- 1 : 2020/08/06(木) 07:46:56.36 ID:lUmQThZw0
米紙ロサンゼルス・タイムズは5日、広島、長崎への原爆投下を巡り「米国は核時代の幕を開ける必要はなかった」と題し歴史家らが寄稿した記事を掲載した。
トルーマン大統領(当時)が原爆を使わなくとも日本が近く降伏すると認識していたことは証明済みとし「日本への核兵器使用を巡る真摯な国民的対話」の必要性を訴えた。作家で歴史家のガー・アルペロビッツ氏と、ジョージ・メイソン大教授のマーティン・シャーウィン氏の共同寄稿。
米国では原爆投下が戦争終結を早め、米兵らの命を救ったとの主張が主流だが、日本との戦争を経験していない若者の増加などで変化の兆しもある。- 2 : 2020/08/06(木) 07:47:05.51 ID:lUmQThZw0
どうすんのこれ・・・- 3 : 2020/08/06(木) 07:47:27.26 ID:lUmQThZw0
ジャップが悪いと言ってたケンモメンとは・・・- 7 : 2020/08/06(木) 07:47:47.76 ID:xDg6L+RT0
- lorem ipsum
- 10 : 2020/08/06(木) 07:47:57.46 ID:lUmQThZw0
完全な無差別大量虐殺じゃねえか- 17 : 2020/08/06(木) 07:48:35.80 ID:PqoGYj0T0
- サピエンス全史のユヴァル・ノア・ハラリ「原爆が世界に平和をもたらした。原爆開発者にノーベル平和賞を与えるべきだった」
銃・病原菌・鉄のジャレド・ダイアモンド「原爆は正しいし原爆が無かったら日本はもっと悲惨な事になっていたが。日本人は自分達の被害を強調することに熱心て自分たちが被害者だと思っている」
- 21 : 2020/08/06(木) 07:48:58.14 ID:RI/Sdjz/0
- さすがアルペロや
- 22 : 2020/08/06(木) 07:48:59.77 ID:Zwk4hXrA0
- kamikazeとか調子乗ってたジャップに分からせるには核は必要だったね
- 86 : 2020/08/06(木) 07:56:35.68 ID:tNums4hd0
- >>22
あれを美化してる異常思想を持った不穏分子が未だにいるあたり足らなかったようだけどね - 23 : 2020/08/06(木) 07:49:28.90 ID:ug8uuQ810
- まあ事実だろ…
止める為の口実と覚悟を出来なかった日本側にも大いに責任があるが - 24 : 2020/08/06(木) 07:49:30.95 ID:I0KAVjyY0
- はい糞ユダヤ完全論破
- 25 : 2020/08/06(木) 07:49:34.22 ID:GUmdoM4Nd
- 黒人問題とおなじで背景にある人種差別
- 26 : 2020/08/06(木) 07:49:34.47 ID:mYuZkGyZF
- ごめん、今のバカ政府を見る限り、原爆ないと日本は戦争やめなかったと思う
- 38 : 2020/08/06(木) 07:51:12.39 ID:yZNAPWkI0
- >>26
痛い目見ないとやめないだろな
コロナ感染大爆発して道端にゴロゴロしたいが転がってようやく動くレベル - 50 : 2020/08/06(木) 07:52:19.63 ID:7Ej+KCp9K
- >>26
これにゃ - 27 : 2020/08/06(木) 07:49:36.36 ID:j+Ncc2WU0
- 普通の日本人がソ連さえ来なきゃ原爆何万発落とされても降伏しないでアメリカと講話できたと言ってたよ
- 28 : 2020/08/06(木) 07:49:47.22 ID:1T22BYB20
- アメップはこの10年で論調が180度変わってるから面白い
- 29 : 2020/08/06(木) 07:49:51.04 ID:ILq5cUrAd
- 近く降伏(沖縄に続いて九州北海道を捨て石の戦場にして、いい条件で降伏する様に時間を稼ぐ)
- 30 : 2020/08/06(木) 07:49:54.94 ID:5gvCvVUK0
- こいつ反日か?
