【悲報】UZR、ドーム球場圧倒的有利のクソ指標である事が判明してしまう…

1 : 2020/10/19(月) 20:30:49.72 ID:4RdpbmDJ0
2020年 チーム別UZR
1福岡 ドーム 47.4
2読売 ドーム 42.8
3中日 ドーム 24.8
4西武 ドーム 19.1
5千葉 屋外 14.8
6オリ ドーム 7.4
7阪神 屋外 -12.3
8楽天 屋外 -13.7
9ハム ドーム-18.6
10横浜 屋外 -29.7
11東京 屋外-37.1 
12広島 屋外 -44.9
2 : 2020/10/19(月) 20:31:00.54 ID:4RdpbmDJ0
2019 チーム別UZR
1中日 ドーム 43.1
2西武 ドーム 35.7
3楽天 屋外 20.8
4福岡 ドーム 14.3
5読売 ドーム 0.6
6オリ ドーム -3.4
7ハム ドーム -6.1
8広島 屋外 -8.6
9千葉 屋外 -13.0
10横浜 屋外 -15.3
11阪神 屋外 -27.5
12東京 屋外 -40.6
3 : 2020/10/19(月) 20:31:11.66 ID:4RdpbmDJ0
2018 チーム別UZR
1西武 ドーム 68.4
2福岡 ドーム 54.0
3ハム ドーム 30.0
4中日 ドーム 18.3
5読売 ドーム 13.5
6オリ ドーム 6.1
7千葉 屋外 -8.2
8広島 屋外 -21.4
9東京 屋外 -22.0
10楽天 屋外 -27.6
11横浜 屋外 -39.9
12阪神 屋外 -71.2
4 : 2020/10/19(月) 20:31:22.52 ID:4RdpbmDJ0
2017 チーム別UZR
1西武 ドーム 41.6
2福岡 ドーム 39.4
3広島 屋外 28.5
4横浜 屋外 22.8
5中日 ドーム 15.6
6ハム ドーム 8.3
7読売 ドーム 5.7
8オリ ドーム -20.8
9楽天 屋外 -21.5
10ロッテ 屋外 -24.7
11東京 屋外 -38.0
12阪神 屋外 -56.9
5 : 2020/10/19(月) 20:31:34.86 ID:4RdpbmDJ0
2016チーム別UZR
1ハム ドーム 51.9
2広島 屋外 30.4
3福岡 ドーム 28.9
4中日 ドーム 20.2
5東京 屋外 11.3
6横浜 屋外 3.2
7西武 ドーム -10.2
8読売 ドーム -12.9
9オリ ドーム -16.5
10千葉 屋外 -22.4
11阪神 屋外 -30.3
12楽天 屋外 -53.5
6 : 2020/10/19(月) 20:31:48.19 ID:4RdpbmDJ0
2015チーム別UZR
1東京 屋外 40.3
2福岡 ドーム 40.2
3読売 ドーム 34.0
4オリ ドーム 19.2
5西武 ドーム 12.2
6広島 屋外 4.2
7ハム ドーム -1.4
8中日 ドーム -6.2
9阪神 屋外 -12.2
10千葉 屋外 -22.9
11横浜 屋外 -50.3
12楽天 屋外 -57.2
43 : 2020/10/19(月) 20:37:08.80 ID:onDhkuQR0
>>6
なんでこの時だけヤクルト良かったんや…
53 : 2020/10/19(月) 20:38:14.59 ID:066DJA43p
>>43
三木の守備シフトがハマってたらしい
87 : 2020/10/19(月) 20:41:06.80 ID:R8qNMAjfa
>>6
このときのヤクルトは本当に試合巧者って感じがした
7 : 2020/10/19(月) 20:31:59.95 ID:4RdpbmDJ0
2014チーム別UZR
1中日 ドーム 75.8
