憲法9条堅持の護憲派なんだけど?

1 : 2020/09/07(月) 03:23:21.054 ID:i2I6BJ/H0
ただし核武装と国民皆兵を実現したい
アメリカとの同盟関係も見直して真の独立国家として中露朝と渡り合っていきたい
2 : 2020/09/07(月) 03:23:56.533 ID:mIVYZ3Lh0
元号変わったから戦争になるよ
6 : 2020/09/07(月) 03:25:31.542 ID:i2I6BJ/H0
>>2
戦争しないための核武装なんだが?
>>3
なんで?
そもそも戦争しないための皆兵だし
8 : 2020/09/07(月) 03:26:23.094 ID:dt2IKWt50
>>6
ヒキニートみたいな足引っ張る奴まで入るってことだぞ?
そしたら軍事力は下がるよね?
11 : 2020/09/07(月) 03:31:45.026 ID:i2I6BJ/H0
>>8
下がらないよ
抑止力としては数が多いことが一番だから
一人一人の兵隊の能力なんて評価する必要がない
国民皆兵で1億3000万人の現役世代が全員兵士なら数千万人の兵力になる
3 : 2020/09/07(月) 03:24:10.617 ID:dt2IKWt50
兵役すると軍事力弱くなるよ
4 : 2020/09/07(月) 03:24:47.611 ID:Z+NuFnzl0
ひとりでやれ
7 : 2020/09/07(月) 03:25:55.179 ID:i2I6BJ/H0
>>4-5
おまえら愛国心無いの?売国奴じゃん
5 : 2020/09/07(月) 03:24:57.450 ID:Z0kzBmG+a
国民皆兵はだめだな
その代わり予備役を増やす
10 : 2020/09/07(月) 03:31:19.926 ID:DzoKYDw60
ヒキニート共は全員人間爆弾にしないとダメ
12 : 2020/09/07(月) 03:32:05.066 ID:mIVYZ3Lh0
>>10
人間爆弾にされたら仲間道連れにするからよろしくな
13 : 2020/09/07(月) 03:32:12.980 ID:ZYfXJ2Ww0
全員兵士にしてどうすんねん
14 : 2020/09/07(月) 03:32:57.483 ID:mIVYZ3Lh0
レーダーとかに突っ込めばジャップ死ぬやろ
15 : 2020/09/07(月) 03:33:13.976 ID:dt2IKWt50
赤ちゃんまで兵士になっとるがな
16 : 2020/09/07(月) 03:33:29.150 ID:i2I6BJ/H0
国民皆兵で中立国のスイスやスウェーデンは100年以上戦争をしていない
17 : 2020/09/07(月) 03:33:53.672 ID:mIVYZ3Lh0
>>16
天皇は元号変わるたびに戦争してるから
18 : 2020/09/07(月) 03:34:15.925 ID:i2I6BJ/H0
>>17
平成天皇の戦争って?
19 : 2020/09/07(月) 03:35:11.722 ID:mIVYZ3Lh0
>>18
ベトナムってゆーか冷戦だよね
20 : 2020/09/07(月) 03:36:10.598 ID:i2I6BJ/H0
>>19
意味わからんわ他国じゃん
21 : 2020/09/07(月) 03:36:17.893 ID:ZYfXJ2Ww0
>>19
何言ってんだこいつ
29 : 2020/09/07(月) 03:38:43.043 ID:mIVYZ3Lh0
>>21
それから特攻隊は今の時代ビッグデータってゆー便利な物があるからネトウヨ発言してるような奴は積極的に徴兵出来るぞ
31 : 2020/09/07(月) 03:39:57.059 ID:ZYfXJ2Ww0
>>29
予備自衛官なので徴兵される前に行きますよ
34 : 2020/09/07(月) 03:41:41.455 ID:mIVYZ3Lh0
>>31
行けば?
24 : 2020/09/07(月) 03:36:27.834 ID:i2I6BJ/H0
>>19
そもそも平成じゃねえし
22 : 2020/09/07(月) 03:36:18.688 ID:yMis2DXk0
中立国になるには安保消滅させないと無理だが
それができるわけないから無理
27 : 2020/09/07(月) 03:37:27.316 ID:i2I6BJ/H0
>>22
だからこその核武装なんだが?
