからな

26 : 2020/03/22(日) 19:25:11.42 ID:rg3ev8+R0
陽性患者を診察した医者も「マスクしてたから濃厚接触者じゃない」と保健所が判断して検査拒否
厚生大臣も保健所がそう判断したならそれが正し
27 : 2020/03/22(日) 19:25:29.31 ID:0DP5h5Kh0
栄円にモグラたたきですわ
28 : 2020/03/22(日) 19:25:29.49 ID:SDWqqCNQ0
>>1
印象です。

でエビデンスも無しに語る理系とか
無能の極み

58 : 2020/03/22(日) 19:30:59.51 ID:VChP57Vl0
>>28
医師として患者を助けることに尽力されている方を無能っていうぐらいだから、
あなたはすごい方なんですよね?
それともランサーズって言って論破してるだけの無能かな
62 : 2020/03/22(日) 19:31:54.30 ID:SDWqqCNQ0
>>58
俺は神様だよ
29 : 2020/03/22(日) 19:25:48.63 ID:OPqyvEGS0
>>1
この人ってほんまに医者なん?
30 : 2020/03/22(日) 19:25:54.82 ID:i2pVLFpY0
反アベは専門家の意見を聞けという割に自分たちは現場の専門家の声を聞かないんだよな
89 : 2020/03/22(日) 19:37:07.15 ID:ogwYy59i0
>>30
それな
専門医でない医師まで掻き出されてるこの時期ですら声のかからない、上先生みたいな人だけが
ケンサーズの心の糧なのには失笑
31 : 2020/03/22(日) 19:25:59.15 ID:NUxy8o+T0
6号目以下がどんどん増えて、7号目以上を増やすんだよ。
検査だけはできる限りしなきゃお話にならん。
33 : 2020/03/22(日) 19:26:21.90 ID:Xah5Xvy80
そのやり方じゃ封じ込めできねんだよ
軽症無症状のうちから徹底的に検査であぶり出さないと意味ねえんだよ
保身にしか聞こえなくてうんざりなんだよ
35 : 2020/03/22(日) 19:26:56.29 ID:9jdW6Yo80
検査の実態がバレバレ

テレビタックルが熱いww

37 : 2020/03/22(日) 19:27:29.85 ID:pZmBtdsW0
???
専門ではないのでってお前無関係じゃん
47 : 2020/03/22(日) 19:29:37.56 ID:2fKX2ABU0
>>37
このスレの住人より内科医のほうが関係あるじゃん
93 : 2020/03/22(日) 19:38:00.38 ID:mVpFmrBb0
>>37
医師が必要と判断したら検査の前提が崩れるな
結局クリニックではなく保健所経由で検査するしかないわけだ
38 : 2020/03/22(日) 19:27:39.65 ID:fo+fpzbJ0
軽症者、無症状をどれだけ見つけるかが肝なんじゃないの?
そう言う人たちを隔離していかないと国民全員がいずれ感染する
軽症者の隔離に手間がかかりすぎるのが問題なのだから、新しく法整備をして簡易に隔離できるようにしないと
41 : 2020/03/22(日) 19:28:06.59 ID:DIE+rZ/h0
>>38
どうやってみつけんの?
46 : 2020/03/22(日) 19:29:03.00 ID:5FUhp9hV0
>>38
症状出て無い奴を検査ってそれ国民の殆どを検査しろって事じゃんw
そんなの無理だし無意味
39 : 2020/03/22(日) 19:27:44.83 ID:DI6zduam0
>>1
7-8合目以上の規模は概ね把握されているのが実感です。

さすがお医者さんは頭がいい。
上手いこと表現するよねw

42 : 2020/03/22(日) 19:28:21.39 ID:T1fmNBxkO
現役のコロナ医師よりケンサーズが知ってるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
45 : 2020/03/22(日) 19:29:02.18 ID:KRPR8Y8a0
山で7、8合目から上ってほとんどてっぺんやん
73 : 2020/03/22(日) 19:33:36.60 ID:WVnr+DIE0
>>45
検査できているのは氷山の一角
ってことと同じだな
97 : 2020/03/22(日) 19:39:10.48 ID:iQHYYene0
>>45
治療が必要なレベルは把握されているということだよ
48 : 2020/03/22(日) 19:29:43.07 ID:/hhFC9ww0
>>1
つまり把握してるのは全体の2割ほどという事ですね。
108 : 2020/03/22(日) 19:41:15.04 ID:iQHYYene0
>>48
そう、8割は自然治癒するから
122 : 2020/03/22(日) 19:43:52.56 ID:lRiAV6BZ0
>>108
そいつらが知らずに感染広げて回ってるわけだ
早く森や安倍んとこに行くと良いね
126 : 2020/03/22(日) 19:45:13.26 ID:EIAFbgui0
>>48
把握2割で、世間のこの落ち着きぶりとか、ケンサーズが逆神なだけじゃね?
51 : 2020/03/22(日) 19:30:04.10 ID:0DNAiILK0
意味わからん
52 : 2020/03/22(日) 19:30:11.37 ID:4L+l6zbQ0
検査は完全に白黒つけられるもんじゃない、6-7割、それが今の科学の限界
限られた検査回数を、高い確率で白黒つけられる可能性が高い人に優先してやるしかない