2福岡 ドーム 33.4
3西武 ドーム 26.9
4読売 ドーム 9.9
5オリ ドーム 0.8
6広島 屋外 -4.4
7ハム ドーム -4.7
8横浜 屋外 -14.7
9東京 屋外 -17.2
10千葉 屋外 -23.9
11楽天 屋外 -38.5
12阪神 屋外 -43.6
123 : 2020/10/19(月) 20:45:12.83 ID:Gy5F+nV9p
>>7
2014中日って
ショートエルナンデス、サードルナやぞ
なんでこんなええんや
8 : 2020/10/19(月) 20:32:09.60 ID:EuSLQga/0
露骨やなあ
9 : 2020/10/19(月) 20:32:12.40 ID:1asJIlOx0
屋外が万年守備下手なだけ定期
10 : 2020/10/19(月) 20:32:14.58 ID:PhOSMz5p0
う…ウズラ
11 : 2020/10/19(月) 20:32:28.47 ID:ipFXFJ+60
阪神とかいうお荷物を抱える屋外球場組が圧倒的に不利
12 : 2020/10/19(月) 20:32:29.95 ID:LKeo9FTx0
未だにこんなクソ指標盲信してる奴とかいるの?
13 : 2020/10/19(月) 20:32:36.83 ID:99jWZ0Zka
この阪神?ってのが足引っ張ってんちゃうの?
14 : 2020/10/19(月) 20:32:50.37 ID:84b580vi0
実際中の方がそら楽よ
15 : 2020/10/19(月) 20:32:55.33 ID:4RdpbmDJ0
2014-2020年平均順位
1福岡 2.3位 ドーム
2西武 4.9位 ドーム
3中日 3.7位 ドーム
4読売 4.9位 ドーム
5ハム 5.7位 ドーム
6オリ 6.3位 ドーム
7広島 6.4位 屋外
8東京 8.3位 屋外
9横浜 8.6位 屋外
10千葉 8.7位 屋外
11楽天 9.3位 屋外
12阪神 10.6位 屋外
16 : 2020/10/19(月) 20:33:11.86 ID:LKeo9FTx0
>>15
ファーwwwwwwwwwww
23 : 2020/10/19(月) 20:34:06.84 ID:6jRBUPhZ0
>>15
クソ指標過ぎて草ぁ!
29 : 2020/10/19(月) 20:35:28.25 ID:QsBNUGds0
>>15
これ見てまだUZRは信用できる!とか言ってる奴らはガ●ジ通り越してカルト信者ですわ
35 : 2020/10/19(月) 20:36:45.41 ID:v+6V7Wmb0
>>29
でもお前の印象よりは信用できるけどな
36 : 2020/10/19(月) 20:36:46.02 ID:ch3VrxzG0
>>15
よしメラドはドームだな
56 : 2020/10/19(月) 20:38:25.97 ID:GM/JT0Lg0
>>15
これみんな薄々思ってたやろ
グラウンドが土とかだけやなくてフライ落球とかも野外の方が多いやん
58 : 2020/10/19(月) 20:38:47.76 ID:XPzxLD1i0
>>15
81 : 2020/10/19(月) 20:40:41.68 ID:lUcgM6CH0
>>15
しかしよー気付いたな
実際MLBは球場補正あるからデルタの数値がおかしい説は濃厚やわ
17 : 2020/10/19(月) 20:33:16.57 ID:8sCqWhWY0
ロッテようやりすぎやろ
63 : 2020/10/19(月) 20:39:07.90 ID:+yCNjWGg0
>>17
中村奨吾と井上晴哉が居たからな、大地もサードファーストだとそこそこやし

