【財務省】主計局次長「MMTはまともな理論ではない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する」

1 : 2021/02/09(火) 01:59:05.42

「MMT」に対する財務省のあきれた見解

国民民主党「政調第1・第2合同部会」にて財務省の角田主計局次長から来年度予算案についてヒアリングを行いました。

活発な質疑が続いたため、部会長である私からは質問を控え、終了後に電話で角田次長と「MMT(現代貨幣理論)」について以下の通り議論を交わしました。

【高井】財務省はMMTについてどのように考えているのか?日本の国債のデフォルト(債務不履行)はあり得ないと財務省も認めているはず。

【角田次長】財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。経済学者の間で論争がある政策を我々は採用できない。
「実験的にやってみて失敗した」では済まない。国債を発行し続ければいつか必ずハイパーインフレを引き起こし財政は破綻する。
積み木を積み重ねていけばいつか必ず倒れるのと同じだ。今は大丈夫でも将来大丈夫とはならない。

【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

【高井】できるかどうかは政治家の資質による。財務省がそこを心配するのはわからないではないが、MMTは理論として正しいことは認めるべきだ。
正直に「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。MMTを実行するには財務省(財政)と日銀(通貨発行)を一体とする「統合政府」が必要と考えるがどうか?

【角田次長】「統合政府」は「政府紙幣」発行と同じ発想だが、政府紙幣はかつて失敗した反省がある。「通貨発行は中央銀行(日銀)が政府から独立して行うべき」というのは歴史の教訓だ。

【高井】世界各国では「統合政府」の議論が進んでおり、必ずしも歴史の教訓とは言えない。財務省は所掌上「財政健全化」が仕事だ。
しかし「官庁の中の官庁」と言われる財務省には日本国全体のことを考えてほしい。今最優先でやるべきことは6兆円落ち込んだ税収を増やすこと、すなわち「経済再生」だ。

【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。

【高井】財政出動(国債発行)はまだまだ足りないが、経済再生をやる気があることはわかった。コロナ禍が終息し、経済が再生するまでは、反緊縮財政でお願いしたい。

主計局次長といえば財務省のエースで将来の事務次官候補が就くポジションだ。その方がMMTに対してこの程度の認識であることに驚いた。

せめて「MMTは理論としては理解するが、財務省としてはその立場は取れない」という返答であればまだわかるが、
世界中の新進気鋭の経済学者が真剣に議論しているMMTを「まともな理論だと思っていない」と門前払いするのはあまりにも不誠実で職務怠慢だ。
まずは徹底的に研究した上で、反論も論理的に行ってほしい。

財務省がこういう人ばかりではないことを信じたいが、財務省はもう少し真剣にMMTを勉強すべきである。
https://go2senkyo.com/seijika/123906/posts/207230

2 : 2021/02/09(火) 02:00:39.38 ID:5h6tzh4+0
日本の国債は自国通貨立てだから自国の通貨発行しまくって破綻しないって言ったんは麻生自身だろ
4 : 2021/02/09(火) 02:04:26.27 ID:H5v4YwfE0
>>2
国債で自国の通貨を発行して給付したら未来の国民に借金を残すことになるとも発言したぞ
104 : 2021/02/09(火) 02:57:21.63 ID:3D75jNdq0
>>4
借金の形で作ったお金なんだからそれを返済したらその分のお金が無くなる事はご承知か?
3 : 2021/02/09(火) 02:03:13.91 ID:zbv+rjTl0
アベノミクスがまともだったとでも言うのかね?
5 : 2021/02/09(火) 02:04:59.29 ID:YynHS3vW0
20世紀の終わりはニューエコノミー論というのがあってな
6 : 2021/02/09(火) 02:06:09.66 ID:WJgK1mAf0
そもそも30年も失敗し続けてるから大きな改革が必要なんだろ
失敗したじゃ済まされないというなら失敗し続けた30年の責任を取ったらどうだ
7 : 2021/02/09(火) 02:06:21.71 ID:LjdM+Ffc0
>>1
高橋洋一?
お前が勉強しろ
8 : 2021/02/09(火) 02:06:33.10 ID:WdVcRFoD0
国の借金は誰から誰に対して返さなければならない借金なのか
返さないとどうなるのか
15 : 2021/02/09(火) 02:16:58.62 ID:mMy2IC3r0
>>8
×国の借金
○口座の中の数字のデータを行き来するジャップポイントの不正発行

なのだから実体経済に弊害が出る程度の機能不全が発覚した場合
即時流通制限 & 不正発行分の是正化が行われるのが道理だろう

18 : 2021/02/09(火) 02:19:07.54 ID:be98laZ50
>>8
そら国債保有者だろ
主に民間金融機関やな
298 : 2021/02/09(火) 04:44:15.42 ID:mhDic4VE0
>>8
国が国民に対する借金
9 : 2021/02/09(火) 02:08:23.20 ID:LjdM+Ffc0
年金と健康保険を見てるともうヤバい感じしてるけどな
一般人はそれに気付いてるかどうかだろ
10 : 2021/02/09(火) 02:09:39.62 ID:V5P8+t4A0
ガンガン増税してるのにどうやって起こるんだろう
11 : 2021/02/09(火) 02:11:41.57 ID:5TVgQkIz0
じゃあなんで国債発行し続けてるんだよw
矛盾してるだろ
13 : 2021/02/09(火) 02:15:12.56 ID:N0hcEZeR0
おちんちん高井くんじゃん
560 : 2021/02/09(火) 08:02:32.16 ID:LoRO0s2W0
>>13
「政治家は信用できないから採用しない」と言えばいい。でフフッてなった
14 : 2021/02/09(火) 02:15:26.93 ID:xnvQJwsD0
デフレにするのは大得意だろ財務省
16 : 2021/02/09(火) 02:18:08.77 ID:qJKIm4qF0
ハイパーの前にいつインフレが起こるんだよw
24 : 2021/02/09(火) 02:20:57.10 ID:LjdM+Ffc0
>>16
物価はすでに上がってる
なお給料
34 : 2021/02/09(火) 02:24:00.32 ID:O/XL8TTE0
>>24
それはスタグフって言うねん
506 : 2021/02/09(火) 07:35:07.44 ID:huX/Wbwqp
>>34
スタグフもインフレだけど
17 : 2021/02/09(火) 02:18:35.16 ID:upS43zTG0
MMTと言ってる事同じじゃね?
19 : 2021/02/09(火) 02:19:28.89 ID:c5EjFA+z0
官僚や政治家がコントロールするんだろ?
バブル崩壊の二の舞になるだけ
20 : 2021/02/09(火) 02:20:22.30 ID:1oJ3z+Nx0
金と違ってモノの量は無限じゃないよね
なんでMMTが成立するのかよく分からない
199 : 2021/02/09(火) 03:53:18.25 ID:TCcoITHca
>>20
MMTをなんだと思ってるんだ
ただただ財政出動しろと言い続けてる理論じゃないぞ
230 : 2021/02/09(火) 04:08:44.70 ID:DHjuHKtE0
>>20
制約は実物資源なんだから、支出できるかどうかに財政赤字は関係ないってのがMMT

当たり前のことしか言ってないのに批判してる連中がキチゲェなだけ

236 : 2021/02/09(火) 04:12:45.97 ID:kmGAomWP0
>>230
その当たり前とやらが一体どこの世界で認められてるんですかねえ
積極財政主張の中ですら傍流もいいとこなのに自分達こそ唯一絶対の真実と思い込む所なんてトランプそっくり
21 : 2021/02/09(火) 02:20:25.86 ID:T6gyzIE90
MMTはインフレを制御する仕組みがキモというか、それがなきゃ全部空論だからな
いざインフレに向かったときはめちゃくちゃな税金を掛けるとか公務員を半分にするとかおよそ非現実的な対応が必要になる
消費税が毎月変動相場制で0%になったり300%になったりする世界
民主国家なんだからそれらの前提を全て国民に説明して合意を得た上でないとダメ

MMT論者はそこを誤魔化すというか、できないのは政治が悪いじゃ議論になってないよな

25 : 2021/02/09(火) 02:21:19.76 ID:be98laZ50
>>21
放漫財政の頃に人増やした企業が
急に首切らないといけなくなるとかなったら
絶対社会が回らなくなるわ
233 : 2021/02/09(火) 04:11:04.31 ID:DHjuHKtE0
>>21
想定が極端すぎる
突然歳出を2倍にしろとか誰も言ってない
財政赤字じゃなくてインフレ率見ろよって話なだけやん
248 : 2021/02/09(火) 04:20:09.17 ID:T6gyzIE90
>>233
なんだ「見ろ」って?見てればいいのか?違うだろ
動きを必死に監視して、ターゲットから外れそうになったら何がなんでも戻すんだろ

あやふやな言葉を使って肝心なところを誤魔化すのは不誠実だし、
結局あやふやな理解のままあやふやに走って後でこんなはずじゃなかったとなる

22 : 2021/02/09(火) 02:20:34.45 ID:f6vUiTyB0
インフレ基準だと、オイルショックのような大規模コストプッシュインフレ時(つまり大不況)に財政出動できなくなるのだが
26 : 2021/02/09(火) 02:21:35.58 ID:RIk0/+wRM
インフレ率2%を目指して目下財政金融が行われている件については??
51 : 2021/02/09(火) 02:34:33.70 ID:f6vUiTyB0
>>26
ぶっちゃけ、『何を基準に達成してない」のか不明