日本の首都を他国の軍隊に管理される状況を放置している安倍って本当に愛国者や保守なの?
23 : 2020/09/07(月) 03:36:22.818 ID:I2R3PQkp0
2項だけ変えちゃえばええんやで
30 : 2020/09/07(月) 03:39:20.543 ID:i2I6BJ/H0
>>23,25
9条を堅持してこそ核武装が出来るんだよ
33 : 2020/09/07(月) 03:41:18.772 ID:I2R3PQkp0
>>30
意味がわからん
36 : 2020/09/07(月) 03:42:32.723 ID:i2I6BJ/H0
>>33
外国に警戒感を持たせないためだよ
あくまでも国防のための専守防衛に基づいた武器であるという宣言
38 : 2020/09/07(月) 03:43:39.242 ID:I2R3PQkp0
>>36
お前憲法9条2項の条文知ってる?
44 : 2020/09/07(月) 03:45:44.287 ID:i2I6BJ/H0
>>38
知ってますけど?侵略戦争のための軍備を持たない、つまり防衛のためには持っていいってことだよ
>>40
誰かがやってくれるという当事者意識の欠如した国民では自由は守れないということだよ
45 : 2020/09/07(月) 03:46:42.819 ID:mIVYZ3Lh0
>>44
だから大丈夫だよビッグデータがあるからお前は余計な心配はせずに男らしく死んでこい
57 : 2020/09/07(月) 03:50:35.998 ID:I2R3PQkp0
>>44
残念だが防衛目的でも核兵器は威嚇による抑止力だから2項の表記する武力相当なんだよなぁ
さくっと削除した方が国際世論敵に回さんで済むし自衛官の皆さんも変なのに絡まれず堂々と職務に精励できるから
62 : 2020/09/07(月) 03:52:22.152 ID:i2I6BJ/H0
>>57
報復兵器として持っているということだよ、それを相手がどう捉えるか
むしろ削除した方が威嚇になるんだよ侵略される可能性が出るわけだから
>>58
自衛隊に入れば政治的主張できないんじゃ無いの?
68 : 2020/09/07(月) 03:54:01.245 ID:+XGcvWBO0
>>62
自衛隊の宣誓の中で「政治的活動に関与せず」って文言があるけど選挙権はある
今の民主国家において選挙権は立派な政治活動だ
74 : 2020/09/07(月) 03:59:31.009 ID:MohQWHIs0
>>68
うーん
この詭弁
72 : 2020/09/07(月) 03:58:54.496 ID:I2R3PQkp0
>>62
1項で戦争と武力による威嚇又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久に放棄すると明言してる訳だからこれさえ堅持してりゃ問題無い
寧ろ2項も文言こそが防衛力の保持に対して重大な足枷になってるんだからこれは要らない若くは改正すべき
核兵器は大量破壊兵器である以上保持するだけで周辺国又は対立する国家群に対する威嚇に相当するからこれこそ憲法で保有を宣言した方が良い
76 : 2020/09/07(月) 04:00:39.545 ID:i2I6BJ/H0
>>72
だからそれじゃ威嚇してるってことになるだろ
矛盾しているがこの盾と矛を両方持つことが日本の正当性を主張する根拠になるんだよ
79 : 2020/09/07(月) 04:02:32.469 ID:I2R3PQkp0
>>76
ただの言葉遊びじゃねーか
国家の矛盾は国際社会においては単なる不信の材料でしか無いわ
中国共産党見りゃ分かるだろ
83 : 2020/09/07(月) 04:05:11.184 ID:i2I6BJ/H0
>>79
矛盾をしていない国家を探す方が難しいけどな
アメリカなんか自由や民主主義の国と言っておきながら何をしてきたか
25 : 2020/09/07(月) 03:36:50.097 ID:7fJ0tgnE0
俺は2項削除派
26 : 2020/09/07(月) 03:37:07.273 ID:mIVYZ3Lh0
太平洋戦争のアメリカのお陰で冷戦時の現在の日本列島は奇跡的に無傷だったけど冷戦てもろ旧日本領で起こってるし天皇と元号ともろ関わってる
28 : 2020/09/07(月) 03:38:06.325 ID:ZYfXJ2Ww0
軍拡はして欲しいけど専守防衛は貫いて欲しいよね
32 : 2020/09/07(月) 03:40:35.470 ID:i2I6BJ/H0
>>28
軍拡とは違うんだけどな
むしろ核武装によって軍事費は抑制できると考えている
42 : 2020/09/07(月) 03:44:35.370 ID:ZYfXJ2Ww0
>>32
核だけ持ってれば解決って話じゃねーだろ
中国とロシアがいる以上独立するなら絶対に軍拡は必要だよ
50 : 2020/09/07(月) 03:48:16.999 ID:i2I6BJ/H0
>>42
軍拡競争で中国に勝てるわけがないGDPで3倍の国だぞ?