あと外野が結構良かった

18 : 2020/10/19(月) 20:33:17.68 ID:NqtQymrU0
チームUZRがチーム全体の守備力を表せるんならDERと明確な相関関係がないといけないと思うんだがそこまで大きく相関してるように見えないのはなんでや
19 : 2020/10/19(月) 20:33:49.49 ID:nDo+aquX0
つまり菊池は最強って事でいい?
20 : 2020/10/19(月) 20:33:53.49 ID:WHBoer1r0
ロッテめっちゃ改善してるやん
21 : 2020/10/19(月) 20:33:54.79 ID:3nSADn7I0
これ影響受けるの外野だけやろ?
27 : 2020/10/19(月) 20:34:47.30 ID:6jRBUPhZ0
>>21
内野も天候によってグラウンドコンディションが毎回違ってくるし
28 : 2020/10/19(月) 20:34:50.41 ID:OBaOHhfC0
>>21
内野だけで見た方がええな
ワイはめんどうやからやらんけど外野は意味ないとかいう風潮あったし
22 : 2020/10/19(月) 20:33:55.92 ID:xMpbPqFh0
UZRって球場補正しないんか?
32 : 2020/10/19(月) 20:36:12.87 ID:+lcOzXgod
>>22
メジャー(野外球場29球団)が球場補正しないのでNPB(半分ドーム球団)もしない

ほんまガバガバやからな

42 : 2020/10/19(月) 20:36:58.21 ID:bzmHujM4d
>>22
サンプルが少なすぎて無理
24 : 2020/10/19(月) 20:34:18.22 ID:JWTYaxU40
ただ阪神と楽天が守備下手ってだけやろ
25 : 2020/10/19(月) 20:34:45.51 ID:v+6V7Wmb0
守備パークファクターを設けろ

以上

26 : 2020/10/19(月) 20:34:45.77 ID:N8w67GSJ0
北にやべえ球団がいますね
30 : 2020/10/19(月) 20:35:31.61 ID:BdskB79Td
2016広島とかいう神
31 : 2020/10/19(月) 20:36:11.36 ID:XPzxLD1i0
ハムを晒すのやめろ
33 : 2020/10/19(月) 20:36:15.16 ID:v+6V7Wmb0
屋外かドームかの問題ではなく球場ごとに守備難易度が全然ちがう

更に各球場も内野と外野で全然違う

厳密に言えば各球場のポジションごとに違う

51 : 2020/10/19(月) 20:37:59.61 ID:XPzxLD1i0
>>33
いうて屋外かドームかが一番違い出るのは事実やろ
その点屋外で安定してUZR高い西武といか源田ってすげーわ
61 : 2020/10/19(月) 20:39:03.68 ID:3gvJ5tBkd
>>51
源田はドームやで
34 : 2020/10/19(月) 20:36:25.33 ID:58x1km2j0
GG賞スレでいつもUZR持ち出して暴れるアホが現れるけど結局UZRの信憑性もカスなんだよな
57 : 2020/10/19(月) 20:38:28.25 ID:NqtQymrU0
>>34
UZRも機械で採点するか、せめて球場全体を俯瞰できる定点カメラの映像を元に採点するならまだ信憑性高くなると思うけどテレビの野球中継の映像を元にしてる限りはカメラアングルによる錯覚とかの影響大きすぎるやろな
80 : 2020/10/19(月) 20:40:35.98 ID:GM/JT0Lg0
>>57
スポナビの配球チャートみたいなもんやな
あれも時々おかしいし
37 : 2020/10/19(月) 20:36:47.91 ID:Lt0KsAB1M
で?
だからといって珍の糞守備は変わらんのやで
38 : 2020/10/19(月) 20:36:48.80 ID:NMUMrw9/M
西武はドームじゃなくて屋外みたいなもんやん
39 : 2020/10/19(月) 20:36:49.18 ID:VM1bQUbi0
やっぱり西武球場はドームじゃないか
40 : 2020/10/19(月) 20:36:52.68 ID:S57Ht4cr0
バイトがテレビ見て集計してるだけ定期
45 : 2020/10/19(月) 20:37:21.56 ID:v+6V7Wmb0
>>40
バイトでも正社員でも職人でも変わらない定期
41 : 2020/10/19(月) 20:36:56.73 ID:j47HBhyBM
そもそもUZRがどれだけ勝敗に相関してるか疑問なんやけど
微細な差を殊更大袈裟にしとるだけの指標ちゃうの
62 : 2020/10/19(月) 20:39:04.89 ID:v+6V7Wmb0
>>41
セイバーメトリクスが暴いたのは実は守備貢献度が今までのイメージよりはるかに大きく勝敗に影響しているという事実やで
それをどう測定するかは模索段階だけど守備力がいらないとはならん
44 : 2020/10/19(月) 20:37:09.51 ID:puptY+5P0
デルタとかいう無能集団
こんなクソみたいなデータで金取ろうとすんなボケ
46 : 2020/10/19(月) 20:37:21.93 ID:bnjhwcvpp
じゃあドーム作れよ貧乏球団
47 : 2020/10/19(月) 20:37:35.54 ID:9tAuzCOip
同一チームや選手の球場別のUZR変化を比較しないと何も言えんわ
このデータだと屋外球場のチームは守備力が育ちにくいと判断することもできる
48 : 2020/10/19(月) 20:37:39.58 ID:SIzJQhu/0
ここまでわかれちゃうとね
疑うのはしゃーない
49 : 2020/10/19(月) 20:37:55.98 ID:l+mKRZ7Na
風に流されて落球したらゲロ下げするんやろ?
52 : 2020/10/19(月) 20:38:06.39 ID:lUcgM6CH0
デルタは球場補正やらんからか?
MLBは補正しとるよな
54 : 2020/10/19(月) 20:38:21.32 ID:+nQ4kRYOM
セイバーでイキりたいだけのやつが持ち上げてただけの欠陥指標
55 : 2020/10/19(月) 20:38:22.05 ID:SIzJQhu/0
デルタがWARの帳尻つけるためにUZR後付けしてる説とか無いんか
59 : 2020/10/19(月) 20:38:54.68 ID:Snc6r4Me0
デルタバイト虚カス「お、岡本今のプレーナイス!UZR+10点w!大山はムカつくから-10点w」