安倍ノミクスwが始まってからの食料品(当然生鮮は除く)の値上がり考えると
すでに実質20パー以上はインフレしとるだろうな

27 : 2021/02/09(火) 02:21:38.16 ID:HEFkUYBKa
自公政権に莫大な財源を与えると
果たして何が起こるかの実験かな
29 : 2021/02/09(火) 02:22:18.25 ID:c5EjFA+z0
インフレしまくっても官僚や政治家は見て見ぬふりするし
そのうち世論に追い詰められていきなり蛇口を閉めてバブル崩壊だろ
30 : 2021/02/09(火) 02:22:34.57 ID:qX+k2fng0
でも実態ではMMTやってるよね
33 : 2021/02/09(火) 02:23:43.68 ID:7XhCDEr4a
デフレなんだしとりあえず一回インフレおこしてみればいいじゃん。
どうなるかはそれから考えようよ。
35 : 2021/02/09(火) 02:24:35.55 ID:T1QL2r040
いつかっていつだよ
おおよそ知性のある答えじゃねえな
36 : 2021/02/09(火) 02:24:50.75 ID:8j9/Bq8M0
株に手を出すよりはまともに見える気も
37 : 2021/02/09(火) 02:24:58.19 ID:/BmPfVxZ0
今のままでもどうせ破綻するんだから刷れるうちに刷っとけば良いのでは
45 : 2021/02/09(火) 02:30:26.69 ID:LglODhNfa
>>37
破綻したっていいや、みんなゼロからやり直せばある意味平等だ、っていうグレートリセット願望持つのはいいが、
結局は刷った金は株と不動産にぶち込まれるから富裕層は頼んでもいないのに更に裕福になり、
リセット願望で金刷れ~って言ってた土地も株もないやつはますます貧乏になる
38 : 2021/02/09(火) 02:28:00.60 ID:HEFkUYBKa
MMTを勉強すべきである
という捨て台詞がまた
39 : 2021/02/09(火) 02:28:03.47 ID:9BUwG4Cm0
MMTはビルから飛び降りても激突寸前に頑張ればセーフ理論なんだよ
正しいかも知れんが不可能に近い理論
40 : 2021/02/09(火) 02:28:03.94 ID:r2aUeC+t0
財務省「ハイパーインフレで国債全部ちゃらだぜイェーーーイ(MMTはハイパーインフレを招くので許容出来ない)」
41 : 2021/02/09(火) 02:28:31.29 ID:b8awAZk20
日銀が株を買い続けるとどうなるの?
225 : 2021/02/09(火) 04:05:44.29 ID:TCcoITHca
>>41
日銀が株を買い続けてるのは断じてMMTではない
理屈から言えば際限なく買い続けられるがそんなことをしても経済政策的に無意味だし企業国有化と同じく国際競争力を著しく損ねるだろう
43 : 2021/02/09(火) 02:29:51.56 ID:eLQjUYPg0
まずインフレ起こしてから言えや
何年デフレやってんだよ
44 : 2021/02/09(火) 02:29:53.82 ID:mftdT1hO0
ジンバブエドルっていう事例だっけ
46 : 2021/02/09(火) 02:30:45.51 ID:O/XL8TTE0
国債発行増やしても公定歩合がゼロみたいなもんなんだしインフレなんて起きようがないだろうに
47 : 2021/02/09(火) 02:31:16.94 ID:vrTmrc3J0
仮にMMTやられると円の価値下がるので
日本国債や円を外貨として保有してる他国が抗議してくるのは確実
為替操作認定国としてアメリカが批判してくるかも
54 : 2021/02/09(火) 02:35:00.48 ID:O/XL8TTE0
>>47
国内で金回すだけで為替操作とか言われたら笑うわ
ドルを買い漁ったら為替操作で間違いないが
64 : 2021/02/09(火) 02:40:55.58 ID:vrTmrc3J0
>>54
アメリカからしたらまだドル買いしてもらったほうがマシ
自国通貨の信用を中央銀行が破壊するような行為は
その国のメリットになっても結果として通貨安で他国のデメリットになるなら
必ず抗議してくる
87 : 2021/02/09(火) 02:50:16.39 ID:YTzaFgu00
>>64
中央銀行が自分が発行している通貨の国債を買うだけなんだから自国通貨の信用は揺らがんだろ
世界最高のドル準備高と相まってむしろ日本に為替的通貨危機を仕掛けられなくなるレベル
日本の国内景気が上がれば外国からの投資も増えてむしろ円買いトレンドになる
48 : 2021/02/09(火) 02:32:33.49 ID:LTvX/h4Ya
じゃあ今のままでも同じじゃん
遅いか早いかの差だろ
バカかよ
49 : 2021/02/09(火) 02:33:20.62 ID:RU1Lmnw80
とりあえず国民全員に50万ぐらい配ってみれば?
50 : 2021/02/09(火) 02:34:31.52 ID:razE/3NB0
日本って明治から資本主義に失敗してる国だから破産した方が良いと思う
未来の人に借金って言うけどじゃあ今破産した方が未来の人の為になるでしょ
52 : 2021/02/09(火) 02:34:42.07 ID:HYyRSEEZH
って言うか国債を事実上、発行し続けてるし返す気もさらさら無いだろ
程度の問題でしかないよ
55 : 2021/02/09(火) 02:35:38.52 ID:f6vUiTyB0
敢えてMMT擁護すると、たしかに現状の借金を返せる目処すら
たってないので、厳密にはすでにMMT状態ではある
232 : 2021/02/09(火) 04:11:04.11 ID:TCcoITHca
>>55
もはや日本語の意味すら分からない
言葉の意味分かってんのかね
57 : 2021/02/09(火) 02:36:15.93 ID:/LZAYQuc0
>【高井】MMTは永遠に国債を発行するわけではない。積み木は何個までと決めて積めば倒れないのと同じで、「インフレ率2%まで」と決めて国債を発行すれば問題ない。

高井ってちゃんとMMT理解してるの…?🤔

362 : 2021/02/09(火) 05:49:55.54 ID:wYTpHL/Kr
>>57
ないよ
58 : 2021/02/09(火) 02:37:07.95 ID:9jWKnJrU0
財務省廃止するしかないだろ
60 : 2021/02/09(火) 02:37:33.20 ID:OuuPif+i0
MMTってなに?
お金がないなら刷ればいいって子供みたいな理論に聞こえる
365 : 2021/02/09(火) 05:51:09.80 ID:wYTpHL/Kr
>>60
「MMTとはリーマンショックとユーロ危機を予測した経済理論」
61 : 2021/02/09(火) 02:37:44.21 ID:qKyfxCvHa
今の国債って実質もう戦時国債みたいなもんだろ
とにかく目先の金だけ集めることが目的
その戦時国債の末路はここで言わなくてもみんな知ってるよな?
63 : 2021/02/09(火) 02:40:12.74 ID:f6vUiTyB0
>>61
というか、アベノミクスと高橋是清が始めた量的緩和って
「大企業や資本家には極めて有利だが貧乏人は働き口がああるだけで貧乏のまま」
という経過自体も極めて似通ってるんだよなあ
237 : 2021/02/09(火) 04:14:11.74 ID:TCcoITHca
>>63
まさかアベノミクスや量的緩和がMMTだと勘違いしてるのかな?
62 : 2021/02/09(火) 02:39:44.77 ID:kmGAomWP0
日本のMMT派が一番間違ってるのはMMTじゃ無いと財政出動出来ないと思い込んでる所だから
65 : 2021/02/09(火) 02:42:48.75 ID:l6fisDJ+0
結局まぁ、MMTやるんならより厳しい財政規律と出口戦略をセットでやらないと確実にリボ破産だからね
無限に借金できるとかほざいてるやつはリボ使っちゃ駄目なわけ
ゴミ政治家確定なわけよ
カードもたせちゃいけないやつら
66 : 2021/02/09(火) 02:43:07.78 ID:/LZAYQuc0
日本人MMTer「インフレ率2%ガー」
それMMT?頭リフレだろ
67 : 2021/02/09(火) 02:43:19.60 ID:vrTmrc3J0
世界に日本しか国がなければMMTも十分可能なんだろうが
日本国債保有している他国がいるという事をMMT論者は忘れてる
68 : 2021/02/09(火) 02:44:22.58 ID:SSBOVUk40
財務省が、ジャップの最期の砦みたいなもんか。
他の組織はことごとく、カルトに乗っ取られた
70 : 2021/02/09(火) 02:45:11.06 ID:xyPUm8yB0
金ないのは分かったからやれる事やってみようか?
参議院廃止、公務職の賃金カット、皇族の独立採算化、ジジババ・ナマポの医療費負担を3割に、海外やあらゆる国際機関への資金提供や円借款(笑)の停止、公的な仕事への実務を行わない企業への発注は禁止(手配だけではダメ)・発注時は誰が責任者か決めた上で必ず相見積もりを取る、などなど素人考えでも止められる出血はたくさんあるぞ
さっさとやれよ、MMTじゃダメなんだろ?優秀な役人なんだから滅私奉公で頑張れよ
71 : 2021/02/09(火) 02:45:28.29 ID:+LKCPJ5Wr
観光という途上国型産業とアニメとAVしかなくなった日本の空虚な願望ってかんじなんだけど
日本が貧しくなった理由は中国、韓国、台湾にものづくりで負けたからなのと
新しい産業であるIT企業をまったく産み出せなかったから
札すってりゃ世の中よくなるなら今頃ジンバブエはこの世の楽園になってるよ
72 : 2021/02/09(火) 02:45:41.83 ID:vrTmrc3J0
MMTは例えるなら江戸時代に金の含有率減らして小判量産したのと同じ
その小判を国民にばらまけば景気は確かに良くなるだろうけど
小判は他国との取引にも使われていて他国が勝手に小判の価値下げるな抗議してくる
73 : 2021/02/09(火) 02:46:00.50 ID:SSBOVUk40
MMT工作員のマンネリ反論法

「お前はMMTを理解してない、ちゃんと勉強しろ!」

キリスト教カルトの「お前は聖書を読んでない!」
と一緒なんだよな

74 : 2021/02/09(火) 02:46:02.81 ID:c5EjFA+z0
インフレ2%達成って結局年何十兆国債を発行するんだよ?
それなら無税でいいやん
75 : 2021/02/09(火) 02:47:04.69 ID:SSBOVUk40
>>1
政府がまともな答弁をしてる!

最近のジャップではすっかり珍しくなった光景

76 : 2021/02/09(火) 02:47:21.80 ID:SapdfS9c0
いくらよい経済政策もジャップでやるとダメになる
なんでだろーねー
77 : 2021/02/09(火) 02:47:30.97 ID:+LKCPJ5Wr
MMTなんかできるわけねーわ
やったらアメリカに為替操作国として制裁されるし
世界中で札刷り競争が始まってハイパーインフレになるよ
79 : 2021/02/09(火) 02:48:22.33 ID:OoYLw5B60
再分配を目的にしない限り何も変わらない
つまり自民公明政権には何もやらせるな
あいつらが何かするたびに格差が広がる
80 : 2021/02/09(火) 02:48:39.89 ID:l6fisDJ+0
結局、リボだって審査があって与信枠ってのがあるわけで、それでうまく行ってる
政治家の場合はそんなファイナンス無いから、それこそ無制限青天井だから絶対破産するから無理だよねって話
政治家も支持者もそろってアホばっかり

結局の所、政治家のバカさのせいで取れない政策なんだよ
大学教授の脳内オ●ニーでしかないの

95 : 2021/02/09(火) 02:53:04.14 ID:kmGAomWP0
>>80
欧米のMMTってそもそもビルトインスタビライザー主体の考えが主流じゃなかったっけ
バカな国民やそのバカが選ぶ政治家に財政任せるぐらいなら財政規律捨ててビルトインスタビライザーに任せる方がマシってのは正直思う

中央銀行だけで無く国家財政も政治から切り離せばいい

259 : 2021/02/09(火) 04:24:04.68 ID:TCcoITHca
>>95
そうですMMTの考え方を理解すると自然にビルトインスタビライザーという考えに至るはず
だからただ財政拡大しろと叫び続けてるだけの連中は本当に理解しているのか怪しい

ただしコロナ禍の現状では緊急措置として財政出動は正しいはず

81 : 2021/02/09(火) 02:48:48.69 ID:7DrGZ56WM
10万円さえケチるドケチ老人国家にこんなのムリ
82 : 2021/02/09(火) 02:49:02.78 ID:FISY3p+ed
森友であんな糞答弁した財務省がまともな事言うとか…
83 : 2021/02/09(火) 02:49:03.34 ID:tJoGbLsg0
不都合な事実

こうむいん「ヒャッハー豚搾取大好きー」
かんりょう「オライクゼ、オライクゼオラオラ」
ヤンキー「僕の大切な種籾がー」

84 : 2021/02/09(火) 02:49:07.91 ID:bHqtufqT0
で、いつ破綻すんの?
85 : 2021/02/09(火) 02:50:06.23 ID:kmGAomWP0
というか>>1で高井自身、中央銀行と財務省の統合政府とか言い出してるし現状の金融システムでは不可能な事認めてるじゃん
はい終了実現性無し埋蔵金の二の舞確定
86 : 2021/02/09(火) 02:50:10.50 ID:+LKCPJ5Wr
こんな理論にすがるなんて日本人ってマジでゴミクズだなあと思うわ
札を刷りまくればサムスンよりもいいスマホが産まれたり
Googleのような世界的IT企業が産まれるんですか?
リアルでボロボロの日本に嫌気がさしてるからって現実逃避はよくないよ
88 : 2021/02/09(火) 02:50:19.76 ID:d2daYvLL0
過度なインフレで損するのは資産持ちだけなのかというと、ンなわけがない
来月入ってくる俺の給料まで水で薄められてしまうのだというのを忘れている
するとインフレ率以上に名目所得の上がる状態を作りましょうという話にしかならないわけだが、そこの話にMMTの出番はない
89 : 2021/02/09(火) 02:51:51.37 ID:FISY3p+ed
>>88
賃上げが追いつかないから庶民の方がやばいんだよなぁ…
90 : 2021/02/09(火) 02:52:02.67 ID:9vnV+flE0
日本の国債利回りなんて世界一のスイスに追従するぐらい低い
それだけ無駄に買われてるんだから刷りまくっても信用崩壊など起きないよ
91 : 2021/02/09(火) 02:52:08.30 ID:DJD0iGk8a
自民党だってアホじゃねえんだから人気取れてデメリットもないことならどんどんやるはずだわな
218 : 2021/02/09(火) 04:01:29.42 ID:tl64W1Vb0
>>91
アホだから30年不況なんでしょ
92 : 2021/02/09(火) 02:52:40.18 ID:mGEE8JE+0
>>実験的にやってみて失敗した では済まない