日本は原爆投下に感謝してるんだが? - 31 : 2020/08/06(木) 07:49:56.43 ID:iRj9VYlR0
- 東京大空襲で終了確定だろ
- 40 : 2020/08/06(木) 07:51:35.80 ID:7Ej+KCp9K
- >>31
全県庁所在地に原爆落とすまで終了確定じゃねーぞカスにゃ - 78 : 2020/08/06(木) 07:55:56.13 ID:d4WuD65/a
- >>31
普通は首都に爆撃受けて犠牲出る時点で降伏するんだよな。 - 98 : 2020/08/06(木) 07:58:46.42 ID:ILq5cUrAd
- >>78
日中戦争で蒋介石が首都を爆撃されてもそのたびに
首都変えて逃げてたからリスペクトしたんや - 32 : 2020/08/06(木) 07:50:26.37 ID:7Ej+KCp9K
- いややる必要あるだろにゃ
戦前戦中世界中で糞ゴミクヅ日帝が大量殺戮大量破壊したんだからこの残虐行為に天誅与える必要があるにゃ - 34 : 2020/08/06(木) 07:50:28.71 ID:04jLVwm30
- 日本人を理解してない発言
カルト国家、カルト信者をなめるなよ - 35 : 2020/08/06(木) 07:50:55.47 ID:MLeLILL80
- その世界戦だと北海道の半分くらいソ連領土になってたけどな
- 36 : 2020/08/06(木) 07:50:59.55 ID:p96xV43H0
- /⌒\ ち ん の す け
(ヽ゚ん゚ ) どうすんのこれ・・・
フ 「 やっちゃったな・・・
(_ノ ふぁああああwwww - 39 : 2020/08/06(木) 07:51:15.50 ID:S/lf5Cr20
- 結果論で話すなら開戦一発目で原爆落としてほしかったわ
- 41 : 2020/08/06(木) 07:51:36.23 ID:HRZ5FrBJd
- 実験したかったんだろ
- 42 : 2020/08/06(木) 07:51:36.43 ID:VbIgK6cw0
- 戦争終結が早まったか知らんけど
民間人大虐殺という戦争犯罪であることには変わりない - 55 : 2020/08/06(木) 07:53:26.97 ID:bsCeZQJ/p
- >>42
これ
日本兵による民間人虐殺も米兵による民間人虐殺も等しく指弾されるべき
結果的に戦争終結が早まったとかはポジショントークでしかない - 132 : 2020/08/06(木) 08:03:38.73 ID:hGU9gva5M
- >>42
国家総動員法でもはや民間人とは言えなかったのでは - 140 : 2020/08/06(木) 08:05:00.37 ID:9i7g7WYFM
- >>132
攻撃の対象になるのは「戦闘員」
総動員されてようが戦闘員要件をみたしてないので巻き込んだら違法
ハーグ陸戦協定くらい読め - 43 : 2020/08/06(木) 07:51:39.26 ID:z1FuqRBia
- 原爆なしでズルズル投降しろよまでやってた方が日本民衆の死者増えてそう
- 44 : 2020/08/06(木) 07:51:43.32 ID:Q0K5fqIE0
- そら戦線後退してたしな。
アメリカの間違いは核兵器の使用によって
世界が核武装する状態にさせてしまった事。 - 45 : 2020/08/06(木) 07:51:44.16 ID:HbpTwc8e0
- 少なくとも植民地にされた国の人達はそう思ってはいない
- 57 : 2020/08/06(木) 07:53:33.73 ID:0y7tH3lk0
- >>45
アジアで「日本が原爆投下されて良かった」なんて言ってるのは中国と韓国と北朝鮮だけだよもし違うと言うなら具体例をあげてほしい
- 63 : 2020/08/06(木) 07:54:33.59 ID:u+24DHz/0
- >>57
中国は思ってんのか? - 66 : 2020/08/06(木) 07:54:46.36 ID:7Ej+KCp9K
- >>57
お前の脳内妄想なんか誰も聞いてない4ねにゃ - 88 : 2020/08/06(木) 07:57:00.91 ID:Q1Drkr16d
- >>66
ゴミがにゃーにゃー書き散らして、リアルに戻ったときの差をどう埋めてんの? - 46 : 2020/08/06(木) 07:52:08.16 ID:j4yyaT9X0
- 今更言うなよ
- 47 : 2020/08/06(木) 07:52:08.84 ID:2PIJuMz/a
- 本土決戦やる気まんまんじゃなかったっか?
