- 1 : 2021/02/28(日) 21:54:52.09 ID:eqe+9pUR0
「伏見区出身の人を『京都人』とは言わへんなあ」。え、どういうことですか、デスク?
京都市伏見区は行政区上、どう考えても「京都」ですよ。「いや『京都』ではないなあ」。
じゃあ、山科区は? 「それも…、ちゃうんちゃう?」。そうなんですか?
私、滋賀県出身ですし、京都新聞社に入社してまだ日が浅いので分かりません。こうなれば、先輩記者に聞くしかない。
京都新聞社のみなさん、「京都」はどこですか?文化部長に聞いてみた
まずは文化の薫り高い「文化部長」に聞いてみよう。花街や歌舞伎などを取材する部署だし、よく分かるかも。
文化部長(京都市左京区大原出身)「私、中学と高校は京都市中心部に通ってたんです。
でも同級生に『大原はチベット』『大原は滋賀』とか言われ、扱いは京都じゃなかったですね」なんと。外国扱いなんですね。ていうか、滋賀をへき地の代名詞に使わないでください! 琵琶湖の水、止めますよ!
「でも、私も中心部に行くとき『京都に行く』って言ってたから、自分でも『京都』じゃないと思ってたかも」
なるほど、大原は「京都」ではないという意識なんですね。もう少し中心部に近いところの出身の人はいないかな。
山科は京都なんですか?真ん中ほど偉いんですか?滋賀県警担当記者(京都市山科区出身)「山科区は『京都』だと思いますし、声を大にして『京都市民です』と言います」
「でも『山科区出身です』と言ったときに『山科市な』と冗談めかして言われたこともありますね」
事件担当デスク(京都市上京区出身)「出身は上京区の端っこの方で、御土居の中やけど『洛外』に近い。
せやから、上京区の中心部とか中京区の『田の字地区』とかに引け目がある」京都市なのに「京都」じゃない? じゃあ「京都」の範囲とは? 京都新聞の記者たちに聞いてみた
https://maidonanews.jp/article/14223805- 2 : 2021/02/28(日) 21:55:16.79 ID:eqe+9pUR0
- 御土居が運命の分かれ目?
京都市なのに「京都」ではないという扱いを受け「中心部に引け目がある」という謎。「御土居」が一つのポイントなのかな。
でも、御土居って何だろう? 文化財担当の人に教えてもらおう。文化財担当記者(愛知県出身)「時代によって違うけど、今、よく言われるのは『京都の中心部』イコール『洛中』かな。
豊臣秀吉が作った御土居の内側で、大まかに言うと北が鷹峯、南が東寺、東が寺町、西が西大路の範囲」なるほど、勉強になりました! そうだ、京都検定1級を持つ先輩に聞かないと。
経済担当デスク(新潟県出身)「かつての平安京の範囲内に住んでいる人が『京都人』かな。
大極殿があった平安宮の辺りだとなおいいんじゃないでしょうか。
長い歴史がある京都は平安京から始まったと言ってもいいので、その範囲は本当の『京都』。
でも、鳥羽離宮があった伏見なども平安京ゆかりのいいところですよ」平安京…!? 歴史上の話を日常に引きついでいるなんて「京都」っていったい何なんだろう。
そういえば、うちの会社に「グローバルなアート・文化のコミュニティーを生み出すプラットフォーム『THE KYOTO』」というものがあったな。
THE KYOTO編集長(京都府亀岡市出身)「編集長としては『京都は文化のシンボルワード』と答えています。歴史や伝統を培い、文化を凝縮しているのが『京都』です」
土地の意識にとらわれない高尚なお答えだなあと思いきや…。
「取材先で『どこの出身ですか』と尋ねられると『京都府内出身です』と答えます。『京都』とは言いません。明確に差別化されています。
亀岡の人たちは京都市内の人たちに対して屈折した思いがあると思う」やっぱり「京都」には大きな壁が存在するのでしょうか。え、違う?
THE KYOTO担当役員(京都市伏見区出身)「『京都』は全世界やと思う。エリアとして捉えていない。『京都』は土地ではなく価値観やと思う」
ふむふむ。ちょっと難しいですが「京都」は価値観なんですね!