いやアベノミクス….
どうすんだろね出口戦略

97 : 2021/02/09(火) 02:54:11.06 ID:/LZAYQuc0
>>92
黒田さんならなんとかしてくれるはず…!
96 : 2021/02/09(火) 02:53:12.13 ID:OoYLw5B60
格差が広がると金持ちが楽に金を稼げるから
投資も何もしなくなって怠ける
労働者は起業することもできないし全力で搾取されるから豊かになれない
99 : 2021/02/09(火) 02:54:45.68 ID:Ty8JfFmE0
おっ自民党やトランプ批判か?
100 : 2021/02/09(火) 02:55:55.66 ID:Bym0RHhG0
まぁ、どこまで大丈夫かというのがわからないし、
実際に極端な社会的実験をやると人が大量に死にかねないという
117 : 2021/02/09(火) 03:04:24.39 ID:udqyFxkc0
>>100
まさにアベノミクスの悲劇だな
101 : 2021/02/09(火) 02:56:06.22 ID:z99YzM4A0
イールドカーブコントロール辞めるっきゃないな
102 : 2021/02/09(火) 02:56:37.41 ID:tJoGbLsg0
世紀末救世主TAMAKI早く来てー
103 : 2021/02/09(火) 02:56:55.94 ID:OoYLw5B60
なんというか自民が与党にいる限り
何をやろうとも経済は衰退する
金持ちすべてが天才になって
収入に見合った働きをするようになったら経済は発展するかもね
でもそれは不可能、そもそもあいつらには努力する理由がない
105 : 2021/02/09(火) 02:59:04.45 ID:tJoGbLsg0
不都合な事実
年収1000万の地方公務員が一人減れば
10人の労働者が労働によって豊かになれる
106 : 2021/02/09(火) 02:59:09.97
おい、MMT反対派の馬鹿、いつハイパーインフレが起きていつ財政破綻するのか答えろよ
「いつかそのうち」ってのは思考停止で答えになってないからな
113 : 2021/02/09(火) 03:01:52.83 ID:+LKCPJ5Wr
>>106
聞きたいんだけど札を刷りまくって
日本はアメリカから為替操作国に認定されないの?
あとハイパーインフレは日本が札をすりまくったら韓国や中国も続き金がジャブジャブになったときだろう
108 : 2021/02/09(火) 02:59:29.11 ID:c5EjFA+z0
インフレ制御できなくなったら銀行封鎖して
俺らの金を巻き上げてさらにデノミするだろうな
109 : 2021/02/09(火) 03:00:42.62 ID:wkn865L50
実際認めないだけでMMT的な政策してません?
110 : 2021/02/09(火) 03:01:08.92 ID:7Qi3JH/pM
>>109
やってるね
111 : 2021/02/09(火) 03:01:24.54 ID:3D75jNdq0
>>109
やってないよ
112 : 2021/02/09(火) 03:01:48.87 ID:Fy705XWOa
ガリガリに痩せて飢えつつある中で成人病の心配をしてる
115 : 2021/02/09(火) 03:03:27.28 ID:O6WWZQzQp
MMTはダメ←わかる
出口戦略ないけど金融緩和はおk←???www
118 : 2021/02/09(火) 03:04:52.55 ID:a01KwMn10
てかMMTって必ずインフレは緩やかな連続性を持って変化する、って前提に立ってるのかおかしいわ
今幾ら金使ってもインフレにならないんだから別に良いだろ、とか
特定の%になった時に動けばよいだけだろ、とか
非連続的な変化が起こるって事を全く考えてないような突拍子もない話ばかり
むしろこの手の、裏側で何が起こってるか把握できてない複雑系なんて、表から見た数字は非連続的に動くと考えたほうが良いくらいなのに
なんで目に見える数字が数字の順番通りに動くと考えてしまうのか、そこがあまりにも非現実的
129 : 2021/02/09(火) 03:11:14.07 ID:lxEyr/ed0
>>118
馬鹿だなw
インフレは緩やかな連続性の中で変化するよ
もちろん、供給ショックが起こればインフレ率は急上昇するがそれは財政政策が原因ではない
368 : 2021/02/09(火) 05:55:12.40 ID:wYTpHL/Kr
>>118
本場のMMTではそういう話が割とでてくるけど日本ではスルーされるんだよなあ
122 : 2021/02/09(火) 03:07:54.25 ID:2mAcyPOJ0
日本の規模でハイパーインフレとか起きるかよ
125 : 2021/02/09(火) 03:08:27.45 ID:K4VPQYoAa
目標インフレ率達成出来なかった癖に偉そうに
127 : 2021/02/09(火) 03:10:56.52 ID:FISY3p+ed
高井に限らず日本ではリフレ崩れが本家MMTと違うのをMMTと言ってるしもうMMT名乗らないで別の名称つければいいのでは
128 : 2021/02/09(火) 03:11:10.76 ID:+LKCPJ5Wr
まあ間違いなくスタグフレーションにはなるよな
cocoaでわかるように金持ちはトリクルダウンさせる気はない
株だかで儲けたらシンガポールに逃げるだけだよ
庶民は低賃金で1000円近くなったマクドナルドのセットを食べる生活になる
130 : 2021/02/09(火) 03:11:21.43 ID:lIjinNO80
刷るにしても子ども手当に教育無償化に移民も入れて外国人の待遇&教育に当てて
とにかく若者の数を増やすために使うもんじゃないの
申し訳ないけどおっさんに金配っても意味ないだろ
135 : 2021/02/09(火) 03:16:00.69 ID:be98laZ50
>>130
老人若者への支出を減らして何故かおっさんに金を配れといってる
嫌儲MMT論者への悪口はやめろw
343 : 2021/02/09(火) 05:14:39.10 ID:qjV5asLaF
>>135
氷河期おじさんを救え��
338 : 2021/02/09(火) 05:11:22.82 ID:wznulu/3M
>>130
これ
何も生み出さないジジババに金配っても無意味
日本はその最悪の悪手を30年も続けて来たせいで成長0を達成してしまった
131 : 2021/02/09(火) 03:11:30.50 ID:ZTMQuE2Q0
MMTの是非はともかく、ジャップ政府の無謬主義をメタメタに破壊しないとマジで滅ぶぞ
134 : 2021/02/09(火) 03:15:33.24 ID:l6fisDJ+0
まぁ、この国、あと何回か財政破綻しないと学ばないんだろうな
それでも学ばないかもしれないな
この国の政治家はスーパークレイジー君だから

かしこぶってるけど中身はスーパークレイジー君でしかないから
ほぼ全員

138 : 2021/02/09(火) 03:17:03.70 ID:be98laZ50
>>134
まあでもお前のレス読んだうえでいうけど
さすがに頭いいんじゃないの?政治家にしろ官僚にしろ
308 : 2021/02/09(火) 04:48:56.32 ID:J7nWY4WP0
>>138
頭良くて優秀だったら日本がこんな状態になってないわボケといいたい
399 : 2021/02/09(火) 06:31:56.82 ID:q+3H/svl0
>>308
クソアホかよ
137 : 2021/02/09(火) 03:16:56.21 ID:zjyEmNAO0
大前提として破綻して中国になった方が良いだろ
139 : 2021/02/09(火) 03:17:09.95 ID:/LZAYQuc0
それリフレじゃね?って言わない財務省の優しさが凄い
142 : 2021/02/09(火) 03:20:19.42 ID:lxEyr/ed0
これまでの主流な経済理論では、「政府の財政赤字が累積して政府債務が増大していけば、通貨の信認が失墜することによる通貨暴落や、クラウディングアウトと国債の信用リスク増大による金利上昇が発生し、それに伴う高インフレを招く」という見解が主流だった。
そのため「国債発行の増大や政府債務の拡大は望ましくなく、基本的に税収の範囲で支出を行うべきだ」という均衡財政政策が主張されてきた。
他方、MMTではこれを「収入が限られている家計の制約と通貨を発行している国家の財政制約を混同している」と批判し、「財政赤字・政府債務の拡大が自国通貨建てである限り、主流派経済学者が主張する信用不安やインフレの問題は発生せず、有効需要が増大した場合にインフレ圧力がかかるのみ」という論拠で「政府は足元の国民経済を健全にするための財政運営に専念すべきで、財政赤字や政府債務の増大をまったく懸念する必要はない」と主張している。

MMT論者が主張する政府債務とインフレ率の関係については、MMTが登場する以前にも類似する主張は見られた。
ジョン・F・ケネディ大統領の下で大統領経済諮問委員会委員を務めたノーベル経済学賞受賞者でもあるジェームズ・トービンは回顧録の中で、ケネディに政府債務の大きさについて経済的な上限を問われた際、「唯一の制約はインフレである」と返答したと記している。

145 : 2021/02/09(火) 03:21:43.72 ID:HEFkUYBKa
高井センセイは政府に巨額財政出動させて何が狙いなんでしょうかね
セクキャバに給付金とかかな
147 : 2021/02/09(火) 03:25:23.84 ID:/LZAYQuc0
>【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?

このブログで一番おもしろいのがここ
当たり前だけど財務省はアホノミクス信じてないんだよぁ…

150 : 2021/02/09(火) 03:29:17.73 ID:tJoGbLsg0
不況に増税緊縮してきた
最悪のゴミムシ共から年金と雇用を奪うべき
奴らは害悪しか出してないし、日本への貢献は0だww
サラ金とかに貢献しただけだろwwww
151 : 2021/02/09(火) 03:30:32.80 ID:QmvLG+yyM
もう10年前くらいからハイパーインフレが起こる起こる言うてるけど起こる気配まったくないんだし、このまま無税国家目指してみようや
154 : 2021/02/09(火) 03:32:14.76 ID:tJoGbLsg0
マクロで悪さをして
人が苦しむ姿をみて喜ぶだけの官僚や政治家に
これ以上税金を払うことは人民が許さない
155 : 2021/02/09(火) 03:32:48.21 ID:WhbxjMSj0
財政破綻=ハイパーインフレだというなら
その統制する根拠はMMTにはないwww
で終わりwww
156 : 2021/02/09(火) 03:35:08.33 ID:tJoGbLsg0
人民が革命の火を持ち利権者のアジトに投げ込む日を
神は待っているのであるwwww
157 : 2021/02/09(火) 03:35:15.68 ID:+gDduPV/a
インフレしないためのそのための税金やろ…
159 : 2021/02/09(火) 03:35:42.35 ID:9jWKnJrU0
財務省的には統合政府と政府紙幣が同じように認識していることが分かった、あとは何時もの論調だった、あと財務省はいまの国債発行額を巨額と認識しているのも分かった
160 : 2021/02/09(火) 03:36:07.47 ID:JgJ+AvVR0
いつかってなんだよ誤魔化すな
俺の予測だと2024年に日本は財政危機に陥る
381 : 2021/02/09(火) 06:06:10.66 ID:wYTpHL/Kr
>>160
2024年には2027年に崩壊すると言ってる人だ
383 : 2021/02/09(火) 06:07:14.09 ID:JgJ+AvVR0
>>381
いや2024に国民生活は破綻するよ
間違いない
404 : 2021/02/09(火) 06:35:48.04 ID:wYTpHL/Kr
>>383
2024年には『いや2027に国民生活は破綻するよ
間違いない』
と言ってる人だ
161 : 2021/02/09(火) 03:36:17.19 ID:HEFkUYBKa
統合政府なんかまで言い出してるけど
こんな雑魚議員が詰められる案件ではないな
所詮はNHKをぶっ潰す~とか言ってんのと変わらん
162 : 2021/02/09(火) 03:36:48.23 ID:TR4VYa7w0
カルトの手口
何度も言い続ければコロッと騙されて騒ぎだすからな
165 : 2021/02/09(火) 03:38:32.72 ID:tJoGbLsg0
野ブタ一味共よ
人民の奪われる苦しみを知れwwwwww
166 : 2021/02/09(火) 03:38:57.80 ID:tYGA7GS6a
結局、MMT信者答えないんだよな
つまらん
167 : 2021/02/09(火) 03:38:58.18 ID:LTvX/h4Ya
俺が逃げきれなくなるからやめろってかクソ役人
172 : 2021/02/09(火) 03:41:37.16 ID:cOLodJSK0
でも株は買い続けまーす
173 : 2021/02/09(火) 03:41:55.60 ID:TR4VYa7w0
ここで大騒ぎしてる様なのを見てどうやったらこれを信じられるんだよと思うんだが
こんなの見て実印押しちゃう様な層には効果あるんだからな
174 : 2021/02/09(火) 03:42:47.35 ID:WhbxjMSj0
サージェントやテミンの例を見ればわかるけど
ハイパーインフレーションを統制するには
期待インフレ率の統制とレジームシフトが必要www