こんなんができてしまうのがUZRや

60 : 2020/10/19(月) 20:38:57.64 ID:a9GefvDV0
MLBはDRSも見れるから複数の数字で判断できるからええわ
64 : 2020/10/19(月) 20:39:08.42 ID:XPzxLD1i0
球場の広さも関係してそうだよなUZRって
内野はだいぶ違うやろ
65 : 2020/10/19(月) 20:39:20.29 ID:f/ykKR56d
優勝チームは総じてうずら高いな
やっぱり守備って重要だわ
78 : 2020/10/19(月) 20:40:29.96 ID:+yCNjWGg0
>>65
西武は打線と二遊間の守備が堅い理想的な強いチームだった
66 : 2020/10/19(月) 20:39:30.94 ID:NP8TQQxVa
じゃあ打撃指標は屋外が有利なはずなのになんで屋外もドームも変わらないんですかね
67 : 2020/10/19(月) 20:39:36.61 ID:vYxGlwEK0
ハム晒しやめーや
68 : 2020/10/19(月) 20:39:37.05 ID:/iYH95bO0
デルタの指標は参考値なのに、それを戦闘力のように扱う指標ガ●ジが問題なだけや
82 : 2020/10/19(月) 20:40:45.48 ID:NqtQymrU0
>>68
当てにならん数字を金取って売るのもどうかと思うで
96 : 2020/10/19(月) 20:42:05.30 ID:/iYH95bO0
>>82
参考値だから当てにはなるやろ
ただ、数値が高い方がバトルに勝つとかではない
109 : 2020/10/19(月) 20:43:58.61 ID:gq10/TcmF
>>96
(※参考)って書いたら適当でもある程度許される風潮
69 : 2020/10/19(月) 20:39:42.70 ID:U6ni/X1g0
近本最強ってことか
70 : 2020/10/19(月) 20:39:42.87 ID:BmCxELmS0
あんなショボい会社の少ないデータからの指標意味あるんか
71 : 2020/10/19(月) 20:39:59.77 ID:iunCUZxgp
阪神ロッテ楽天ヤクルトが下手なだけやろ
72 : 2020/10/19(月) 20:40:02.11 ID:ZntVeU0a0
これは言い訳できんやろ
特に甲子園と広島は土と天然芝やからな
こんな糞指標有り難がるやつは脳無し
73 : 2020/10/19(月) 20:40:07.03 ID:vmeSRCyV0
UZRゴミ
FIPゴミ 
補正値ゴミ
ゴミ指標から成り立ってるwarなんてもはや粗大ゴミやんけ
76 : 2020/10/19(月) 20:40:26.74 ID:v+6V7Wmb0
>>73
人間のイメージよりマシ定期
84 : 2020/10/19(月) 20:40:56.74 ID:f/ykKR56d
>>73
でもだいたい高いチームが優勝しとるで
74 : 2020/10/19(月) 20:40:18.27 ID:jL5pCQRP0
前に内川が天然芝だと守備難しい的なこと言ってたな
75 : 2020/10/19(月) 20:40:21.98 ID:wPckdS7X0
そりゃwarも欠陥になるわな
77 : 2020/10/19(月) 20:40:26.86 ID:8NPC0aam0
例えば東京ドームのフサフサ人工芝やと打球失速するなら内野のUZR高くなりがちやし
ハマスタのレフトはLED攻撃受けるから低くなる

