- 1 : 2020/09/13(日) 12:25:15.66 ID:i9axOxfba
菅政権なら「安倍家の生ゴミのバケツのふた」 田中真紀子氏が語る自民総裁選
石破氏は「納豆餅」、岸田氏は「冷凍の透明人間」と低調さに苦言。野党新党にも注文
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020090800005.html?page=1藤田直央 / 朝日新聞編集委員(日本政治、外交、安全保障)
2020年09月09日
自民党総裁選の共同記者会見に臨む3候補=9月8日、東京・永田町。朝日新聞社
自民党総裁選が9月8日に始まった。久々の新首相誕生につながる与党の一大行事が、なぜこんなに低調なのか。
同時並行で代表選が進む野党の立憲民主党と国民民主党の合流新党には何が問われるのか。
かつて政権を奪い合った自民党と民主党の双方で閣僚を務めた、田中真紀子氏(76)に聞いた。真紀子氏は1972~74年に首相を務めた田中角栄氏の長女。
父の新潟県の地盤を継いで93年に衆院議員に初当選し、自民党政権で科学技術庁長官、外相、民主党政権で文科相を務めた。
東京・目白台の自宅近くのホテルでのインタビューは、自民党総裁選に辛辣だった。「真ん中ははぐらかし」
――自民党総裁選が告示され、元幹事長の石破茂氏、官房長官の菅義偉氏、政調会長の岸田文雄氏(写真では右から)
が立候補しました。3候補がそろって臨んだ8日の記者会見はどうでしたか。真ん中(菅氏)ははぐらかし、両脇の二人(左の岸田氏、右の石破氏)は具体性がなかった。
特に森友・加計学園や「桜を見る会」の問題を問われた時の答えぶりです。
あんなに国民の政治不信を生んだ問題なんだから手術して取り除くのが当たり前なのに、やる気が見えません。- 2 : 2020/09/13(日) 12:25:31.87 ID:i9axOxfba
昨夏の参院選で、広島選挙区で自民党公認候補の河井案里被告(公職選挙法違反の罪で公判中)に党が1億5千万円という破格の支給をしていたこともそうです。
国民から集めた政党交付金を何に使ったのか。党のトップとして踏み込んで対応する姿勢は感じられませんでした。取材に応じる田中眞紀子氏=9月8日、東京都新宿区。藤田撮影
――田中さんが自民党にいた頃の1998年の総裁選で、小渕恵三、梶山静六、小泉純一郎の3氏が立候補した時、
「凡人、軍人、変人」と評して話題になったのを思い出します(当選した小渕氏が首相に就任)。今回の総裁選に出た3氏をどう表現しますか。石破さんは納豆餅ね。アメリカ人の知り合いの夫婦が正月にうちに来たことがあって、お餅をふるまったら「いつ飲み込むんだ。かみ切れない」と。
それに納豆をからめたら、もったいぶった食べ物だけどよけいべちゃべちゃして、いつまで経っても飲み込めない。岸田さんは初当選同期で仲はいいんだけど、冷凍になった透明人間かな。固まっちゃっていて、
それでも自然解凍したら水がでれでれと出てきてふつうは生臭くなるんだけど、溶けても何もない透明人間。
調理してもおいしくない。石破さんよりも背骨を感じない。菅さんは暗い。生ゴミを詰め込んだバケツのふた。その取っ手ですね。
だれにしたって料理の乗ってないお皿のようなもので、そんなの出されても魅力がない。
たたかれても主張をばんと言って国民に料理を出さなきゃだめ。
政治ってもっと明るく光り輝いて期待を持たせるものでしょ。でもみんな熱が、エネルギーがない。- 3 : 2020/09/13(日) 12:26:13.30 ID:KvbcOWR80
- 納豆餅w
- 4 : 2020/09/13(日) 12:26:16.01 ID:i9axOxfba
安倍内閣への検証なし
――菅氏は多くの派閥から支持され優位に立っていますが、バケツのふたというのは、どういう意味ですか。主婦の感覚です。安倍政権では例えば森友問題で公文書の改ざんがあったり、財務省の職員が自殺したり、
でもその責任をあいまいにするうそとはぐらかしがたくさんあって、国民の不満も募っていた。
なのにそうした悪臭紛々とした生ゴミを安倍家の台所から出して、バケツに押し込める。そのふたをするのが菅政権の役割ではないかということです。歴代最長になった安倍政権が終わったら、やるべきは検証、分析をして改善することなのに、