現代MMTではそれは無いものと考えるwww

175 : 2021/02/09(火) 03:43:03.20 ID:tJoGbLsg0
野ブタ民主党の公務員様組織票に
bi玉木国民党が善戦に近いところに持っていければ
まだジャップ羅にも可能性はあるだろう
176 : 2021/02/09(火) 03:43:24.12 ID:JgJ+AvVR0
もう日本の財政危機は規定路線だよ
今小手先の増税したところで何も変わらないし減税してももう遅い
遡るなら2014年、あの時の消費増税がなければ、ここまで酷い金融財政状態にならないで済んだだろう
あそこでデフレ不景気を脱せられてれば出口戦略は成功した
けどもう出口はない
未来は破綻
177 : 2021/02/09(火) 03:43:46.93 ID:WhbxjMSj0
MMTって昔のポストケインジアンあたりの裁量とルール以前までもどってしまうんだよなwww
178 : 2021/02/09(火) 03:44:33.89 ID:JgJ+AvVR0
MMT論者ももう転向しとけよ
おわりだから
2024年ごろに全部暴かれる
超円安超株安
179 : 2021/02/09(火) 03:44:38.96 ID:l6fisDJ+0
又吉イエス
スーパークレイジー君
MMT論者

三大政治キチゲェ

193 : 2021/02/09(火) 03:50:24.41 ID:P5ETZ1MF0
>>179
スーパークレイジー君に入れたバカが多くて地方議会で当選したらしいな
182 : 2021/02/09(火) 03:46:33.74 ID:JgJ+AvVR0
MMTを大っぴらにやったら国債の格付け下げられて民間は外貨調達しづらくなって大打撃
お前ら餓死したいのか?
183 : 2021/02/09(火) 03:46:44.04 ID:FISY3p+ed
MMTも日本国が鎖国すればワンチャンいける可能性あるんじゃないかなとは思うわ
184 : 2021/02/09(火) 03:47:23.70 ID:JgJ+AvVR0
聡明な嫌儲民はMMTなんかに踊らされる前に、日銀破綻に備えろ
避けられない未来だよ
185 : 2021/02/09(火) 03:47:33.47 ID:tJoGbLsg0
野ブタのした事は
富裕層に積み上がり集積されていく
膨大な金をの保証を、底辺から取りさらに利権者富裕層にばらまいて加速させるそれだけだ、そんな奴らは居ないほうがいいだろwwww
198 : 2021/02/09(火) 03:53:03.32 ID:kmGAomWP0
>>185
お前みたいな奴ってミンミンに居る岸本の事はどう思ってるの?
野田政権時代の消費増税強硬の主導者だぞ?
208 : 2021/02/09(火) 03:56:01.26 ID:tJoGbLsg0
>>198
ゴミも反省するのならいいでしょうwww
セント13使徒にも徴税官は居たのでwwwwww
211 : 2021/02/09(火) 03:58:24.14 ID:kmGAomWP0
>>208
で、反省したの?
結党大会でも消費増税発言してたけどw
188 : 2021/02/09(火) 03:48:30.94 ID:JgJ+AvVR0
安倍黒の馬鹿金融政策によって日本はもう戻れない所まで来てしまった
それを肯定していた山本太郎とか到底信用する気になれない
189 : 2021/02/09(火) 03:49:02.43 ID:ZzKJCSGB0
そもそもすでに発行しまくりなんだからインフレしまくってないとおかしいのにそうなってないのはなんでだよ
191 : 2021/02/09(火) 03:49:32.14 ID:WhbxjMSj0
マネタリーベースの前年度比上昇率アプローチも
日銀は辞めてしまったからねwww
主流派の政策は今は採用すらしてないwww
クルーグマンなんてインフレ目標4%だったからなwwww
194 : 2021/02/09(火) 03:51:00.78 ID:tJoGbLsg0
公務員が人民を騙して金を奪い取り自由に使いたいwwww
消費税とはそのためだけの税であるqqqqqqq
196 : 2021/02/09(火) 03:51:24.21 ID:yNlSkjoWr
主計は理財のザコとは格が違うからな
201 : 2021/02/09(火) 03:53:40.27 ID:JgJ+AvVR0
財務省が「MMTはまともな理論ですね!国債バンバン発行し続けましょうかw消費税は0でw」なんて言った上に政府もその路線になったらその瞬間から国債の格付けは下がりに下がってBまで下がる
202 : 2021/02/09(火) 03:53:55.26 ID:mZGJ3LBU0
インフレを制御できブレーキが効くならありなのかもしれんが
この国にイザとなったときに自制なんて期待できるのだろうか
インフレヤバくなってきてもこの道しかないで突き進む様な気がするわ
203 : 2021/02/09(火) 03:54:05.82 ID:tJoGbLsg0
まだマスゴミ新聞公務員のくだらない宣伝を
まに受けているやつがいるのかwww
いますぐそのくだらない新聞とテレビを捨てろ

そして玉木様の教団に帰依するのです

210 : 2021/02/09(火) 03:57:00.35 ID:PPFcVN4v0
今まで財務省にやらせて駄目だったんだから
東大卒のお偉い官僚様を更迭してしまえよ
212 : 2021/02/09(火) 03:58:29.08 ID:JgJ+AvVR0
超円安になっても尚金融緩和を続けるアホ中央銀行を見て世界がどう思うか
日本の信用は地に落ちるよ
もうおしまいだ
誰も分かってない
215 : 2021/02/09(火) 03:59:49.57 ID:kmQDn4Oh0
財政支出で円安になるなら、アメリカが財政支出
拡大しまくりな今は、日本も追いかけて財政支出
しないとヤバいくらいの円高になる理屈になる。
217 : 2021/02/09(火) 04:00:56.82 ID:JgJ+AvVR0
>>215
アメリカが財政支出したら米国債上がって円高な
219 : 2021/02/09(火) 04:01:49.55 ID:JgJ+AvVR0
あー間違えたすみません
円安でした
221 : 2021/02/09(火) 04:03:16.45 ID:JgJ+AvVR0
もう終わりだよ
日本円は終わる
222 : 2021/02/09(火) 04:03:37.91 ID:JgJ+AvVR0
昔と違って日本の輸出産業は斜陽だからね
223 : 2021/02/09(火) 04:03:39.29 ID:WhbxjMSj0
そもそも円安になるってのは
短期的には日米の実質金利差から起きるwww
だがその金利に対しては適切な水準、自然利子率というのが想定されているwww
自然利子率=自然失業率水準
つまり完全雇用だなwwww
利子率差が大きくなってインフレが高進するのはこの完全雇用の水準を越えた時の話www
226 : 2021/02/09(火) 04:06:26.91 ID:vbNSEvYy0
立憲でも頑張ってる人いるんだな
枝野もなんとかしてくれ
227 : 2021/02/09(火) 04:07:16.13 ID:kmGAomWP0
>>226
コイツ今ミンミンだよ
緊急事態宣言下でセクキャバ行ってクビになった奴
228 : 2021/02/09(火) 04:07:43.50 ID:JgJ+AvVR0
もう日本は終わった
消費増税した瞬間に終了
財政危機は既定路線
229 : 2021/02/09(火) 04:07:46.45 ID:XqS7n3+50
MMTって国債なの?
238 : 2021/02/09(火) 04:15:05.72 ID:gaOjR5L20
>>229
貨幣と通貨の説明を理論だててしているだけで、別に形あるものでも無いし、MMTをやる。というようなものでも無い。

ただ、はっきりしていなかった貨幣と通貨を理路整然と説明しており、特に矛盾もないので大騒ぎになっている。
なぜなら財務省がやってきた財政健全化という名の緊縮財政、均衡財政こそが日本の20年以上に渡る没落の原因ということになるから。

386 : 2021/02/09(火) 06:13:10.53 ID:wYTpHL/Kr
>>229
MMTでは『国債は発行するな』と言ってるよ
政府預金にマイナス認めればそれで終わりだから
231 : 2021/02/09(火) 04:10:24.45 ID:gaOjR5L20
MMT認めたら、日本国民を苦しめ、日本を没落させていたのが財務省だと認めることになるからな。
234 : 2021/02/09(火) 04:11:39.93 ID:JgJ+AvVR0
2024年のタイムリミットに備えろ
日銀が出口戦略を模索し始める目標としている2024年、黒田が逃亡する2024年、新札に切り替わる2024年
もうじきマイナンバーも紐づけされる
外国人の資産まで封鎖すると国際問題になってしまうからだよ
そもそも日本をズタズタにするのが目的なんだから
241 : 2021/02/09(火) 04:15:59.67 ID:r+mocyWH0
極右と極左が行き着くはての理想論ってみんなわかっている
242 : 2021/02/09(火) 04:16:11.73 ID:JgJ+AvVR0
MMT足りてないってラーメン屋かよ
245 : 2021/02/09(火) 04:17:59.57 ID:WhbxjMSj0
国債の無制限の買い入れってのも
あくまでもインフレ目標までだからねwww
でもインフレ目標ってMMTは否定するのよwwww
246 : 2021/02/09(火) 04:18:41.33 ID:JgJ+AvVR0
日銀債務超過後は円が終わる
250 : 2021/02/09(火) 04:21:01.95 ID:gaOjR5L20
>>246
日本円で日銀が債務超過とか笑える話だな
通貨発行権って習ったでしょ
247 : 2021/02/09(火) 04:19:48.79 ID:WhbxjMSj0
主流派からすればルールと裁量の対立以前の古臭い経済学がMMTなわけww
そりゃハイパーインフレが起きるって言うよねww
だって統制の仕組みが貧弱なんだものwww
258 : 2021/02/09(火) 04:23:57.26 ID:gaOjR5L20
>>247
貧弱もクソも、MMTは国債発行しろとかインフレ抑えろとか言ってるわけではなくて、ただ通貨と貨幣について説明しているだけだぞ…..