しかも原爆じゃなくてソ連参戦が降伏した原因だろ? - 48 : 2020/08/06(木) 07:52:11.07 ID:+WQXl5kR0
- 原爆を落とすって考えに至るのは悪魔の発想だが
結果みたら正しかったんだよね
キチガ●ジャップを黙らすためには必要だった - 49 : 2020/08/06(木) 07:52:15.31 ID:n9/BS0hMa
- ソ連に頼ってなんとか講和しようとしてた有様だったから
諦めるのは時間の問題ではあったけど
最後のきっかけが無いと決断できない国民性だったし
継戦派の反乱もあるからな - 61 : 2020/08/06(木) 07:53:52.41 ID:7Ej+KCp9K
- >>49
東条英機は米との開戦はかなり反対派だたらしいねにゃ - 52 : 2020/08/06(木) 07:52:35.54 ID:qRL16vyyd
- アインシュタインが実験したかったから
知らないけど - 53 : 2020/08/06(木) 07:52:39.26 ID:HHS/7vhg0
- 8月初旬時点での大本営の考えは記録に残ってるのかな
- 56 : 2020/08/06(木) 07:53:31.13 ID:1T22BYB20
- >>53
音声付きで残ってるぞ - 54 : 2020/08/06(木) 07:53:04.16 ID:PH+QQIXka
- せっかく作ったんだから何発か使わないと勿体ない😆
- 58 : 2020/08/06(木) 07:53:41.11 ID:u+24DHz/0
- まあ、日本のトップも沖縄戦になるまえに降伏すべきだったわなあ
- 59 : 2020/08/06(木) 07:53:44.49 ID:DiN88J/N0
- 北朝鮮を見る限り降伏しそうな感じはないけどな
ただ戦争をふっかけなくなることだけは確かに無くなりそうだけど - 60 : 2020/08/06(木) 07:53:46.47 ID:dCo/00oK0
- 東京に落とせよ無能
- 62 : 2020/08/06(木) 07:53:59.21 ID:2xwIFtX30
- 実戦データとるために必要だった、はい論破
- 64 : 2020/08/06(木) 07:54:39.47 ID:NbaD8BuD0
- 殺し合いにルールなんてあるのか?っていつも思うんだが
かめはめ波打てるのに打たないで死ぬか?普通 - 83 : 2020/08/06(木) 07:56:33.68 ID:2PIJuMz/a
- >>64
一定のルールないと無法地帯で戦後にも影響あるからな
毒や生物兵器が解禁されたら一般市民にもかなり被害出るだろ - 87 : 2020/08/06(木) 07:56:44.78 ID:ug8uuQ810
- >>64
戦争にはルールあるぞ? - 108 : 2020/08/06(木) 07:59:47.94 ID:7Ej+KCp9K
- >>87
勝てば官軍にゃ
惨めに負けた糞ボケカス短足倭猿の自業自得にゃ
なに言う資格はないにゃ - 96 : 2020/08/06(木) 07:58:26.11 ID:c+FMrKdpM
- >>64
圧倒的有利な状態なのに何で死ぬんだよ - 97 : 2020/08/06(木) 07:58:43.59 ID:z1FuqRBia
- >>64
そもそも戦争の目的は殺し合いじゃないから - 114 : 2020/08/06(木) 08:00:35.61 ID:0y7tH3lk0
- >>64
打たないでも死なないだろ悟空が武道会でミスターサタンとやり合って、かめはめ波を撃つかって話
- 65 : 2020/08/06(木) 07:54:44.13 ID:s1efOeWX0
- 降伏しないだろ
一億総火の玉だなんてほざいてたのに
- 67 : 2020/08/06(木) 07:54:48.53 ID:svqQTEq1d
- だいたい安倍が悪い
- 68 : 2020/08/06(木) 07:54:49.99 ID:mRFUMxjs0
- せやろか
- 69 : 2020/08/06(木) 07:54:51.93 ID:ug8uuQ810
- 総力戦とか一億玉砕とか言い出した頃には既に相手を制す力なんてないのわかりきってたんだから落とし処を早く見つけて手仕舞いすべきだったのに決断する事すら出来ない
現代においても決断出来ない日本人って構造は変わってないが - 70 : 2020/08/06(木) 07:55:02.15 ID:CmAI21XCM
- 東京にも落としとくべきだったな3発くらい
- 76 : 2020/08/06(木) 07:55:42.92 ID:s1efOeWX0
- >>70
10発でいいだろ - 71 : 2020/08/06(木) 07:55:02.50 ID:FEnp23sJ0
- 終戦工作してたのに連合国のソ連を参戦させて終戦を迎えるという規定路線物語に付き合わされただけだもんな
それを知ることもなく死んでいった下級国民は哀れすぎる - 72 : 2020/08/06(木) 07:55:05.51 ID:btFtB6gx0
- そらそうだろ
アメリカが新兵器の実験をしたかったんだろ - 73 : 2020/08/06(木) 07:55:27.85 ID:r7Az0imq0
- 今も政府の為に落としてくれ
- 74 : 2020/08/06(木) 07:55:36.62 ID:vCw4eF8m0
- 意地でも検査しないのに?