- 3 : 2021/02/28(日) 21:56:04.78 ID:t5PaKwyE0
- なんてめんどくさい奴らなんだ
- 4 : 2021/02/28(日) 21:56:27.44 ID:GiDh6npU0
- また応仁の乱おこしたろか
- 5 : 2021/02/28(日) 21:57:05.29 ID:fssjDbgZ0
- だから京都人は好かん
- 6 : 2021/02/28(日) 21:57:12.01 ID:m0OoNfbS0
- うざ
- 7 : 2021/02/28(日) 21:57:37.94 ID:eqe+9pUR0
- やっぱり真ん中の人に聞いてみた
たくさんの人に聞いてみたけど、謎は深まるばかり…。最後は京都市中心部の「田の字地区」付近に住んでいる人に尋ねてみよう。
滋賀本社代表(京都市中京区在住)「そりゃ、上・中・下(上京区、中京区、下京区)やろ。
まあ、哲学の道や京大、清水寺、竜安寺とかがある左京区、東山区、右京区は加えてもいいかもな」世界遺産でさえも「真の『京都』」と言えないということでしょうか…。「京都」ってなかなか複雑だなあ。
では、編集局長の見解は…!
でも、社会正義を掲げて差別を許さないはずの新聞社がこんなことでいいんでしょうか、編集局長!
編集局長(滋賀県守山市出身)「僕も滋賀県人なので『京都』の中に線引きがあったんやと驚きました。
『京都の中心部だけが京都』だの『山科は大津にくれてやる』だの、ばかげているというか。
京都新聞社としては『京都』のプライドやブランドは大事にしつつ、京都市中心部だけでなく滋賀も含めた各地の魅力に光を当てて報道していきたいです」 - 8 : 2021/02/28(日) 21:57:46.80 ID:5EcVghtD0
- 京都のパヨパヨは出身地差別が大好き
- 9 : 2021/02/28(日) 21:58:27.85 ID:VcB5cni20
- 確かに大原はチベット
- 10 : 2021/02/28(日) 21:59:06.99 ID:MrWx0EWk0
- 京都~大~原~
- 11 : 2021/02/28(日) 21:59:18.51 ID:NpY7Ey+w0
- 伏見は伏見って感じだけどな
- 12 : 2021/02/28(日) 21:59:45.08 ID:8R0FOG1J0
- 伏見区出身です(´・ω・`)
- 13 : 2021/02/28(日) 22:00:23.36 ID:YNdKL/NL0
- 琵琶湖の水を止めても困らないと思うけど
滋賀県産の食材を止めたら結構効くと思う - 14 : 2021/02/28(日) 22:00:25.05 ID:+JfaVVuK0
- 濃尾平野はほぼ名古屋という感覚の私には理解できない
世界が狭すぎるのではありませんか? - 15 : 2021/02/28(日) 22:00:49.67 ID:/uCNtppa0
- 今時、そんなつまらないネタを言ってるのは
よそから来たやつ - 16 : 2021/02/28(日) 22:01:05.33 ID:lVPpbutF0
- 亀岡市民だがそもそも京都の人間だとも思ってないし出掛けるなら大阪まで行くから大阪に吸収されたい
- 17 : 2021/02/28(日) 22:01:09.04 ID:oG/mrSuyO
- ぶぶ漬けの乱
- 18 : 2021/02/28(日) 22:01:20.16 ID:byAao/Fq0
- 京都人の認識は知らんが、伏見とか山科は凄く京都っぽい地名だと思ってるよ。
- 19 : 2021/02/28(日) 22:01:50.91 ID:Chk671I+0
- そもそも京都市って
京←みやこの意味
都←みやこの意味
市←行政単位行政区分が3つ重なってるだけやぞ
- 47 : 2021/02/28(日) 22:08:58.10 ID:yrjqh+Jf0
- >>19
ソヴィエト
社会主義
共和国連邦みたいなもんか
- 20 : 2021/02/28(日) 22:02:12.12 ID:mU7fzwhF0
- やだやだ
- 21 : 2021/02/28(日) 22:02:13.62 ID:YMcdbkWV0
- 伏見は伏見
宇治は宇治
山科は中途半端な所にある滋賀
舞鶴は舞鶴(宮津はなんか遠い街)京都市の洛中以外は異界
- 22 : 2021/02/28(日) 22:02:18.07 ID:1BkRsZj90
- 伏見区民だけど、洛内が京都なんでしょ?