こういう要素考慮してないのがUZRなんやろ

79 : 2020/10/19(月) 20:40:31.40 ID:/Ko5AFka0
やっぱUZRってゴミ指標やんけ
そしてWARも
83 : 2020/10/19(月) 20:40:50.88 ID:aKY8bHWwa
マツダ来た途端エラーする内野よう見るわ
85 : 2020/10/19(月) 20:40:57.80 ID:3YdxffVe0
てことは打率とかOPSは屋外球場本拠地の選手のほうが有利ってことか
99 : 2020/10/19(月) 20:42:48.64 ID:3nSADn7I0
>>85
確かにそうなるんかな
116 : 2020/10/19(月) 20:44:37.85 ID:GM/JT0Lg0
>>85
打撃は項目別にPF出てるやん
126 : 2020/10/19(月) 20:45:32.63 ID:ay1GYHzhd
>>85
UZRはあくまでも目測だから屋内の方が守備うまいと確実に示してるわけではない

あとエラーなら打率には絡まないし

86 : 2020/10/19(月) 20:40:58.47 ID:vSAV3IED0
MLBはUZRにも補正あるんでしょ
日本のUZRは信頼できない
88 : 2020/10/19(月) 20:41:12.53 ID:/Ko5AFka0
wRC+みたいに球場補正必要やろ
89 : 2020/10/19(月) 20:41:20.48 ID:uAVqjyMB0
今年最初の1ヶ月は楽天がぶっちぎり1位だったの忘れられてるよな
95 : 2020/10/19(月) 20:41:59.77 ID:GM/JT0Lg0
>>89
1か月のUZRとかそれこそ何の意味があるんや
110 : 2020/10/19(月) 20:43:59.53 ID:+yCNjWGg0
>>89
3年安定して初めて価値が出るものや
90 : 2020/10/19(月) 20:41:37.79 ID:XPzxLD1i0
UZRもPFで補正すればいいのにしないのはなんなんや
91 : 2020/10/19(月) 20:41:38.07 ID:ZRnbK0hrr
そらそうやろ
92 : 2020/10/19(月) 20:41:53.50 ID:2sgCOyaVp
やっぱ菊池ってNPB史上最強守備だわ
93 : 2020/10/19(月) 20:41:56.59 ID:Evp61CTv0
>>43
その年は神宮の人工芝一斉張り替えした年やからな
神宮は稼働率高すぎて芝がアカンのや
94 : 2020/10/19(月) 20:41:58.10 ID:oE0eLq+j0
阪神も広島も毎年失策数がホーム>>ビジターな時点で球場による守備難易度に差があるのは明らか
それでも球場補正をしてないUZRはクソと言わざるを得んわ
97 : 2020/10/19(月) 20:42:08.34 ID:lzkJj6GEd
贔屓1位なんか意外やわ
98 : 2020/10/19(月) 20:42:11.14 ID:U6ni/X1g0
球場別uzrとか算出できてないの?
106 : 2020/10/19(月) 20:43:47.49 ID:ltHJSbnud
>>98
芝なら長さとかあるけど土はどうしようもない
100 : 2020/10/19(月) 20:42:51.89 ID:v+6V7Wmb0
ヤクルトや横浜が野手のチームとか言ってるアホ解説者を黙らせるだけのためにでもセイバーは意味あるで
101 : 2020/10/19(月) 20:43:00.01 ID:lUcgM6CH0
大和が甲子園と他球団の守り方は全く違う、てDeNA選手に講義したらしいからな
甲子園はバウンド数を少なくしろと、そしたら皆守りやすくなったらしいで
102 : 2020/10/19(月) 20:43:13.01 ID:maiJQ/w/a
じゃあ阪神が東京ドームとナゴヤドームで糞守備連発するのはなんなの?
105 : 2020/10/19(月) 20:43:39.69 ID:zZxVkS7D0
>>102
阪神は球場関係無しに下手やん
107 : 2020/10/19(月) 20:43:49.32 ID:v+6V7Wmb0
>>102
特殊な環境に慣れてたら普通の環境ではやりづらいやろ
111 : 2020/10/19(月) 20:44:18.06 ID:who922oVa
>>102
甲子園に慣れてドームに不慣れなだけだから…
114 : 2020/10/19(月) 20:44:21.70 ID:/Ko5AFka0
>>102
下手だから
103 : 2020/10/19(月) 20:43:25.85 ID:GjwHwApfd
珍カスはなんでも甲子園のせいにできるからええよな
104 : 2020/10/19(月) 20:43:35.62 ID:3haw5XIx0
今どき屋根がない球場を本拠地にしてるチームが多いこと多いこと
108 : 2020/10/19(月) 20:43:53.99 ID:/Ko5AFka0
京田のWARは1.8!
打撃分は守備で取り返してる!