それに則って何かをやると言うのはまた別の話。

263 : 2021/02/09(火) 04:25:38.65 ID:3dIrO6Um0
>>258
それはMMT界隈でも意見が割れてるのでその言い方は間違い
基礎の事実部分だけをMMTと言う人もいれば、雇用保障プログラム等の具体的な政策までをMMTだと言う人もいる
271 : 2021/02/09(火) 04:30:23.47 ID:gaOjR5L20
>>263
政策部分までいくとそれは各国の政治の話になるからな。
運用は別問題だろ。
MMTはあくまで理論だから
264 : 2021/02/09(火) 04:25:39.48 ID:WhbxjMSj0
>>258
なら前提となる基礎に合理的期待なんてないとかインフレ目標否定ていうのがおかしいんだよねwww
MMTは貨幣の説明なので理論上でてこないとかならわかるwww
249 : 2021/02/09(火) 04:20:10.51 ID:3dIrO6Um0
MMTは大筋では合ってるが中途半端な理解してる奴が多いから
ポピュリズム的に何かやったら絶対失敗する
389 : 2021/02/09(火) 06:13:57.06 ID:wYTpHL/Kr
>>249
それな
251 : 2021/02/09(火) 04:21:32.68 ID:tJoGbLsg0
野ブタがいっぱい 立憲民主党

BI主義で人民を搾取から救う 国民民主党

見せてみろキチガ●ジャップランド貴様らのラストバトルをwww

252 : 2021/02/09(火) 04:21:49.05 ID:3dIrO6Um0
MMTよりはリフレ以前の高橋洋一の方がマシだったんだが
あいつもリフレで大失敗したからなあ
253 : 2021/02/09(火) 04:21:57.49 ID:e95CyNfG0
国の借金=国民が税金で国債を買った人や機関に返す金
254 : 2021/02/09(火) 04:22:09.57 ID:WhbxjMSj0
MMTerはハイパーインフレが起きるのは供給が足りなくなったときだというけど
それならハイパーインフレが終焉したのはなぜ?ってことに答えられないのよねwww
供給が満たされたからってわけじゃあ当然ないwwww
サージェントはレジームシフトが起きたからだと実証したwww
256 : 2021/02/09(火) 04:23:30.87 ID:3dIrO6Um0
まあでも古い言い方だが内国債と外国債の概念を思い出させてくれたのはMMTの功績かな
それ以外はあんまり
257 : 2021/02/09(火) 04:23:42.83 ID:WhbxjMSj0
そのサージェントは当然合理的期待学派で
今の主流派のニューケインジアンの流れを決定づけた一人だけどねwww
260 : 2021/02/09(火) 04:24:22.70 ID:WhbxjMSj0
あ、ちなみに海外はMMTなんて採用してないからねwww
むしろ政府と中央銀行の協調でインフレ目標を上げて
財政政策をしてるので主流派の枠内ですwww
261 : 2021/02/09(火) 04:24:30.89 ID:JgJ+AvVR0
日銀は債務超過になっても資金繰りには問題ないから破産はしない
ただ実質破綻に近い
過小資本になって円の価値は毀損される
262 : 2021/02/09(火) 04:25:26.61 ID:d2daYvLL0
過度なインフレを避けて景気対策に必要なだけの公共事業を行おう、というなら至ってマトモな話になる
が、そうすると内実がただの従来通りのケインズの話になってしまう
ということでやっぱりMMTの出る幕はないわけだ
266 : 2021/02/09(火) 04:27:16.34 ID:3dIrO6Um0
>>262
そう
MMT持ち出して過激なことをやる前に、リフレ脳を除いた高橋洋一的な「当たり前のこと」をやればいいだけ
他国と同じ教科書通りでいいのにそれすらやってないのが日本なんだもん
265 : 2021/02/09(火) 04:25:59.49 ID:s6Ev2dDS0
日銀の株欲しいな大体勝ってるだろ
267 : 2021/02/09(火) 04:28:30.96 ID:/wbytE0K0
MMTだってあくまで仮設だからな
それでじっさいハイパーインフレ起こったとしても責任取るのはMMT推進者じゃないというかなり無責任な話
270 : 2021/02/09(火) 04:29:47.91 ID:Wu+wXnZe0
>>267
MMTのせいで高インフレはありえるけどハイパーインフレはありえない
275 : 2021/02/09(火) 04:33:22.07 ID:gaOjR5L20
>>267
インフレ率2%目指してたのにデフレからすら抜け出せない理由がMMTで出来るから財務省は認められないよね。
279 : 2021/02/09(火) 04:34:11.03 ID:WhbxjMSj0
>>275
それ主流派の理論でも普通に説明できちゃうからねwww
消費税やったからだよで終わりwww
285 : 2021/02/09(火) 04:37:16.33 ID:kmGAomWP0
>>279
景気判断の間違い(財政引き締めタイミングの間違い)
そもそも引き締めが消費税という間違い

こんなのわざわざ傍流持ち出すまでも無い話だわなあ
まあアベノミクスは消費税関係無く失敗してたとは思うけどw

291 : 2021/02/09(火) 04:40:24.46 ID:gaOjR5L20
>>279
主流派経済学でも説明できる事だよもちろん。
MMT云々以前の話。もちろんMMTで消費税を否定する事も出来るから別に間違ってない。
297 : 2021/02/09(火) 04:44:09.13 ID:kmGAomWP0
>>291
MMTは積極財政主張の中でその優位性を示さなけりゃいけないのに
日本のMMT派は自分達に反対する奴は緊縮派ダー、こればかりだから話にならないんだよな
陰謀論で経済語ってるかられいわ新撰組は沈んだんじゃ無いかねえ
268 : 2021/02/09(火) 04:28:48.04 ID:lxEyr/ed0
もう欧米は、財政均衡主義は間違っていることに気づいて
「今までの政府債務の考え方は間違ってたわ。金利とインフレ率が低いうちは、どんどん国債刷って中銀引受して財政拡大してかまわねえよ」
と言ってるからな
もう事実上MMTwwww
276 : 2021/02/09(火) 04:33:47.21 ID:3dIrO6Um0
>>268
そもそも日銀が株に金ぶち込みまくってるのもある意味MMTだからな
272 : 2021/02/09(火) 04:31:31.16 ID:WhbxjMSj0
そもそも公共事業をしたいだけだからね
日本のMMTerは藤井とか三橋とかねwww
だから理屈はあとから付けてるだけwww
だって元々MMTerじゃなかったしwww
国土強靭化政策ってのが先にまずあるwww
これは「田中角栄の地方の均衡ある発展」って思想の流れねwww
274 : 2021/02/09(火) 04:32:37.72 ID:JgJ+AvVR0
近い将来超円安と株売り浴びせられまくりで日本は終わる
国民生活は破綻する
278 : 2021/02/09(火) 04:33:53.18 ID:gaOjR5L20
>>274
それMMRや
277 : 2021/02/09(火) 04:33:52.29 ID:s6Ev2dDS0
日銀はJTを買収してタバコ無料で配るとかできないのか
280 : 2021/02/09(火) 04:36:06.01 ID:WhbxjMSj0
消費税やるななんて
ピケティだろうがクルーグマンだろうがスティグリッツだって言ってたわけよww
もちろんMMT派なんて関係ない主流派ですwww
282 : 2021/02/09(火) 04:36:47.23 ID:l6fisDJ+0
MMT論者=頭Q
283 : 2021/02/09(火) 04:36:57.69 ID:3dIrO6Um0
MMT持ち出す前にまずセオリー通りの対策が出来る国になってください

「減税失くして財政再建なし」

これが都合悪すぎて徹底的にスルーされるのがほんと狂ってる

289 : 2021/02/09(火) 04:39:43.18 ID:kmGAomWP0
>>283
それ言ってたのが竹中ら上げ潮派で結果は今の通り財政再建どころか金利上げた瞬間破綻する金融正常化困難な状態に陥ってます
つかラッファーカーブなんてとっくの昔に反証されてると思うが……
284 : 2021/02/09(火) 04:37:02.91 ID:lxEyr/ed0
欧米のすごいところは
間違っていることに気づいたら、しっかりと反省して方針転換できるところだな
日本は誤りを認められず間違った方向に意固地に進み続け破滅するのがお家芸
そりゃ戦争に負けるわけだわ
290 : 2021/02/09(火) 04:40:16.40 ID:r+CW6ACa0
世界一の借金抱えた国がまともに拘っても仕方なくないか
292 : 2021/02/09(火) 04:41:51.77 ID:3dIrO6Um0
あの勘だけで生きてる小泉が「増税しないで財政再建」をやったのが皮肉っちゃ皮肉
294 : 2021/02/09(火) 04:42:32.21 ID:JgJ+AvVR0
もう終わりなんだって
日本は金利を上げられない
それどころか金利を上げるべき局面でも市場介入し続けて長期国債にも手を付け続けなきゃいけない
もう終わり
タイムリミットは近い
299 : 2021/02/09(火) 04:44:30.00 ID:pZMmIDOw0
>>1
なんで7年間も安倍の時は黙ってたんだ?
302 : 2021/02/09(火) 04:45:34.71 ID:WhbxjMSj0
もしインフレ率が上がらないから失敗だったというなら
失業率が上昇したり停滞したなら言えるけど
アベノミクスの下で起きなかったしwww
道半ばだったとかなら言える
クルーグマンの言葉で言えば
成果は上げてはいるが脱出速度が足りてないwww
305 : 2021/02/09(火) 04:47:22.28 ID:WhbxjMSj0
そもそもリフレ派の政策は採用されてないんで
リフレ派に潰されたというのも嘘ねwwww
日銀の審議員の過半数をリフレ派が取ったことはないからねwww
306 : 2021/02/09(火) 04:47:27.73 ID:TCcoITHca
まあでもほとんどの人は政府支出に税金という財源は必要じゃないというMMTの指摘については理解して来てるよね
ここにいるアンチMMTだってもうそれは否定しないだろう
310 : 2021/02/09(火) 04:49:12.86 ID:l6fisDJ+0
MMTは新手の詐欺
311 : 2021/02/09(火) 04:49:29.72 ID:50gIuD++M
贈与税も増やして、不動産、宝飾品等の高級品、それと株
こいつらの課税を上げてからやってください
313 : 2021/02/09(火) 04:50:01.29 ID:ZLKd0lSp0
>【角田次長】インフレは予見できないので2%で止まる保証はない。2%に近づいた時に急に国債発行と財政支出を止められるのか?政治家がそういう決断をできるのか?
これは全くその通りだよな
317 : 2021/02/09(火) 04:52:49.39 ID:l6fisDJ+0
やるやる詐欺
オレオレ詐欺
MMT詐欺
320 : 2021/02/09(火) 04:53:56.73 ID:l6fisDJ+0
MMTはDSの陰謀
322 : 2021/02/09(火) 04:54:39.86 ID:l6fisDJ+0
MMTの教授はイルミナティ
328 : 2021/02/09(火) 04:59:11.08 ID:F7l6faj40
まるで今は破綻してないみたいじゃないか
頭湧いてんのか
329 : 2021/02/09(火) 05:00:13.96 ID:3dIrO6Um0
まあこの話は最後に財務省の壁が立ちはだかるから
どんだけ正しい理屈を理解しても虚しくなるわ
331 : 2021/02/09(火) 05:02:29.07 ID:tJoGbLsg0
労働者の豚からかすめ取った裏付けのある金でないと
公務員がゴミ以下のことに浪費したら、金持ちに怒られる

たったそれだけの理屈、それが消費税

332 : 2021/02/09(火) 05:02:41.57 ID:3dIrO6Um0
コロナにおけるPCR検査数と厚労省利権と同じ構造
世界と唯一逆のことを省益でやってる異常な状態を是正する自称作用がないという
333 : 2021/02/09(火) 05:05:49.32 ID:Wu+wXnZe0
話がそれるけど厚労省のせいで検査数増えないの?
337 : 2021/02/09(火) 05:08:30.13 ID:3dIrO6Um0
>>333
そうだよ。文科省管轄だからね、PCR検査の機械持ってる所が

現場で安倍の「検査数増やしてよ」を潰して回ってた医系技官本人が退官後
「新型インフルの10年前からPCR検査増やせってのは課題でしたねえw」とか舐めたこと抜かしてる