ロシアだってその実軍事力の裏付けは核兵器だから
要は日本を攻めるとそこには数千万人の兵隊がいるという威圧が国を守る術なんだよ
52 : 2020/09/07(月) 03:49:14.131 ID:mIVYZ3Lh0
>>50
ジャップが海に出たらミサイル撃ち込むだけだよ
55 : 2020/09/07(月) 03:49:58.020 ID:i2I6BJ/H0
>>52
平成のベトナム戦争の人はもういいよNG入れとく
65 : 2020/09/07(月) 03:52:34.834 ID:ZYfXJ2Ww0
>>50
兵隊だけいても仕方ないだろ
そこに何千門の大砲、何千機の戦闘機、何百両の戦車、何十発の核、そういったすべての装備の数を合わせて初めて抑止力になるんじゃないか
べつに中国に勝とうとは言ってない
69 : 2020/09/07(月) 03:55:10.100 ID:i2I6BJ/H0
>>65
スイスやスウェーデンなんかは兵器の数で言えば微々たるもの
それを補っているのが皆兵なんだよ
侵略してもそこかしこに兵隊がいるってのが抑止力になる
35 : 2020/09/07(月) 03:41:47.138 ID:i2I6BJ/H0
要するに右翼でも左翼でもいざという時に銃を持たない奴に国防を語る資格がないってことなんだよ
自由と民主主義を守るためには戦うという意思のない奴は日本から出て行け
39 : 2020/09/07(月) 03:43:42.962 ID:mIVYZ3Lh0
>>35
こういうのはビッグデータで抽出して徴兵出来るのが現代素晴らしいね
37 : 2020/09/07(月) 03:43:17.187 ID:GwBSykxz0
学校で憲法9条習ったじゃん。9条のない日本なんて考えられないよ
41 : 2020/09/07(月) 03:44:02.195 ID:i2I6BJ/H0
>>37
そうだよ9条の理念は決して外国を侵略しないかつての轍を踏まないという誓いで重要
40 : 2020/09/07(月) 03:44:00.003 ID:yMis2DXk0
少なくとも今の時代じゃ国民が武器を持つってことが日本の国民性的にどう考えても無理だろ
9条護憲はいいと思うけど国民皆兵は認められるわけがない
43 : 2020/09/07(月) 03:45:24.514 ID:mIVYZ3Lh0
>>40
国民皆兵やるなら反乱起こした方が安上がりだぜwwww
46 : 2020/09/07(月) 03:47:43.241 ID:mIVYZ3Lh0
国民国民てなに一人で死ぬのが怖いの?
47 : 2020/09/07(月) 03:48:00.904 ID:GwBSykxz0
日本をロシアと中国で共同統治ってのはどうよ
48 : 2020/09/07(月) 03:48:03.107 ID:+XGcvWBO0
そんな意見を主張してるお前は何してる?
どこかの政党に所属して活発的に日本を変えようと活動してるのか?
それとも自衛隊員か?
まさかVIPで喚き散らかしてるだけとは言わないよな?
51 : 2020/09/07(月) 03:49:05.159 ID:i2I6BJ/H0
>>48
喚き散らしてるだけですけど?