官房長官でずっと臭いものにふたをしてきた菅さんが次の首相になって、できるわけがないでしょう。
役所の縦割りの打破とおっしゃってますが、理念がないだけに安倍政権よりも一層人事で官僚を締め上げる、もっと暗―い強権政治になりますよ。- 5 : 2020/09/13(日) 12:26:23.90 ID:MzF0CoCS0
- 今何してるのかよく分からない人
- 6 : 2020/09/13(日) 12:27:12.94 ID:oN5AAHA30
- おばあちゃんだな
- 7 : 2020/09/13(日) 12:27:13.88 ID:WJApM20E0
- 合ってる
安倍が後継に選ぶのは菅以外ありえないってこともよくわかるわな
蓋が消えたら大変だしな - 8 : 2020/09/13(日) 12:27:18.11 ID:i9axOxfba
――なぜこうした自民党総裁選になるのでしょう。これまでの自民党政権や、政権交代で一時政権を担った民主党の責任もあるでしょうが、一番は安倍晋三首相ですね。
政権のいろんな懸案を抱えながら、いきなりみんな投げ出すわけだから。党員投票などせずに、さっさとどう引き継ぐかという話になってしまう。その長く続いた安倍政権の下で自民党が劣化したこともあります。かつては派閥が政策を掲げて領袖を次の首相にと争ったものですが、
つきあいのあるベテラン議員に聞くと、安倍政権しか知らない若手はそうした切磋琢磨が理解できず、どう動くか想像もつかないと嘆いています。また、そうしたベテラン議員たちも地盤を子供に継ごうかという年齢になっています。
そのためには自己保身。与党であり続け、党から政治資金と選挙区で候補者となる公認をもらい続けることが大切になる。
政策論争より、党内で争う場合ではないと考えがちです。でも、本当はコロナ対策一つとっても、医療や経済、金融の分野で日本の指導者が世界にどう発信し、
協力するかで国際レベルにならないといけない。そういう議論が必要なのに、この自民党総裁選はお粗末すぎる。国民の不幸ですよ。- 9 : 2020/09/13(日) 12:27:32.39 ID:xBo6bl/i0
- 新潟県は、色んな意味で人材が豊富ですね。
- 10 : 2020/09/13(日) 12:27:43.34 ID:MOag6yRP0
- そこらへんにいるグウタラ主婦レベルの人
- 11 : 2020/09/13(日) 12:27:50.11 ID:i9axOxfba
――かつて田中さんが見た自民党総裁選と比べてどうですか。
2001年には当選した小泉さんの推薦人になり、「私は『変人』の生みの母です」と支えました。田中角栄の家族として私が見ていたのは、1972年、佐藤栄作首相の長期政権が終わって父が福田赳夫さんと争った「角福戦争」と、
74年に金権問題で父が首相を辞めるときの椎名悦三郎副総裁による「椎名裁定」の時です。 ・・・- 12 : 2020/09/13(日) 12:28:14.48 ID:ZTCDoyjx0
- このネーミングセンスは天性のいじめっ子だわ
- 13 : 2020/09/13(日) 12:28:38.66 ID:5qL116in0
- なんでマキコは誹謗中傷しても許されるんだろうな
- 27 : 2020/09/13(日) 12:31:32.25 ID:MOag6yRP0
- >>13
アンチ自民党で二世議員だからマスコミが忖度している
年寄りは真紀子が女性だから忖度してあげている - 87 : 2020/09/13(日) 12:44:04.77 ID:QhkqS+f30
- >>13
許されなかったから干されたんだろ - 14 : 2020/09/13(日) 12:28:41.75 ID:n3t70+Z6d
- お前は田中家の恥さらしだろ
- 15 : 2020/09/13(日) 12:28:53.31 ID:WVnthLfv0
- 小泉政権の閣僚なのに民主党に行っちゃってそっちでも大臣やった人
- 16 : 2020/09/13(日) 12:29:23.83 ID:4b1OMQl60
- 県民にも嫌われただの毒吐きババアになったなw
- 17 : 2020/09/13(日) 12:29:40.73 ID:OBUjup3g0
- ゴミ箱の蓋だろ
- 18 : 2020/09/13(日) 12:30:18.73 ID:o0g64fj0a
- 角栄の威光を自分の実力だと勘違いしてる馬鹿世襲ババア