342 : 2021/02/09(火) 05:14:11.67 ID:Wu+wXnZe0
>>337
だったら所管を変えればいいだけだが安倍じゃなあ
そういや縦割行政を是正するとか言ってたハゲがいたな
344 : 2021/02/09(火) 05:16:15.36 ID:3dIrO6Um0
>>342
安倍降ろしが始まってて安倍が余裕ない時期だったしね
でもPCR検査拡充不要論とかマジで日本だけのアホ政策だから
デフレ下の緊縮共々さっさと政治主導で是正して欲しいところ
346 : 2021/02/09(火) 05:19:28.78 ID:Wu+wXnZe0
>>344
肝心の何を主導していいのかわかってないから終わってる
334 : 2021/02/09(火) 05:05:52.56 ID:iljt1Ir70
これから急激な人口減少社会に突入する日本で外国の学者が考えた理論なんて通用しない
339 : 2021/02/09(火) 05:11:45.75 ID:3dIrO6Um0
財務省にしろ厚労省にしろまだまだ気が狂ってる
政治主導が進んだとはいえ縦割りと省益の弊害は相変わらず致命傷を日本に与えるわ
340 : 2021/02/09(火) 05:11:49.21 ID:7U/xwVIo0
実質賃金下がりまくりで影響がないとか言ってるのほんま面白い
破綻したときこいつら絶対責任取らないのもわかりきってるw
341 : 2021/02/09(火) 05:12:39.65 ID:tJoGbLsg0
玉木様は666の獣野ブタ民主党を串刺しにする
神の預言者であるqqqwww
345 : 2021/02/09(火) 05:16:31.26 ID:tJoGbLsg0
ゴッドゴーガン玉木
347 : 2021/02/09(火) 05:29:15.90 ID:9g9bvC4BM
こいつが駄目っていうんだから多分正しいんだろうな
348 : 2021/02/09(火) 05:29:32.41 ID:/gX7kNJOM
金が回りすぎかそうじゃないかの前提をハッキリさせろ
349 : 2021/02/09(火) 05:31:18.50 ID:7qZjtTGy0
大卒初任給が10円だった時代から見たら
とんでもない高さまで積み木は積みあがってるけどいつ倒れるんすかねえ?
350 : 2021/02/09(火) 05:32:18.53 ID:UqZCsVoq0
やめとけ
財政出動なんてろくなことにならない
減税やるほうが絶対にいい
巨大な金の使いみちを政治家に決めさせるリスクがでかすぎる
351 : 2021/02/09(火) 05:34:54.08 ID:kb2dnoVU0
現状の失敗をなんとかしてくれ
30年続けるとかいかれてる
352 : 2021/02/09(火) 05:34:55.09 ID:lRt0paDyd
結局は天下り枠が増えて更に増税
何でお前達消費しないんだ?の悪循環が続くことになる
354 : 2021/02/09(火) 05:38:21.05 ID:UqZCsVoq0
失敗を取り返せるとおもうほうがどうかしてる
まともに労働環境の改善、科学技術育成する以外にやることはない
正規非正規という雇用のあり方をかえなきゃ没落はとまらない
現実をみずにmmtでどうにかしようなんて頭がおかしい
日本の問題がなにか理解してない
355 : 2021/02/09(火) 05:40:28.47 ID:UqZCsVoq0
他の国になくて日本にあるのは特殊な雇用慣行だろ
これが没落のすべての原因
mmtせずともうまくいってる国がいくらかあるのになぜ現実をみないんだ
mmtは必要ない
356 : 2021/02/09(火) 05:41:28.66 ID:QFOHW52C0
よくMMT推進者がこれだけ国債増やしてもインフレになってない!だから大丈夫!!って言うけど保険料という名の税金増やしたりしてるんだよね
357 : 2021/02/09(火) 05:42:16.87 ID:Sb9gs5ZS0
重要なのはいつ破綻するかだよな
俺が生きてる間は持ち堪えてくれるなら問題ないし
358 : 2021/02/09(火) 05:43:23.24 ID:SBiaXa1k0
デフレ放置してるのにインフレ率2%超える心配してるの草
361 : 2021/02/09(火) 05:49:47.69 ID:jqTUNnmh0
まともな経済学者でMMT論者っているの?ケルトンとかいう謎の左翼学者除いて
401 : 2021/02/09(火) 06:33:05.14 ID:wYTpHL/Kr
>>361
さすがにLarry Randall Wrayは普通『まともな経済学者』と扱われると思うけど
彼すらアウト扱いするなら分からんな
364 : 2021/02/09(火) 05:50:54.75 ID:QLYF0xu+M
なんで他の国で採用されてない様なMMTを日本でやろうとするのか謎
366 : 2021/02/09(火) 05:51:40.11 ID:+gDduPV/a
今の暮らしが破錠してるのは?
367 : 2021/02/09(火) 05:54:21.56 ID:S/JIHxL1a
引退しても金遣い荒さを直せない野球選手見てるみたいだわ
370 : 2021/02/09(火) 05:58:14.88 ID:UqZCsVoq0
他にやることあるよな?
372 : 2021/02/09(火) 05:59:48.43 ID:Wc+uLNw70
>>1
おい、インフレになったら財政が破綻するんじゃなくて、借金がチャラになってむしろ財政が再建されないか???
373 : 2021/02/09(火) 06:00:26.90 ID:UqZCsVoq0
パチンカスみたいな連中に金の話させんなよな
だれだよmmtとかいうのをTwitterで広めたやつ
375 : 2021/02/09(火) 06:01:38.99 ID:O6WWZQzQp
ネトウヨとリフレってQアノンの先駆けだったよね
こっちはある意味すでに浸透しきってるけど
377 : 2021/02/09(火) 06:02:57.17 ID:UqZCsVoq0
mmtなんて陰謀論渦めくTwitterで広めるな
あいつらリボ払いくらいにしか思ってねえぞバカだから
378 : 2021/02/09(火) 06:03:01.69 ID:ETOTdCJ70
いわばまさに今その国債を無限に発行してる状態なんだよなぁ
そしてこれからも
382 : 2021/02/09(火) 06:07:00.28 ID:Mu6WLUIr0
2次産品には金が流れてないからデフレになるわな
385 : 2021/02/09(火) 06:11:14.98 ID:iPPTqor00
アベノミクスでやってたじゃんあれって名前こそアベノミクスだけどやってることはMMT
ただ問題なのは金融政策で増やしたお金を死にかけだったり大した利益があげられなくなったお友達大企業だけにしか分配しなかったのが問題
遅れてたIT分野への投資などに使ってればまだよかったけどこういうことを結局安倍はやらなかった
388 : 2021/02/09(火) 06:13:38.18 ID:I5scxCkMM
>>385
MMTの話題になると未だにMMT持て囃すやつ湧いてくる理由はそれかもな
ネトサポが工作してるとか
明らかに不自然なんだよ
391 : 2021/02/09(火) 06:15:55.89 ID:bHQldnKf0
リーマンショックはもう御免だから民間債務も国がなんとかするでしょ
392 : 2021/02/09(火) 06:17:54.61 ID:JKZNKhG80
そうか
じゃあ無能財務官僚に給料出すのは無駄だから止めるべきだな
無駄な歳出減らさないとハイパーインフレになるぞ
393 : 2021/02/09(火) 06:19:54.53 ID:EIvq0B5E0
MMTってスキームとしてはハコ企業のスキームと同じなんだよな
理論上無限に資金調達できるけど所詮理論上であって現実はそんなに甘くない
395 : 2021/02/09(火) 06:26:26.20 ID:lAMCoyTd0
MMTの話になると毎回荒れるな
396 : 2021/02/09(火) 06:28:08.04 ID:WEJvCQuz0
MMTの主張ってかなり捻じ曲げられて伝わってるよな
ただ、デフレなんで今よりは財政出動や減税してデフレ脱却しましょうねって話なのに国債刷りまくっても大丈夫みたいな主張にすり替えられてる
財務省や経団連そんなに庶民からむしり取りたいのかよ応能負担を考えろよな
405 : 2021/02/09(火) 06:37:12.08 ID:wYTpHL/Kr
>>396
あなたがMMTを勉強してください
動画を見るんでなしに

MMTはそんな話ではまったくない

397 : 2021/02/09(火) 06:31:04.07 ID:YiNSISCm0
スタグフの可能性考えたらMMTは無いね
398 : 2021/02/09(火) 06:31:15.81 ID:UsOa+j0w0
ケルトンって共産主義だよ
上念も言ってた
400 : 2021/02/09(火) 06:32:02.86 ID:hmq8HrLbH
戦時中より国債発行してるのに未だに戦時中みたいなハイパーインフレ起こらないんですが
402 : 2021/02/09(火) 06:33:32.44 ID:Wk3Dul1r0
なのに自民党の友達には無限に金を刷ってるよな?
406 : 2021/02/09(火) 06:38:10.64 ID:at5sHelbM
緊縮財政で30年失敗し続けてきてもまだ誤りや失敗を認められず
これからも国民に負担を強いていくらしい
408 : 2021/02/09(火) 06:40:58.74 ID:EIvq0B5E0
>>406
日本が緊縮的だと言える時期は2000年ごろが辛うじて言えるレベルで
それ以降は到底緊縮財政を敷いているとは決して言えないほどに財政出動しまくってるよ
407 : 2021/02/09(火) 06:38:12.31 ID:s6Ev2dDS0
外国産は不買しとけば円安にならないからな
409 : 2021/02/09(火) 06:42:45.48 ID:8VKxyzsf0
世界が日本をMMT実験場にしようとしているのが答え
410 : 2021/02/09(火) 06:42:49.58 ID:kmQDn4Oh0
MMTの結論   ・・・ 政府が金をどんどん支出して税で回収しろ
リフレの結論 ・・・ 日銀が金融緩和して金を借りやすくしろ

意図的に混同してる奴が居るけど政策の責任主体から
して完全に違うだろ。

411 : 2021/02/09(火) 06:45:09.42 ID:wYTpHL/Kr
MMT:「この車は時速200km/hで走れます。最適速度で走行しましょう」
勘違いMMT:「じゃあ高速道路で200km/h出すよ!」
アンチMMT:「住宅街で200km/h出して走るとかこいつら気違いか」

相変わらずこんな話が多いよな

412 : 2021/02/09(火) 06:46:02.75 ID:NcYHtL3HM
今迄じゃんじゃん金刷って日経にブチ込んでたのはどうなるんですかね?
国富が海外に流出しましたがw
413 : 2021/02/09(火) 06:46:08.25 ID:PkRAyMdC0
キチゲェが財務省に迷惑かけてる絵面に近くて笑える
414 : 2021/02/09(火) 06:46:48.47 ID:38jxJjTO0
おいおい今の政策に文句つけるなんて反日か?
415 : 2021/02/09(火) 06:47:23.22 ID:kmQDn4Oh0
リフレは失敗しても日銀が悪いで責任転嫁できるけど、
MMTだと全てが政府と財務省の責任だから一切責任転嫁できない。
財務省が絶対認めたくないのも理解できる。
416 : 2021/02/09(火) 06:48:19.79 ID:nO+NMGt2M
MMT一味は「財政危機を訴えるのは財務省の陰謀」といって信者を洗脳してるから
これで信者の目が覚めることは全く期待できないだろうな
MMT信者は日本国内においてはQアノンより遥かに有害なのに放置されすぎ
アベやスガを批判して表面的にはマトモに見える人々の中にも洗脳されてる人間は少なくない
420 : 2021/02/09(火) 06:53:23.14 ID:kmQDn4Oh0
>>416
MMTなら、通貨発行元の政府が何故税金を集める
必要があるのかという疑問に、インフレ防止と
いう答えを与えられるだろ。
417 : 2021/02/09(火) 06:48:51.34 ID:qyqTVpYQa
Ω ΩΩ<ナ.ナンダッテー!!
418 : 2021/02/09(火) 06:50:17.44 ID:GJo+41AkM
いつかはな

で、
どの位で破綻するか

試算出しとるんやろなあ?