- 23 : 2021/02/28(日) 22:02:39.84 ID:L8pL20Lf0
- 衣笠開キ町の不法占拠は対処したの?あとウトロ地区もどうなってるの?
- 24 : 2021/02/28(日) 22:02:59.56 ID:WLx3f2px0
- 東京都民
東京民は23区民だ!
ただし足立区除く - 25 : 2021/02/28(日) 22:03:00.01 ID:RrfIS0bm0
- まぁ、確かに京都の人達は、洛内、洛外をきっちり分けて対応してるね
- 26 : 2021/02/28(日) 22:03:24.34 ID:x52k7PiQ0
- 嵐山は?
どんなポジションなの? - 27 : 2021/02/28(日) 22:04:15.48 ID:OsJS81vX0
- ほんまゴミみたいな記事
これ誰の為のニュースなんだ - 31 : 2021/02/28(日) 22:05:25.57 ID:gNGd9aqC0
- >>27
確かに
地元民はまたか・・ぐらいしか思ってない - 28 : 2021/02/28(日) 22:04:18.21 ID:5Norgsns0
- 山科はもとは田舎で柄も悪かったらしい
伏見も柄がよろしくない
下品な場所という感じだったらしい昔は - 43 : 2021/02/28(日) 22:08:09.04 ID:ptDQ1R9P0
- >>28
京都の人が言う昔って何千年前くらいのことを言うの? - 45 : 2021/02/28(日) 22:08:38.95 ID:2MFd/YuY0
- >>28
今もだ! - 29 : 2021/02/28(日) 22:05:00.95 ID:YgNfmXGY0
- 机が喋った!
- 30 : 2021/02/28(日) 22:05:23.19 ID:wY93jK2R0
- 大原三千院って外れといっても清水寺レベルなのかと思ってたら、実際はかなり山の中だったわ
あれじゃチベットと言われてもしょうがない - 34 : 2021/02/28(日) 22:05:55.10 ID:NpY7Ey+w0
- >>30
実際夏とかに行くとちょっと涼しい - 40 : 2021/02/28(日) 22:07:47.88 ID:wpJMRpL40
- >>30
出町柳からバスに乗ったら運賃が千円超えた記憶がある - 32 : 2021/02/28(日) 22:05:28.34 ID:r3wT17nK0
- 中選挙区時代は京都2区だったなあ伏見区は
野中広務に入れろとよく言われたものだ - 33 : 2021/02/28(日) 22:05:35.68 ID:J6TDMF7M0
- 洛中かそうでないか それがすべて
- 35 : 2021/02/28(日) 22:06:04.81 ID:5xneBXWW0
- 岩室は新潟市なんですか?
違いますよね? - 36 : 2021/02/28(日) 22:06:27.00 ID:YMcdbkWV0
- いつも性格悪いと区別する事しか記事にしてくれないよね
- 37 : 2021/02/28(日) 22:06:40.39 ID:y3TNFWDT0
- 関西土人ひとくくりだわ
- 38 : 2021/02/28(日) 22:06:42.13 ID:zKCUUZpj0
- 宮津でも京都ナンバー
- 46 : 2021/02/28(日) 22:08:50.83 ID:sniAejg50
- >>38
福知山あたりに陸運局の出張所を作るべき - 39 : 2021/02/28(日) 22:07:23.76 ID:TZGQSWjd0
- ワイ山科民
よくお前んとこ滋賀やんて言われて「滋賀ちゃうわ!」ってのが定番だったが
思えば普通に滋賀なんかと一緒にすんなや!って心理があったわ
洛中の人間はナチュラルに見下す習性あるが俺も同じ穴のムジナだわw - 48 : 2021/02/28(日) 22:09:16.65 ID:Mcd0KYVc0
- >>39
滋賀とかは思わんけど京都府下で起こる事件の7割が山科だと思ってる - 41 : 2021/02/28(日) 22:07:54.81 ID:yj7YmYI80
- まあ京都の人の中でどんなマウント取り合うのも自由
外から見たら
「 知 ら ん が な 」
- 42 : 2021/02/28(日) 22:08:08.91 ID:zKCUUZpj0
- 毎回、同じネタ飽きないか?