- 75 : 2020/08/06(木) 07:55:41.43 ID:p2iNS5A30
- ジャップは降伏しなかったろ
今の政治見てるとつくづく思う
世界の常識で考えたらダメ - 77 : 2020/08/06(木) 07:55:44.18 ID:ILq5cUrAd
- 沖縄戦の惨状見ても降伏しなかった国が原爆なしで降伏するわけねーよ
東京に米軍とソ連軍が進軍して、皇居や軍司令部にまで迫ったらやっと降伏する
- 79 : 2020/08/06(木) 07:55:57.82 ID:svqQTEq1d
- コロナの対応見てるとあながちそうとも言い切れない
- 80 : 2020/08/06(木) 07:56:02.49 ID:04jLVwm30
- 原爆を使ったことの間違いは日本人に被害者意識を植付け加害者意識をなくさせたこと
犯罪者に逃げ道与えたのと同じ。原爆がなければここまで歴史捏造する国にはならなかったと思う - 81 : 2020/08/06(木) 07:56:23.76 ID:z2GM0Bk+0
- 原爆使ったからこそこれだけで済んでる
使わなかったらソ連と原爆合戦になって少なくとも5億人が死んで
今頃地球上が核の空気に包まれてる - 82 : 2020/08/06(木) 07:56:24.38 ID:7svB260da
- 戦争だからって一般市民虐殺しすぎ
- 85 : 2020/08/06(木) 07:56:35.07 ID:2KcGd3wt0
- せっかく開発したんだから使ってみたいだろ
世界に仇なす悪の枢軸国に遠慮する必要あるか? - 89 : 2020/08/06(木) 07:57:04.64 ID:yJBhBWgqM
- 北海道はソ連領土になったよ
- 91 : 2020/08/06(木) 07:57:20.68 ID:C/Q3n1REa
- 元神「やむをえない事だって言ってんだろ!」
- 92 : 2020/08/06(木) 07:57:22.54 ID:GY1sEZYQ0
- 実際核→ソ連参戦が無ければどんだけ粘ったんだろうな
一年くらい継続して日本の人口半減くらいしたのでは - 104 : 2020/08/06(木) 07:59:29.02 ID:ndYRL++ea
- >>92
1年も続いたら南洋からの帰還者は10分の1ぐらいになったかもな - 117 : 2020/08/06(木) 08:01:05.54 ID:yJBhBWgqM
- >>92
終戦交渉してたんで時間の問題
原爆より東京大空襲がきいてる
首都の制空権を失ったこと昭和天皇が実際にわかった - 94 : 2020/08/06(木) 07:58:14.90 ID:mYuZkGyZF
- 今回のコロナは太平洋戦争の追体験だからね…
今は沖縄戦くらいか - 95 : 2020/08/06(木) 07:58:21.90 ID:s1efOeWX0
- 東京に落として天皇が死んでればな
日本は変わってたのに
当時東京の空が曇りだったのか悔やまれる - 99 : 2020/08/06(木) 07:58:48.59 ID:OWTMKW2Ud
- 後世の歴史家しか最適解はわからないことは銀河英雄伝説で学んだだろ
- 100 : 2020/08/06(木) 07:58:49.60 ID:Ew1J3lcQM
- jcoと福島でセルフ核攻撃して計4回か
おかげで東日本は人が住めない土地になってしもたなぁ - 101 : 2020/08/06(木) 07:58:59.06 ID:MLeLILL80
- 原爆という衝撃がなけりゃ冷戦構造にならなかったろ
あれのおかげでこのまま総力戦続ければ人類滅亡まで止まらないなと戦争万歳バカの目が覚めた - 102 : 2020/08/06(木) 07:59:08.49 ID:wrbyjDpU0
- そもそも原爆投下は降伏させるためじゃなくて
原爆の実験のためだろ?あんな間を置かずに長崎に落とす必要ないし
全然タイプの違う原爆を使用する必要もない - 103 : 2020/08/06(木) 07:59:12.85 ID:FjIhKxMS0
- 一番まずいのは8月15日のフィナーレ爆撃だけどな
特に記録にない小田原空襲 - 124 : 2020/08/06(木) 08:02:19.83 ID:u+24DHz/0
- >>103
これ報道もされないし知らなかったけどパールハーバーより酷いだろ… - 105 : 2020/08/06(木) 07:59:31.31 ID:HJDz22fS0
- 痛い目を見ないと分からんのよ
上層部の馬鹿どもには - 111 : 2020/08/06(木) 08:00:18.30 ID:mYuZkGyZF
- >>105
ほんとそれな - 106 : 2020/08/06(木) 07:59:35.92 ID:lw73OWg50