もしかして取り返せていないのでは

112 : 2020/10/19(月) 20:44:20.30 ID:d1AZ193Z0
守備の難しさは、野外天然芝>野外人工芝>ドーム人工芝ということでいいんか?
113 : 2020/10/19(月) 20:44:21.21 ID:AHMaPdNp0
そもそもバイトが主観で判断してる糞指標
UZRなんぞより試合沢山見てるワイの守備評価の方が当てになるわ
120 : 2020/10/19(月) 20:44:54.01 ID:v+6V7Wmb0
>>113
統計の基本のキも分かってないやん
125 : 2020/10/19(月) 20:45:24.49 ID:tYkLdeGpr
>>113
プロなの?
115 : 2020/10/19(月) 20:44:29.24 ID:KnVC1qnJ0
いわゆるセイバー指標ってプロのチームは全く気にしてなかったらしいけどその姿勢が正しかったんやな
昔古田が12球団は全部膨大な量のデータを抱えてる言うてたしUZRなんかよりよっぽどアテになるデータも各球団持ってるんやろね
117 : 2020/10/19(月) 20:44:39.99 ID:hiO/XXVza
巨人の選手は別に甲子園だからといってエラーするわけでもないから単純に野外球団が守備下手くそなだけやろ
118 : 2020/10/19(月) 20:44:45.31 ID:kt/Yww//0
京田信者、無事死亡

野外ならエスコバー、大和やこーすけに負けるやろ

119 : 2020/10/19(月) 20:44:52.43 ID:4rz6WEDY0
シーズン序盤阪神がドームで試合ばっかしてたら木浪がUZRトップになってたのは草
その後甲子園でも試合するようになって転げ落ちたしUZRなんて所詮その程度の指標なんだわ
121 : 2020/10/19(月) 20:44:54.79 ID:SUcfQrmc0
日ハム晒されてて草
122 : 2020/10/19(月) 20:45:12.16 ID:EdechzlR0
デルタのゴミ指標を絶対かのように扱うなんj民が頭おかしいだけ
124 : 2020/10/19(月) 20:45:19.01 ID:wfDQ0siWd
ドームで守備だけでwar稼いでる奴は怪しいってことか

京田さん

コメント

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