最終目的はコロナ肺炎での死亡数減少、セカンドで感染制御(感染者数を減らせば死亡数も減る)

闇雲に検査して、陽性者を全員隔離なんて不可能ってのをいい加減わかりなさいよ

53 : 2020/03/22(日) 19:30:28.48 ID:OSCmwwCJ0
木村もりよ

検査不要論

テレビタックルww

54 : 2020/03/22(日) 19:30:29.52 ID:lRk4x0p30
軽犯罪はスルーしてるけど重罪は捜査してますみたいなもんか
55 : 2020/03/22(日) 19:30:41.80 ID:1V0GTlUx0
アホか
専門外来へ紹介する帰国者、接触者相談センターがブロックしとるんやろ
現場の医師が実態わかるわけ無いやろ
どれだけブロックしてるか、どういう症状をブロックしてるかを把握してるのは帰国者、接触者相談センターだけな
57 : 2020/03/22(日) 19:30:50.00 ID:77TbrBEV0
爆発的に感染してる国とか、検査に至るまでの検診が低レベルな国と比較して
検査が少ない検査が足りないと言ってる馬鹿が多すぎてw
59 : 2020/03/22(日) 19:31:07.10 ID:v5h9k2FH0
ケンサーズの支持する医者は誰なの?
66 : 2020/03/22(日) 19:32:09.38 ID:2fKX2ABU0
>>59
上様だろ
60 : 2020/03/22(日) 19:31:06.98 ID:SDWqqCNQ0
>>1
印象ですで診断下す、藪医者の診察は受けたくない
61 : 2020/03/22(日) 19:31:26.88 ID:Ykok/dAp0
軽症は放置ってことだから、あちこちでステルス爆撃してるだろw
63 : 2020/03/22(日) 19:31:54.78 ID:QT79r+y/0
逆に言えば実態把握
裾野がどの程度かは全くできていない
からいつどこで爆発するかわかんない
78 : 2020/03/22(日) 19:34:10.10 ID:77TbrBEV0
>>63
そんなん出来てる国あんの?
感染者の半分以上が無症状なのに、国民を強制的に検査しなきゃわからんだろ
しかも症状がないとPCR検査じゃ精度激落ちするし
64 : 2020/03/22(日) 19:31:57.23 ID:/Hd4M3Hc0
首都圏検査少なすぎ
65 : 2020/03/22(日) 19:32:05.39 ID:uV7Jb9Qk0
森喜朗は検査してないぞ
69 : 2020/03/22(日) 19:32:37.69 ID:g37+ADED0
めちゃめちゃ予防線張って印象の話するのか?
70 : 2020/03/22(日) 19:33:10.07 ID:ymro1Kr00
検査数少ないじゃん東京w
しかも上級ばっかだろ検査はww

ちょっと東京行って感染とか増えてるし
追えない感染増えてるのにさ
市中蔓延だろwww

71 : 2020/03/22(日) 19:33:20.67 ID:pGZ252zH0
東京の検査が絞られてるのはあるかもね。人口比で少なすぎ。
77 : 2020/03/22(日) 19:34:05.95 ID:I7a1tCiB0
>>71
それで死亡者少ないならたいしたウイルスじゃないな
72 : 2020/03/22(日) 19:33:34.48 ID:QT79r+y/0
死者を少なくする方策と
感染拡大を防ぐ方策は
違うということ。
両方やるべきなんじゃね?
74 : 2020/03/22(日) 19:33:46.81 ID:9jdW6Yo80
元厚生のキチが盲目でワロタ
75 : 2020/03/22(日) 19:33:57.65 ID:lRiAV6BZ0
7合目より下に広がる裾野にいる大量の感染者たちは
連休中も自由気ままに歩き回ってたってことだね
76 : 2020/03/22(日) 19:34:03.20 ID:jOIs5FpY0
※個人の感想です
79 : 2020/03/22(日) 19:34:16.34 ID:KQX6jeXD0
放射脳パヨク:「そんなの嘘!だってネットじゃ頼んでも検査を断られるって書いてあるもの!アタシ、アベに殺されちゃう~!助けて~!」
80 : 2020/03/22(日) 19:34:44.01 ID:O7nqo4oQ0
「実感」「印象」
つまり個人の感想ってことね
解散
82 : 2020/03/22(日) 19:35:36.14 ID:3CBXbro20
印象で語るバカ
83 : 2020/03/22(日) 19:35:58.78 ID:criTQSjz0
ほーそうか、で、本当のところはどうなの?
84 : 2020/03/22(日) 19:36:18.25 ID:W57E9iFr0
パヨクそっ閉じ
85 : 2020/03/22(日) 19:36:28.92 ID:1V0GTlUx0
だから、検査ブロックしてるのは医者じゃない
重傷者、中等がブロックされてても把握できんやろが
どういう症状をどれだけブロックしてるか把握してるのは帰国者接触者相談センターな
86 : 2020/03/22(日) 19:36:35.41 ID:jOIs5FpY0
山に例えた7合目って上っ面しかやってないって意味かな
111 : 2020/03/22(日) 19:42:01.22 ID:lRiAV6BZ0
>>86
文字通りそいういう意味だろ
高さだけなら7-8割でも裾野の広がりも認識してるから
事実上の感染者の大半が検査されてないことを認めてるということ
87 : 2020/03/22(日) 19:36:40.69 ID:9jdW6Yo80
日本は検査後進国