- 19 : 2020/09/13(日) 12:30:19.64 ID:gG5RUhEM0
- 新潟って頭のおかしいやつしかいないのか
- 20 : 2020/09/13(日) 12:30:34.48 ID:IKwNct2k0
- 菅と岸田はそのまんまだと思うが
納豆餅はよくわからんな - 21 : 2020/09/13(日) 12:30:34.75 ID:84XyHVip0
- 久米のラジオにゲスト出演した回は神回だぞ
- 22 : 2020/09/13(日) 12:30:54.23 ID:F9MBUqVF0
- 安倍内閣全員生ごみ以下の害虫だろ
- 23 : 2020/09/13(日) 12:31:03.98 ID:iB7uTf2ba
- 永田町の綽名ジェネレータ
- 24 : 2020/09/13(日) 12:31:04.50 ID:hae2Sh3G0
- この記事、有料部分も
「枝野に昔、なんでそんな仏頂面なんだよって言ってやった」
「双子生まれた時、すごいいい笑顔だったから、あんたTVでもそういう顔しなさいよって言ってやった」
とかで、何ともまあ好き放題言いたい放題なおばさんだなって感じ - 25 : 2020/09/13(日) 12:31:17.77 ID:Bfusu39sa
- 正直、腐ったファービーよりずっとセンスを感じるわ
これが元外務大臣とこどおじの差なのか… - 26 : 2020/09/13(日) 12:31:18.49 ID:P8pLhcbu0
- わらた
- 28 : 2020/09/13(日) 12:31:34.78 ID:8ijJXmp70
- 角栄に甘やかされた変なふうに育ったかわいそうな人だよな
外務省の指輪事件とか見ても人に素直に謝ることができないプライドの高さ
もっと普通の家に生まれてたら努力家だし、才能もあるから幸せな人生を送れたのかもしれない - 29 : 2020/09/13(日) 12:31:45.10 ID:zl2D48BF0
- 声とかネチャネチャしてそうだし
納豆餅はよく表現できてる
粘着質っぽいイメージ強い - 30 : 2020/09/13(日) 12:31:47.03 ID:kQLpT1gjM
- センスあるやんw
- 31 : 2020/09/13(日) 12:31:50.99 ID:qp6l2OiFa
- 生ごみ本体でなくフタなの?
- 34 : 2020/09/13(日) 12:33:22.79 ID:Bfusu39sa
- >>31
生ゴミはモリカケ桜黒田河井etcだろ
フタ(隠蔽)するのがスガ - 37 : 2020/09/13(日) 12:33:43.62 ID:44uzJ+LS0
- >>31
安倍家の生ゴミ=安倍晋三 - 32 : 2020/09/13(日) 12:31:52.80 ID:n3t70+Z6d
- マキコ「皆さんこのまま自民党政権になっても良いんですか?」
聴衆「自民党政権の方がマシ!(*’ω’ノノ゙☆パチパチ」
マキコ「なんでよ!」
- 33 : 2020/09/13(日) 12:32:42.37 ID:RpPQpvba0
- 進次郎と同じ知的レベルのボンクラ無能世襲ババァ
- 35 : 2020/09/13(日) 12:33:27.25 ID:heNrECMta
- 正直センスある
- 36 : 2020/09/13(日) 12:33:35.50 ID:2eZI1WHq0
- 有吉より先にこの芸風を確立した人
- 38 : 2020/09/13(日) 12:33:56.12 ID:UiqBisY7a
- 臭いものには蓋の蓋なら合ってんな
- 39 : 2020/09/13(日) 12:33:57.31 ID:/jVurBX6a
- そもそも自民党がゴミ捨て場
- 40 : 2020/09/13(日) 12:34:12.37 ID:iMc1mCVfM
- 石破は角栄信者だろ
- 52 : 2020/09/13(日) 12:36:44.26 ID:MOag6yRP0
- >>40
しかも石破は角栄を簡単に裏切った - 41 : 2020/09/13(日) 12:34:24.05 ID:5vwJMM4Y0
- 相変わらず毒舌と揶揄のセンスに切れ味があるな
- 42 : 2020/09/13(日) 12:34:25.13 ID:FRznr44S0