58 : 2020/09/07(月) 03:50:40.796 ID:+XGcvWBO0
>>51
じゃあ自衛隊にこい
60 : 2020/09/07(月) 03:51:27.667 ID:mIVYZ3Lh0
>>58
やめろよビビってんだろw
63 : 2020/09/07(月) 03:52:22.692 ID:+XGcvWBO0
>>60
すまん、なにに?
49 : 2020/09/07(月) 03:48:05.885 ID:mIVYZ3Lh0
ビビってんのか?
53 : 2020/09/07(月) 03:49:26.909 ID:PdKPQGVQa
今さら核とか古い
もっとクリーンで効率的な兵器を開発した方がいい
56 : 2020/09/07(月) 03:50:25.116 ID:mIVYZ3Lh0
>>53
核なんか雷や噴火のエネルギーに比べたら屁だからな
59 : 2020/09/07(月) 03:50:47.293 ID:i2I6BJ/H0
>>53
そんなもん無いから
>>54
なんで?動くとは?
61 : 2020/09/07(月) 03:51:54.549 ID:4fxqIkymM
>>59
憲法9条があるせいで海保とか海自が水鉄砲であそんでるやんけ
沈めたらええのに
66 : 2020/09/07(月) 03:53:17.907 ID:i2I6BJ/H0
>>61
関係ないよ
領海内なら沈めたって構わない
それをしない穏当な手段を選んでるってこと
70 : 2020/09/07(月) 03:55:17.747 ID:4fxqIkymM
>>66
あるだろ
じゃあ聞くがなんで沈めてないんや?
73 : 2020/09/07(月) 03:59:08.409 ID:i2I6BJ/H0
>>70
言ってるじゃん穏当な方法が日本的だからだろロシアみたいな蛮族じゃないってことだよ
実際北の船沈めたろ
77 : 2020/09/07(月) 04:01:38.455 ID:4fxqIkymM
>>73
あほか?国防について日本式とかあるかよ
その日本式は自衛隊の基地を全て公表してるんやぞ?
ほかにそんな国があるかよ
憲法があるさいで守れないんだよ
80 : 2020/09/07(月) 04:03:40.085 ID:i2I6BJ/H0
>>77
関係ないから戦後75年平和なんだから
>>78
自由を守る民主主義を守る決意がない国民ばっかじゃ
64 : 2020/09/07(月) 03:52:31.995 ID:PdKPQGVQa
>>59
あるかないかでいえばあるぞ
54 : 2020/09/07(月) 03:49:28.243 ID:4fxqIkymM
その憲法あったら武装しても動けないだろ
67 : 2020/09/07(月) 03:53:30.158 ID:qaaf90vf0
国民皆兵する意味がわからん
引き合いにスイスとスウェーデンを上げてるけどスイスは何も旨みがない上に防御に適した地形なのと、スウェーデンは周りに強国と接してないのとバッファゾーンだからEUかロシアが本気で世界征服しに行く時まではとっては行けないゾーンなだけであって
旨みしかない日本がしたところで特に関係なく攻め込まれる。しかも海軍国家で頭数は要らん。
71 : 2020/09/07(月) 03:58:35.010 ID:i2I6BJ/H0
>>67
そりゃ地政学的に異なるのは承知の上だが理念としては正しいって話だよ
中朝に侵略されることはないだろうが中国はその意思が存在する
国民の覚悟の表明という意味でも意味があると考えている
78 : 2020/09/07(月) 04:01:38.578 ID:3pL6WbaY0
>>71
覚悟を表明したいなら一人でしてろ
国民の総意みたいに言われても困る

ちなみに俺は専守防衛に大量破壊兵器は不必要派だ
専守防衛のための自衛隊拡大はかまわん

81 : 2020/09/07(月) 04:04:26.094 ID:el8aqzGM0
中露朝と渡り合うのもいいけどVIPPERならフランスと渡り合う覚悟が必要
結局国家は国民の写し鏡みたいなものでその点安全保障に対するフランスのマインドは
VIPPERとして日本のあるべき姿として見据えていかなければならないこう思うわけでありますが
82 : 2020/09/07(月) 04:05:10.812 ID:DMVTkesI0
護憲派じゃなくね

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