民間を使う手続き状の問題で、検査数が伸びない

日本の実態

90 : 2020/03/22(日) 19:37:29.11 ID:DIGs8BbU0
氷山の一角といっているようにも見える
91 : 2020/03/22(日) 19:37:33.23 ID:Ykok/dAp0
複数の病院で院内感染が出ればオーバーシュート
医療従事者が一気に足りなくなる
92 : 2020/03/22(日) 19:37:48.40 ID:0FNAZUDg0
クズは風雪流布で逮捕だろう
96 : 2020/03/22(日) 19:38:27.24 ID:9jdW6Yo80
悪しき非効率的な組織は解体して
組み直すしかない

もう後進国なんだしw

99 : 2020/03/22(日) 19:39:40.90 ID:6vZ+tt4m0
本当に蔓延してて病院から重症者が溢れ出てるイタリアや武漢や韓国みたいな状態なら、
医療従事者がSNSで現状を告発したりするよね。
100 : 2020/03/22(日) 19:39:47.63 ID:oSNBichx0
言ってることが、全く矛盾してるんだが。
101 : 2020/03/22(日) 19:39:53.18 ID:EIAFbgui0
あー
パヨクとケンサーズとインペイガーがそっ閉じする内容だわ…

あっ全て同一人物でしたねwww

102 : 2020/03/22(日) 19:39:58.73 ID:UsZiXokF0
7、8号目なんか氷山の上っ張りじゃねーか。裾野はとんでもなく広いだろ。
104 : 2020/03/22(日) 19:40:44.47 ID:6vZ+tt4m0
>>102
裾野がいくら広くても重症者が出なければただの風邪と変わらんからな。
124 : 2020/03/22(日) 19:44:40.55 ID:reYnqqwH0
>>104
感染力と重症化の危険が、ただの風邪とは違うんだわ
甘く見ているとイタリアみたいな惨状になる
105 : 2020/03/22(日) 19:40:53.28 ID:bsKsC1CW0
出所不明の伝聞より現場の医師の生の声の方が数百倍も説得力あるな
106 : 2020/03/22(日) 19:41:09.21 ID:YsfH8Zwy0
>>1
ただし日曜日は検査しません
107 : 2020/03/22(日) 19:41:12.89 ID:2uioD3030
市販漢方薬の「体力中等度以上」という説明書きが具体的にどういう意味なのかイマイチ分からないw
120 : 2020/03/22(日) 19:43:40.43 ID:KQX6jeXD0
>>107
要約すると「自己責任で飲んでね♪」って事よ。
109 : 2020/03/22(日) 19:41:37.43 ID:/hhFC9ww0
そもそも保菌者の半数が無症状な時点で完璧な抑え込みなど不可能なんだけどな。
症状ある奴を抑え込んで行くしかない。
110 : 2020/03/22(日) 19:41:51.87 ID:RSr7YLiX0
検査してないのに中度と分かる不思議
112 : 2020/03/22(日) 19:42:03.69 ID:BXsaAfHx0
受入れ病院の人でしょこの人
なんで検査拒否の実態がわかるんだ?
中等以上の患者が運ばれてきたという事実しかわからないんじゃないの
検査するしないを判断してるのはその前の段階の人たちだから
113 : 2020/03/22(日) 19:42:20.89 ID:5hmyzb/k0
俺の不安が解消できてないからアベ辞めろー!
115 : 2020/03/22(日) 19:42:49.91 ID:+u1nGjDC0
信じない人はなに言われても信じない
116 : 2020/03/22(日) 19:42:56.17 ID:reYnqqwH0
7合目以上って、体積にしたら大したことないぞw
6合目以下の軽症者を検査して隔離しない限り、感染拡大は続くばかりだわ
123 : 2020/03/22(日) 19:43:54.80 ID:6vZ+tt4m0
>>116
別に医療を受けなくても治る程度のものなら、幾ら広まろうが構わんだろ。
117 : 2020/03/22(日) 19:43:02.09 ID:9jdW6Yo80
体制を変えられなかった

厚生馬鹿の責任

118 : 2020/03/22(日) 19:43:06.64 ID:5xsT9MhX0
そもそもインフルエンザみたいに簡単な検査キットがないと
町医者じゃ検査できないんじゃないの
119 : 2020/03/22(日) 19:43:37.22 ID:9jdW6Yo80
グリーンピアw

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