419 : 2021/02/09(火) 06:50:35.68 ID:S3KY5vd+0
さすが公文書改竄の財務省
息をするように嘘を吐く
421 : 2021/02/09(火) 06:56:49.90 ID:TIqPI+/md
MMTって需給無視した馬鹿な考えだろ
435 : 2021/02/09(火) 07:06:42.79 ID:NZd2VFDH0
>>421
むしろ需給考えまくってる理論だけど
422 : 2021/02/09(火) 06:56:58.33 ID:YWIOdcZE0
何十年もデフレ不景気やってる国がおいくら万円刷ったらハイパーインフレになるのか実験してみては?🥺
423 : 2021/02/09(火) 06:57:28.60 ID:FEJVggvR0
財務省は等速直進運動がいいという
加速にエネルギーを使いたくないという病気
だからアクセルをオフがいいという
しかしアクセルをオフにすると等速ではなく減速する
日本は衰退する
424 : 2021/02/09(火) 06:57:46.13 ID:0bQ00cUa0
呆れた
流通量を制御してる限りハイパーインフレなんて100%起こらないぞ
主流派経済学が間違いでMMTが正しい
425 : 2021/02/09(火) 06:57:49.75 ID:KA+kyZrTM
経済のプロ中のプロ、財務省の言うことは本来なら素人考えを一蹴する説得力があるはずなんだが
失われた30年から抜け出せない無能な財務省だから言うことに信憑性がないという
427 : 2021/02/09(火) 06:59:33.12 ID:0bQ00cUa0
>>425
財務省が経済のプロなわけない
頭の硬い権威主義者の烏合の衆だよ
426 : 2021/02/09(火) 06:58:47.71 ID:0bQ00cUa0
素朴な疑問だけどハイパーインフレの心配する前になぜデフレを心配しないの?
428 : 2021/02/09(火) 07:00:00.28 ID:KJD/ip7f0
MMTやると言ったらみんなその通貨の貯金を外貨に替えるけどそのインパクトにまず耐えられないだろ
429 : 2021/02/09(火) 07:00:41.55 ID:Vldt2g0za
財務省は先に消費税増税の失敗原因を説明しろよ
430 : 2021/02/09(火) 07:00:57.81 ID:kmQDn4Oh0
本当にハイパーインフレが嫌なら、所得・法人税率を90%
とかにすればいいだけだよ。別にそこまでしなくても
インフレは起きないけど。
431 : 2021/02/09(火) 07:02:11.50 ID:TTIA/nGS0
通貨発行のメカニズムに組み込まれていて、日常的にその役割を担っている財務省が
実際の会計の処理を理解していないって主張していることになっているんだが
432 : 2021/02/09(火) 07:05:07.09 ID:0GMuDYNm0
上級への支援は別です
433 : 2021/02/09(火) 07:05:25.33 ID:NZd2VFDH0
ハイパーインフレにならないようにコントロールする理論では?
436 : 2021/02/09(火) 07:07:39.41 ID:nx2z4AHx0
>>433
そんなものが簡単に出来るならノーベル賞ものだろ
438 : 2021/02/09(火) 07:09:24.82 ID:NZd2VFDH0
>>436
簡単に出来ないってのは当たり前
そりゃ未だにデフレから脱却出来ないような政府には厳しいかもしれない
448 : 2021/02/09(火) 07:11:49.39 ID:nx2z4AHx0
>>438
デフレを脱却した各国はMMTなんてやってなかったよ
金を刷りまくった国の結果はハイパーインフレ
これが事実だよ
444 : 2021/02/09(火) 07:10:40.83 ID:xeopgzdO0
>>433
カネを刷りまくって利権化した事業に一度突っ込んだら、
コントロールなんて働くはずがない
際限なく膨らむ五輪予算みればわかるでしょう?
446 : 2021/02/09(火) 07:11:20.57 ID:NZd2VFDH0
>>444
利権化した企業に突っ込む理論ではないからな
434 : 2021/02/09(火) 07:06:14.02 ID:nx2z4AHx0
これは財務省が正しい
437 : 2021/02/09(火) 07:08:13.20 ID:WjmQ5maf0
ぶっちゃっけMMTもQアノンと同じくらいのカルトだよな
アホみたいに金刷りまくったら第一次大戦後のドイツみたいになるだろ
439 : 2021/02/09(火) 07:09:35.61 ID:PoAsORLJx
>>437
デフレなのにインフレ怖がってデフレ放置する国は世界でもギリシャと日本ぐらいだぜww
442 : 2021/02/09(火) 07:10:16.88 ID:NZd2VFDH0
>>437
アホみたいに刷る理論ではない
デフレ時にはアホみたいに刷って良いですよって言う理論ってだけ
441 : 2021/02/09(火) 07:10:11.34 ID:nx2z4AHx0
MMTなんて言ってないで消費税減税こそ経済浮揚の肝だよ
445 : 2021/02/09(火) 07:10:59.75 ID:FuN9GGIj0
日本の財政が逼迫しているのは公務員の給料が異常に高すぎるからですね
天下り辞めたら?財務省さんwww
447 : 2021/02/09(火) 07:11:23.39 ID:2vgfPuOc0
MMT狂信者は国債はいくらでも刷れるって言ってるけどこの話題に出てくるのはいわゆるれいわ信者の言っているMMTなんでしょ?
MMTはそんな理論じゃないと言ってる人もいるけど、ここで出てくるMMTはいわゆるいくらでも刷れて税金もいらなくて下々が働かなくても生きていける、そんな夢物語MMTについての話でしょ?
452 : 2021/02/09(火) 07:12:52.42 ID:NZd2VFDH0
>>447
MMTの一部はすでに日本で実証されてるから
国債発行しまくってデフレしてるんだから税金でコントロール出来るって話になる
456 : 2021/02/09(火) 07:14:23.70 ID:nx2z4AHx0
>>452
国債を発行した分が一部の利益にしかなってない
貧富の差がこれほど大きくなってるのが証明
459 : 2021/02/09(火) 07:15:14.05 ID:NZd2VFDH0
>>456
それはMMT理論の問題ではない、政府、行政の問題
464 : 2021/02/09(火) 07:16:04.17 ID:nx2z4AHx0
>>459
なのでMMTなんて話はするだけ無駄
460 : 2021/02/09(火) 07:15:25.55 ID:2vgfPuOc0
>>452
税金なくして無限に刷れるって話とは違うでしょ?
463 : 2021/02/09(火) 07:16:00.39 ID:NZd2VFDH0
>>460
違うけど?
470 : 2021/02/09(火) 07:17:48.01 ID:2vgfPuOc0
>>463
じゃあ何の証明にもなってないやん
いわゆるれいわ系MMTは減税とバラ蒔きと国債無限発行がセットという話なのに何の証明にもなってない
449 : 2021/02/09(火) 07:12:37.32 ID:C8BP8lWs0
まあ最大の問題は、政治が増税を断行できるかというところにある
普通の政治なら支持率が落ちるから嫌がる
ただ日本人は無関心なのでやりたい放題できるだろう
451 : 2021/02/09(火) 07:12:49.39 ID:s6Ev2dDS0
外食多すぎて円安にびびってるんじゃないか
453 : 2021/02/09(火) 07:13:04.71 ID:HjSzm2iu0
自民党「大企業に金をばらまき庶民を苦しめてるだけなのにインフレしない…何故だ…」
自民党「国債をじゃんじゃん刷ったらインフレするだろ!頭おかしいのか!?」
455 : 2021/02/09(火) 07:13:55.30 ID:bj8yde8BM
日本政府の政策とMMTの違いがわからない
やってることは同じように見える
457 : 2021/02/09(火) 07:14:24.58 ID:NZd2VFDH0
>>455
同じだよ
国債発行しまくってるのは日本だもん
465 : 2021/02/09(火) 07:16:06.22 ID:PHpRm7Pgp
でも今も国債発行しまくってるんよな、毎年過去最高なっとるのにそれにはスルーなのな
上級に配るのにはノーコメントかよ
467 : 2021/02/09(火) 07:16:45.00 ID:Z2OuaA1zM
リーマンショックの時麻生が財政出動だけやってたけど結果最悪な状況になっただろ
468 : 2021/02/09(火) 07:17:20.65 ID:kUQXuiQq0
財務省の逆が正解、ガンガン刷れ
469 : 2021/02/09(火) 07:17:29.13 ID:3+Ea6qD60
インフレするまで国債発行し続けるって事でしょ
もうやってんじゃん全然インフレまでいってないけど
491 : 2021/02/09(火) 07:27:41.59 ID:LSXxwmYj0
>>469
現状、国債ガンガンすっても自民党のお友だちの預金に回るだけだからなぁ
どんだけお金をすってもそれが市中に出回らんとインフレにもならん
471 : 2021/02/09(火) 07:18:56.06 ID:WX3jS/QV0
頭のいい工作員がMMT推進派はバカというレッテルを貼ることでバカはMMT推進派はバカなんだと信じるからやめてくれ
474 : 2021/02/09(火) 07:19:16.86 ID:TTIA/nGS0
恐ろしいのは、このような単純な誤謬をなぜか識者が理解できてないことで
そのために時間を浪費していて
MMTの中身が正しいかどうか以前の話しなのだ
475 : 2021/02/09(火) 07:19:17.84 ID:J+y2iJrLM
MMT論者の決定的な間違いは意見は出すが結局は丸投げしてること
仮に案を採用するとして運用するのはこの国の財務省と政治家
無能な奴らに任せる時点で失敗は目に見えてるんだよ
477 : 2021/02/09(火) 07:20:17.81 ID:NZd2VFDH0
推進もクソも日本は国債発行しまくってるからな
いつ財政破綻するんだよこの国
478 : 2021/02/09(火) 07:20:37.66 ID:PwlfykRK0
財務省がそういうならまともなんだろう
480 : 2021/02/09(火) 07:21:30.37 ID:FuN9GGIj0
国の支出が大赤字なのに公務員にボーナスが支払われている意味がわかりません

財政破綻した夕張市の末期の政治家や公務員給与は非常に低かったのですが
なぜ今の国家公務員には高額のボーナスや給与が支払われているんでしょうか

財務省さん説明してください

483 : 2021/02/09(火) 07:22:54.34 ID:nx2z4AHx0
>>480
国は会社ではないからです
484 : 2021/02/09(火) 07:24:40.63 ID:FuN9GGIj0
>>483
説明になっていませんね
財政破綻した夕張市は市長も職員も非常に給料が低かったって書いてるじゃないですか
国もそうするのが普通ですよ
489 : 2021/02/09(火) 07:26:14.92 ID:nx2z4AHx0
>>484
財政破綻した自治体と財政破綻していない自治体を比べたら当然です
496 : 2021/02/09(火) 07:31:45.89 ID:FuN9GGIj0
>>489
はあ???
スレタイで財務省が日本の財政は破綻する危険性があるって言ってるのは嘘ですか
504 : 2021/02/09(火) 07:34:50.80 ID:LSXxwmYj0
>>480
財務省の考えだと説明できんわな、結局、財務省は家庭と国の区別がついてないから、地方自治体と同じように借金はくそまじめに返さないとと思ってる
ただ、自分達の給料を下げたくないってだけ
MMTだと、通貨発行権がない自治体が借金で破綻するのは当たり前
通貨発行権がある国は、巨額の借金をしても通貨発行量を増やしてインフレにして借金を実質減らせばいいだけ
インフレが目標以上になってしまったら増税で抑制
481 : 2021/02/09(火) 07:22:17.37 ID:WX3jS/QV0
G20の中でPB黒字化目指してるのは日本だけでかつてPB黒字化を目指してアルゼンチンは破綻したと聞いたぞ
この世界的危機の中で金を出し渋ってるのは日本だけとも
482 : 2021/02/09(火) 07:22:40.32 ID:Z2OuaA1zM
だいたいこのコロナ不況でMMTを実践してる国なんてないから
財政出動はやってるが金融政策とセットでやってる
要は各国こぞってアベノミクスをやってる
486 : 2021/02/09(火) 07:24:55.08 ID:TTIA/nGS0
MMT理論の最大の強みは、MMTの提唱者が通貨の仕組みを作ったり運用したりしているわけではなく
ただ現実の仕組みや運用手法を説明しているに過ぎないことであった
もしその説明が不服なら、正しい仕組みや運用手法を不服な側が説明しなければならないのだが
反発している側がそんなことをそんなことをできるわけもない
反発している側が偏見に任せてる様相が浮かび上がり、それを顧みないのだ
487 : 2021/02/09(火) 07:25:09.97 ID:5L34yTxD0
適当なところで手を休めればいいだけじゃん
488 : 2021/02/09(火) 07:26:09.45 ID:6s86gZee0
つうかカネいくら刷っても自分に回ってこないからな。公共団体や業界団体に行くだけ。他人が肥えるだけ
492 : 2021/02/09(火) 07:27:41.79 ID:cmgqYRv8F
>>488
それが問題なんだよな
金刷るのは大前提だから、再分配もちゃんとやらないと
495 : 2021/02/09(火) 07:31:24.23 ID:RCKYKs2N0
要するに、貿易黒字で有り続ければ、その分国債発行しても買ってくれるのだろ?
497 : 2021/02/09(火) 07:31:51.06 ID:kS3dd5Wc0
目標で出した2%のインフレくらい達成しろよ
498 : 2021/02/09(火) 07:32:11.70 ID:x/dKgCr2r
コレだけ頭の良い連中が揃ってもいつドコからハイパーインフレが起こるか分からんのか
500 : 2021/02/09(火) 07:33:10.66 ID:E5aOMLTQ0
>>498
わかっていても止められないんだよ
開催すれば確実にコロナが拡大するのにオリンピック強行しようとしてるこの国を見ればわかるだろう
501 : 2021/02/09(火) 07:33:31.28 ID:XTD5McIrd
>>498
ハイパーインフレを起こすのは難しい
簡単に起きると思ってるとしたら狂ってる
503 : 2021/02/09(火) 07:34:32.87 ID:r603Ds960
アメリカが現在進行形でやってるのに出来ないとは一体…
507 : 2021/02/09(火) 07:35:18.86 ID:XTD5McIrd
>>503
この国は検査すら出来ない国だから間違ってない
505 : 2021/02/09(火) 07:34:58.16 ID:q6/YLXHM0
直感って大事よ
理屈云々ぬいてMMTは直感的に多くの人が無理だと感じる
そしてその多くの人が抱く感覚が経済と財政に影響する
508 : 2021/02/09(火) 07:39:10.75 ID:TTIA/nGS0
>>505
財務省がその直感とやらで自国の財政政策に関与していくことに
なんの疑問も持たないのでですか?
534 : 2021/02/09(火) 07:50:31.29 ID:YsUKkqaR0
>>505
自分に自信があって有能な人は俺に金を貸せよ世界を変えてみせるぜという直感
自分に自信がなく無能な人は俺に構わないでくれ放っておいてくれよという直感
509 : 2021/02/09(火) 07:39:45.42 ID:wYTpHL/Kr
『MMTをやる』とかいう言葉が何を指しているのか未だによく分からない