- 有吉より上手いwwwww
- 43 : 2020/09/13(日) 12:34:29.14 ID:x6mmm3Z7a
- 岸田さんの存在感の無さは異常
- 44 : 2020/09/13(日) 12:34:38.12 ID:sjcdwHefa
- 毒饅頭ってだれだっけ
- 45 : 2020/09/13(日) 12:35:10.79 ID:xsGYpkxf0
- キレッキレだな
有吉の比じゃない - 46 : 2020/09/13(日) 12:35:42.60 ID:PSv1yQ0m0
- 相変わらず人物評だけは的確なばばあ
- 47 : 2020/09/13(日) 12:35:51.47 ID:4TNMMxhvd
- ボットン一味クソワロタ
- 48 : 2020/09/13(日) 12:35:53.43 ID:MIb+YTl40
- 泥船状態だった自民党から逃げだしたら次の選挙で自民候補に負けた人
- 49 : 2020/09/13(日) 12:35:54.26 ID:Z7a+1gMj0
- 凡人・軍人・変人に比べるとキレがないな
- 50 : 2020/09/13(日) 12:36:33.26 ID:uWGlUV9L0
- 相変わらずw
キレッキレの発言するよな。
真紀子節も健在だな。 - 51 : 2020/09/13(日) 12:36:40.60 ID:BaykCCLP0
- ねっとり感はわかる
- 53 : 2020/09/13(日) 12:37:02.86 ID:ITBhIaYHM
- センス0お婆ちゃん
- 54 : 2020/09/13(日) 12:37:03.41 ID:DDTpSRg+a
- でもお前もただの角栄のウ●コじゃん
- 55 : 2020/09/13(日) 12:37:04.18 ID:h2JNXQOZ0
- 意外と政治に対して真面目なんだな。世襲でも教育によって意識の持ち方が変わるのかな。
- 70 : 2020/09/13(日) 12:39:57.87 ID:MOag6yRP0
- >>55
唯の反抗期を拗らせたまま直ることの無かった子供オバサンでしか無い
アンチ自民党だから、その手の左翼に重宝されているだけでしか無い - 56 : 2020/09/13(日) 12:37:08.28 ID:yLazRHSf0
- 有吉よりセンスありそう
- 58 : 2020/09/13(日) 12:37:18.64 ID:XeB9q/+za
- 相変わらず切ッキレで草
- 60 : 2020/09/13(日) 12:38:04.79 ID:ayVwImL1x
- このおばさんも中曽根みたいに長生きして死んだ時まだ生きていたのかって言われる
んだろうな - 61 : 2020/09/13(日) 12:38:08.85 ID:mzv53KmHa
- ゴミ箱の豚を開けると下痢弁が詰まってることがバレるのか
- 62 : 2020/09/13(日) 12:38:15.79 ID:u9BoguAa0
- ナマゴミハゲ
- 63 : 2020/09/13(日) 12:38:32.58 ID:e3ZGnEJc0
- スダレハゲとか腐ったファービーとか生ゴミのフタとか汚物ばっかりだな
- 64 : 2020/09/13(日) 12:39:05.12 ID:W1hvJ26J0
- 石破になるとそのバケツひっくり返されます
- 65 : 2020/09/13(日) 12:39:15.68 ID:Z7a+1gMj0
- 生ゴミのバケツのフタじゃなくてその取っ手って言ってるのになんだこの記者=藤田直央
スレタイもそれに釣られてるし - 66 : 2020/09/13(日) 12:39:25.61 ID:4ES5pjoY0
- 間をとって納豆のフタとかどうだろう
- 67 : 2020/09/13(日) 12:39:39.40 ID:8eId/YZV0
- 変わらんなあ
おばあちゃんの中ではまだ昭和が続いているのだろうか - 71 : 2020/09/13(日) 12:40:29.91 ID:VHplk5oD0
- 悪口だけはほんと天才的だな
- 72 : 2020/09/13(日) 12:40:35.67 ID:t3P9IvNS0
- 女版有吉
- 73 : 2020/09/13(日) 12:40:53.44 ID:x6mmm3Z7a
- 納豆餅=しつこいか?