30年以上前からのネタに - 44 : 2021/02/28(日) 22:08:20.78 ID:sniAejg50
- 京都ってクソみたいな街だよな
住み辛いにもほどがある - 49 : 2021/02/28(日) 22:09:17.67 ID:q/djiwCS0
- 中京区と上京区が京都
- 50 : 2021/02/28(日) 22:09:22.69 ID:QG5yJQwh0
- 確かに「市内」という言葉が使いにくい
- 51 : 2021/02/28(日) 22:09:49.72 ID:VGi/bVgM0
- パヨクが多い京都に天皇が帰ることはないね
- 60 : 2021/02/28(日) 22:11:22.10 ID:938a3ihP0
- >>51
あんな落ちぶれた天皇家(親戚)なんて解体してくれ
帰ってきてとか言ってるやつらなんて
死にかけの老人ぐらい - 64 : 2021/02/28(日) 22:12:52.23 ID:VGi/bVgM0
- >>60
永遠に田舎の町でいてくれよ - 52 : 2021/02/28(日) 22:10:16.50 ID:5KX9AxjA0
- 関東から見たら京都大阪兵庫とか部落だろ
行政のヤバさが物語ってる
自浄作用も無い土人えった - 57 : 2021/02/28(日) 22:11:20.21 ID:L8pL20Lf0
- >>52
その関西人に統率されるトンキンw - 53 : 2021/02/28(日) 22:10:34.11 ID:sniAejg50
- 嵯峨越畑・樒原も市内、保津峡も市内、花脊も市内、京北も市内、佐々里峠も市内
- 54 : 2021/02/28(日) 22:10:34.17 ID:VRro8J7G0
- 他県民からすると京都はB落
- 55 : 2021/02/28(日) 22:10:39.30 ID:4FD0DpDY0
- ワイ西京区
- 62 : 2021/02/28(日) 22:11:44.44 ID:0kd0xc490
- >>55
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
見どころ沢山あるのに取り上げられるのが嵐山しかなくて悲しい - 56 : 2021/02/28(日) 22:10:42.75 ID:pBKkkNy+0
- 1000年前から住んでる奴なんてほぼゼロなのに
しょうもな笑 - 63 : 2021/02/28(日) 22:12:10.67 ID:yj7YmYI80
- >>56
ほぼゼロてw絶対にゼロだわwwww
- 69 : 2021/02/28(日) 22:14:19.64 ID:0kd0xc490
- >>56
いちばん古いので冷泉家っていうお公卿さんじゃないかな
800年くらい京都で暮らしてる
他の公家が東京移っても京都に残った家 - 58 : 2021/02/28(日) 22:11:21.00 ID:X82PAg140
- 洛中洛外とか心底どうでもいいわ
- 61 : 2021/02/28(日) 22:11:38.67 ID:UG8cNbn80
- 京都は性格悪いやつしかいない
- 66 : 2021/02/28(日) 22:13:50.00 ID:o71Gbgap0
- 京都大原三千院~♪
今も昔も変わりなく~母のめぐみのこもり歌~遠い昔の~ものがたり~♪ - 67 : 2021/02/28(日) 22:14:12.81 ID:IUjxHaFi0
- オースティン・パワーズの翻訳でイギリスの上流階級訛りを関西弁で表現してたけど
嫌味ったらしくて高慢なイメージからすれば京都弁の方が相応しいよな - 68 : 2021/02/28(日) 22:14:16.25 ID:sK7fgkju0
- 石清水八幡宮とかめちゃくちゃ京都だろ
- 75 : 2021/02/28(日) 22:15:29.22 ID:sniAejg50
- >>68
八幡市です
やはたでもはちまんでもなく八幡市です - 79 : 2021/02/28(日) 22:16:14.13 ID:NpY7Ey+w0
- >>68
男山感の方が強い - 85 : 2021/02/28(日) 22:17:42.00 ID:sniAejg50
- >>79
実は与謝野町にも男山がある - 90 : 2021/02/28(日) 22:18:52.81 ID:1UIdxfTw0
- >>68
あんなちょっと行ったら出稼ぎ外人だらけのポンコツ通りがある場所
京都なわけねぇだろ! - 70 : 2021/02/28(日) 22:14:28.48 ID:rCVSZcvG0
- 大原がチベットなら久多は大気圏外
- 71 : 2021/02/28(日) 22:14:30.50 ID:HaA7VqoV0
- >大原はチベット
チベットを馬鹿にするな言った事もない癖に
京都全体が束になって掛かってもかなわないくらいの寺院数と規模があるぞTIBET!