この人たちMMTをなんだと考えているんだろう

532 : 2021/02/09(火) 07:49:22.67 ID:LSXxwmYj0
>>509
ばらまきや減税をしてインフレにしろってだけなのにね
日本のインフレターゲットなんて通貨発行量増やしてインフレはかることだし、もろMMTと同じことやってる
でも成果がでないのはアホみたいな増税を組み合わせてるから
MMTでは、インフレが進みすぎたら増税で金を回収してブレーキをかけるけど、いまの政府や財務省はそれを理解できず、いわばアクセルとブレーキを同時に押してる状態
537 : 2021/02/09(火) 07:51:54.86 ID:wYTpHL/Kr
>>532がMMTをなんだと考えているのか
ますます理解不能になった
547 : 2021/02/09(火) 07:56:52.18 ID:LSXxwmYj0
>>537
じゃあ自分で考えるMMTを説明すればいいじゃない
510 : 2021/02/09(火) 07:40:32.05 ID:2vgfPuOc0
結局れいわ信者の言う国債無限発行夢のMMTを広めてしまったがために本来のMMTの利点ごと吹っ飛ばされたように見えるんだが
本来のMMTを主張してた人はれいわ信者に対して怒らないの?
541 : 2021/02/09(火) 07:53:22.91 ID:kmQDn4Oh0
>>510
れいわ自体が政策に
・税の基本(応能負担)に還ります。
・法人税にも累進性を導入します。
と書いてるから。
556 : 2021/02/09(火) 07:59:23.13 ID:EIvq0B5E0
>>541
法人の累進課税とかどうやつもりなんだろうか
自然人とちがって分割が可能だったり支配権あったりして複雑なのに
557 : 2021/02/09(火) 07:59:32.59 ID:2vgfPuOc0
>>541
???
じゃあれいわ信者がよく言ってるMMTって単なる税金の話を信者が誤解してるって話なの?
511 : 2021/02/09(火) 07:40:34.83 ID:x/dKgCr2r
メディアが日本の借金めちゃくちゃ煽るけどデフォルトしてもギリシャとか死んでねーじゃん
512 : 2021/02/09(火) 07:41:16.49 ID:Vu6TSjpE0
財務省の官僚と三橋とかのMMT論者が公開討論してくれ
お互い一方的にトークしてるからハッキリしないんだよ
535 : 2021/02/09(火) 07:50:51.75 ID:rGSPy6pz0
>>512
MMT論者が国会議員になれば実現するのでは
官僚がメディアで市井の人間と議論ってのはあんまり見ないよ
513 : 2021/02/09(火) 07:41:41.17 ID:o376WFXAM
しかしれいわ信者は山本太郎が安倍と同じ事やろうとしてるのに止めようとしないのかね
あいつらってネトウヨが転向した奴らしかいないって聞くけど
514 : 2021/02/09(火) 07:42:54.39 ID:OsbFB/cA0
ハイパーインフレも何もマイナス金利でデフレ進行中よ
1000兆円以上刷ってるのに
515 : 2021/02/09(火) 07:42:59.86 ID:zT/YHhkH0
国債を発行しまくって株価つり上げまくってるのにデフレどころかスタグフレーション起こしてる国があるらしい
516 : 2021/02/09(火) 07:43:09.40 ID:s6Ev2dDS0
やっぱデフレのほうがメリットあるな中華製品安すぎるしな
523 : 2021/02/09(火) 07:45:37.55 ID:6s86gZee0
>>516
インフレ・デフレはどうでもよくて自国通貨高がいいんよね。自分の部屋見回したらほとんど輸入品なんだから
531 : 2021/02/09(火) 07:49:13.86 ID:OsbFB/cA0
>>516
ほんとこれ
別にデフレてデメリットないんだよな
517 : 2021/02/09(火) 07:43:59.01 ID:QNOb4ekU0
現状MMTに則ってないはずなのに無限に借金増えてるんですけど
518 : 2021/02/09(火) 07:44:00.16 ID:SG0Z5/Ee0
無限に発行するなんてMMT論者ですら言ってないのにキチゲェかよ
519 : 2021/02/09(火) 07:44:08.26 ID:Qx44l/Q+0
何もしなくてもジャップ破綻しそうだけど
521 : 2021/02/09(火) 07:44:36.92 ID:CmObEhjV0
どの口が言うんだよ
発行しまくってんじゃねーかw
522 : 2021/02/09(火) 07:45:34.96 ID:x/dKgCr2r
みんなで将来の子供達にツケを残さない様に頑張って少しでも借金返済して行きましょうって奴が嫌儲にいるのか?
ケンモメンなら自分さえ良ければ良い理論だろ
借金返済で増税とか緊縮財政とかクソみたいな事を言う財務省とか吊せって話やろ
524 : 2021/02/09(火) 07:45:45.39 ID:11ivRQVM0
不況下の消費増税ってまともな理論なのか?
525 : 2021/02/09(火) 07:46:28.87 ID:EIvq0B5E0
分配無視してる限り貧困の解決は出来ない
自称本当のMMT(笑)を知ると豪語する人間もそこに結局は限界がある
526 : 2021/02/09(火) 07:46:38.02 ID:hq4PVNaE0
国債発行せずに直接金ばらまいたらあかんの?
528 : 2021/02/09(火) 07:47:52.60 ID:6s86gZee0
>>526
いいよオレにくれるなら。現実はそうならない
527 : 2021/02/09(火) 07:46:54.45 ID:r603Ds960
景気後退時は減税するのが正解なのに増税する国だからなw
どうなってんだ
549 : 2021/02/09(火) 07:57:39.24 ID:BFr1muLXa
>>527
国民のことより政治家と既得権益者の子との方が大事だからな
529 : 2021/02/09(火) 07:48:07.59 ID:s6Ev2dDS0
国産品消費税0のほうがメリットあるだろ
533 : 2021/02/09(火) 07:50:24.97 ID:EIvq0B5E0
>>529
国際分業制がどんどん深化している世の中でどうやって国産品とそうでないものをわけるの?
540 : 2021/02/09(火) 07:53:22.01 ID:s6Ev2dDS0
>>533
国内工場で生産してるドメブラとか
530 : 2021/02/09(火) 07:49:12.09 ID:rGSPy6pz0
>【角田次長】我々も財政健全化だけを考えているわけではない。今は経済再生が優先と考え、巨額の国債を発行している。

官僚にもユーモアってあるんだな

536 : 2021/02/09(火) 07:51:02.73 ID:WX3jS/QV0
MMTをやらせたくない
PB黒字化を目指させて日本経済をボロボロにしたい
さあてこれで得するのは誰かな?
538 : 2021/02/09(火) 07:52:10.65 ID:OsbFB/cA0
2%の物価安定目標(要はインフレターゲット)て言ってんの財務省自身なのにな
アホなのかな財務省は
デフレ維持したいんだろ?本当は?
539 : 2021/02/09(火) 07:53:17.66 ID:tcAHHn8o0
世界中の経済学者がMMTを真剣に議論している?
ほんとにー?
542 : 2021/02/09(火) 07:53:44.49 ID:6s86gZee0
インフレになったら止められる政策なら最初から不要
543 : 2021/02/09(火) 07:53:46.59 ID:86SrLloRM
国が100兆手にしたらそれが税金であれ通貨発行であれ
100兆分の価値が国民から形は違えど奪われてるんだよ
魔法の理論なんてこの世にない
544 : 2021/02/09(火) 07:53:57.51 ID:rGSPy6pz0
赤字国債出しまくってんだからMMTどうこうの話じゃねえよなあ
問題は国債やばい!って嘘ついて増税することとばらまき先の適否だろうに
545 : 2021/02/09(火) 07:54:07.07 ID:o376WFXAM
MMTも消費税も馬鹿は余計なこと考えんなよ
普通に一番勝てる野党に投票すればいいだけ
消費税なんかより自民倒したほうがはるかに日本のためになる
546 : 2021/02/09(火) 07:55:38.79 ID:Rghgv0P50
MMTって言ってるのはつねきと一部れいわ信者であって山本太郎自身はMMTなんて言ってないからな
単純に今でもインフレになってないんだからもっと国債擦っても大丈夫だろと言ってるだけ
548 : 2021/02/09(火) 07:57:16.23 ID:9vvz4VEVr
MMTがまともな理論とかとんでもな理論って言ってる奴らどっちもちゃんと勉強してなさそうなイメージ
ネットで見た知識で語ってそうなイメージ
550 : 2021/02/09(火) 07:57:55.24 ID:OsbFB/cA0
民主党で良かったんだよ
今の株バブルやべえぞ上がれば上がるほど
弾けた時大災害になる
551 : 2021/02/09(火) 07:58:24.42 ID:+XWoj0fz0
国債発行続けてきたのは誰だよ
552 : 2021/02/09(火) 07:58:28.00 ID:FQHuwDjI0
単純に気になるんだけどMMTを公言した国の債権ってどこが引き受けるの?
プライマリーバランス無視で国債を無限に発行して償還しますって事でしょ?
555 : 2021/02/09(火) 07:59:19.34 ID:ADV/j1KU0
>>552
日銀が引き受ける
553 : 2021/02/09(火) 07:58:41.01 ID:OsbFB/cA0
はよ立憲に戻せ
黒田はクビだ
554 : 2021/02/09(火) 07:58:56.98 ID:ADV/j1KU0
1300兆円国債発行しても
全くインフレしないのはどうして?
558 : 2021/02/09(火) 08:00:14.59 ID:s6Ev2dDS0
日銀が株売らなければ暴落もしないし
559 : 2021/02/09(火) 08:01:10.04 ID:Vldt2g0za
MMTを批判するやつは、「もしやりすぎたら」としか言わない

世の中なんだってやりすぎたらダメだろ?

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