- 74 : 2020/09/13(日) 12:41:04.09 ID:PYTiZaN0p
- 面白い
評論家の方が向いてんじゃね - 75 : 2020/09/13(日) 12:41:25.83 ID:uqqAnVF50
- 安倍は?
- 76 : 2020/09/13(日) 12:41:53.82 ID:Vo0fzQtU0
- 冷凍透明人間も秀逸だな
見えないはずなのに冷凍させるとか
普通の人間じゃ発想すら湧かない - 77 : 2020/09/13(日) 12:42:09.78 ID:JU+bhqvc0
- お陀仏というのはー!
仏教用語でー! - 78 : 2020/09/13(日) 12:42:17.39 ID:yBpUdGfkp
- 相変わらず汚い言葉
- 79 : 2020/09/13(日) 12:42:44.16 ID:vB0TJ/yL0
- 田中真紀子はケンモ最高顧問w
- 80 : 2020/09/13(日) 12:42:56.21 ID:oy62d8LIM
- 政治家の娘に生まれて悪口芸人に終わるってどんな気持ちだろう
有吉ですらそこからステップアップしたのに - 81 : 2020/09/13(日) 12:43:06.82 ID:UoGLrg+q0
- 悪口しか脳がないから選挙落ちたんよ
- 82 : 2020/09/13(日) 12:43:07.49 ID:XuRzKvJy0
- 全盛期の有吉弘行並みにセンスあるな
このセンスを活かしてマツコデラックスの代わりに芸能人になるべき - 83 : 2020/09/13(日) 12:43:44.65 ID:iMc1mCVfM
- 金子米山真紀子
みんな新潟県民 - 84 : 2020/09/13(日) 12:43:44.79 ID:gtlzzf9Y0
- 悪口だけがこの人の性格
政策のダメだしならわかるが
田中角栄は子供の教育はダメだったな - 85 : 2020/09/13(日) 12:44:01.40 ID:Bfusu39sa
- 小渕の時は〇〇人シリーズだったけど今回は料理シリーズか
大喜利上手そうだよなこのおばさん - 86 : 2020/09/13(日) 12:44:01.65 ID:PSv1yQ0m0
- まぁでもうまいけど軍人変人凡人の時と比べると統一性がないのは何の用意もしてなかった証拠だよな
せっかく当世随一の月旦家に聴くのに食べ物縛りでお願いしますとかお題を練らなかった朝日記者が無能 - 88 : 2020/09/13(日) 12:44:13.98 ID:1r8pTsKa0
- やっぱ政治家は言語センスだな
角栄の血だわ - 89 : 2020/09/13(日) 12:44:39.63 ID:N65rDf0i0
- 悪口のセンスあるな
良し悪しはともかくこういうのは天性のものだ - 90 : 2020/09/13(日) 12:44:42.76 ID:GPqSk0Rw0
- 田中真紀子みたいなキチゲェの代表みたいな奴の方がマトモな事言ってるとか
安倍長期政権で如何に政治家のレベルが下がったか良くわかるな…
安倍自体も悪かったし何よりも安倍ヨイショする馬鹿とのお友達政治が長く続いたせいで
いざ安倍が辞めるってなっても下の世代も全く育ってないというね
日本はマジで安倍のせいで終わるかもな - 95 : 2020/09/13(日) 12:45:37.36 ID:QhkqS+f30
- >>90
下を潰せば權力が安定するからな - 91 : 2020/09/13(日) 12:44:59.26 ID:QUSjnSnY0
- この人今何やってんの
- 92 : 2020/09/13(日) 12:45:01.03 ID:UJq8iTvm0
- 生ゴミのフタ vs 腐ったファービー
天下を取るのはどっちだ??
- 93 : 2020/09/13(日) 12:45:01.73 ID:1lu0dhHT0
- 自分は角栄のモノマネ芸人のくせに…
- 94 : 2020/09/13(日) 12:45:02.94 ID:iDSfsT/z0
- なんて的確な例え
やっぱこの人メチャクチャ頭良いな - 96 : 2020/09/13(日) 12:45:38.54 ID:UcBrE1tj0
- これ実質、安倍晋三を安倍家の生ゴミ扱いしてるだろw
- 97 : 2020/09/13(日) 12:45:39.87 ID:71uimWXSr
- 冷凍透明人間って冷凍いる?
見えないし動けもしないってこと?
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