大原に何がある???
そもそもTIBET以下なんだよ京都の時点で。 - 73 : 2021/02/28(日) 22:15:26.00 ID:yj7YmYI80
- >>71
めんどくせえやつ - 81 : 2021/02/28(日) 22:16:22.79 ID:TZGQSWjd0
- >>71
あんさん面白いどすなぁ - 72 : 2021/02/28(日) 22:15:17.36 ID:kvLeQD4i0
- 当の住んでる人達は
心底どうでもいいのに
回り(県外)がネタにして煽るんだよな - 74 : 2021/02/28(日) 22:15:27.29 ID:xd5XAOYp0
- ウトロ占拠されてんのに何もしない京土人
- 76 : 2021/02/28(日) 22:15:33.77 ID:76LkqiT90
- ヤンキーが言う「お前どこ中よ!?」レベルにカッコいいですwww
- 77 : 2021/02/28(日) 22:15:44.63 ID:S7aisfvx0
- オワコン国家の過去の過去の栄華にすがる田舎民
- 78 : 2021/02/28(日) 22:15:50.20 ID:+JfaVVuK0
- 住んでる場所の優劣とか解らんな
己の人間力の優劣で競えばいいのに
- 82 : 2021/02/28(日) 22:16:47.55 ID:ACYrI8Wb0
- 産まれは中京区だけど
育ちは伏見区なので
出身を聞かれたら
「伏見です、月桂冠のある所。
坂本龍馬の寺田屋もあります。」
って説明してるわ。 - 83 : 2021/02/28(日) 22:17:00.09 ID:EktoMpHC0
- 街作りに失敗した街、伏見
- 86 : 2021/02/28(日) 22:17:43.40 ID:YYYJYXmt0
- その田の字地区のマンションは
東京や愛知の富裕層が買い占めてる - 87 : 2021/02/28(日) 22:17:55.03 ID:6zyIXF9t0
- 田舎の人間にとっては京都市より福知山とか舞鶴とか
あの辺りの方がいいなと思うけどね。雰囲気が。 - 94 : 2021/02/28(日) 22:20:07.70 ID:sniAejg50
- >>87
去年の1~3月に大阪のライブハウスでコロナに感染して持ち帰った
福知山市民病院勤めの綾部市の介護士は村八分に合って引っ越したよ - 88 : 2021/02/28(日) 22:18:37.13 ID:IJhzzTcH0
- めんどくせー
めんどくせー
マックスめんどくせー - 92 : 2021/02/28(日) 22:19:19.88 ID:5KX9AxjA0
- しょーもねー寺は修学旅行で行ったしウトロ見学したいな
キムチ臭ーい京都においでやすニダw - 93 : 2021/02/28(日) 22:19:35.66 ID:CE8IoYoQ0
- 左京区の岩倉とか右京区の上のほうとか京都なのかw
- 95 : 2021/02/28(日) 22:20:09.43 ID:1neitfWV0
- 砂庭は日本海を表しています
お茶の飲み方はすべての哲学を表してます
私たちは選ばれたものでおざいます - 96 : 2021/02/28(日) 22:21:31.34 ID:6zyIXF9t0
- ちなみにその「京都」だけど、場所柄もあって人がやりたがらない
仕事をやることで住んできた人もいるから、なんでもかんでも
京都の中心=凄いとは思わない方がいいよ。
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