- 降伏しなかったらダウンフォール作戦が発動して今頃完全に日本はなくなってた
今の朝鮮半島の様相が日本で展開されることになる - 107 : 2020/08/06(木) 07:59:38.12 ID:c/NOUSmA0
- 実際どうなるか知りたくてたまらんかったんやろうな
- 109 : 2020/08/06(木) 08:00:02.79 ID:11JrYrsr0
- ニミッツとマッカーサーでどっちが先に降伏させるか競争してたんだろ
- 110 : 2020/08/06(木) 08:00:10.06 ID:csgZXiec0
- 昭和天皇が「原爆投下はやむを得ないこと」だと断言しているんだから絶対に必要だったんだろ
原爆投下がなければ天皇は戦争を続ける気だったんだよ - 113 : 2020/08/06(木) 08:00:22.54 ID:Ig924oLVa
- まぁ1発でいいよな
- 115 : 2020/08/06(木) 08:00:41.00 ID:btFtB6gx0
- 降参させるために使ったのではなく新兵器実験の最後のチャンスだったから使った
降参したかしないかでアメリカ側の「使う必要」を考えてもしょうがないでしょ - 127 : 2020/08/06(木) 08:03:01.02 ID:0y7tH3lk0
- >>115
なんでアメリカ視点なの?戦争のどさくさに紛れたただのホロコーストなんだから加害者の視点に立つ必要なんかない
日本はホロコーストの被害者なんだなら、ユダヤ人のように被害者としての声を上げることが原爆投下の抑止につながるんだよ
- 136 : 2020/08/06(木) 08:04:18.38 ID:tCfakfT90
- >>127
銃後への爆撃は総力戦の常だろ
嫌なら戦争仕掛けなければ良かったんだわ - 116 : 2020/08/06(木) 08:00:56.99 ID:wxbprp8md
- もうフラッフラの状態で立ってるのがやっとなボクサーに止めの一撃を喰らわせるかジャブ連打でじわじわやるかの話しか
- 118 : 2020/08/06(木) 08:01:07.50 ID:CaJ3Z8bW0
- でも本州上陸して少なくとも大阪くらいまで侵攻しないと降伏しなかった気もする
- 141 : 2020/08/06(木) 08:05:17.15 ID:11JrYrsr0
- >>118
諦めなかったら大阪行く前に何十発でも原爆落としてるってw
カーチスルメイは東京大阪に毒ガスまくつもりだったと回想してるし - 119 : 2020/08/06(木) 08:01:12.25 ID:yZNAPWkI0
- そういえば2発落としたわけだけど使わなかった残りの16発は戦後どこ行ったんだろな
本当なら日本全国に落とすつもりだったらしいが - 120 : 2020/08/06(木) 08:01:20.27 ID:yOWYCfcOa
- 止めは必要
- 121 : 2020/08/06(木) 08:01:45.47 ID:rDf8O7B4a
- 日本があの戦争を反省しない口実を与えちゃった側面は確実にある
- 122 : 2020/08/06(木) 08:01:55.87 ID:9i7g7WYFM
- なんでケンモメンは自分が日本人じゃないように語るの?
- 123 : 2020/08/06(木) 08:02:03.55 ID:Hbha8Zoe0
- アメリカ人怖いんよ、、、
- 125 : 2020/08/06(木) 08:02:40.86 ID:J383HyL50
- ナガサキとフクシマに落とす必要は無かったと思う
ヒロシマだけで十分だった - 126 : 2020/08/06(木) 08:02:52.54 ID:L9znXNztd
- 圧倒的な力の差を見せる事で下僕にする事が出来たんだから悪い判断じゃなかったと思う
中途半端にやってたら日本はまた戦争してたかもしれない - 128 : 2020/08/06(木) 08:03:04.31 ID:U1uIFQQV0
- 奴隷も必要なかった
アメリカとイギリスに侵略されて怒っている国は多いよ - 129 : 2020/08/06(木) 08:03:14.18 ID:MYjsygkr0
- いや、6日(と9日)に原爆落とされたのに、
15日まで何やってたんだ? - 130 : 2020/08/06(木) 08:03:17.26 ID:ITPtqnh/0
- 落とさなきゃ国民総出で竹槍特攻させられてただろうからな
被爆者は気の毒だけど多くの日本国民の命が助かった以上結果的に良かったんじゃないか - 131 : 2020/08/06(木) 08:03:23.13 ID:y6Hr61iu0
- ポツダム宣言に書いといたのにジャップが無視したからだろ
- 133 : 2020/08/06(木) 08:03:41.88 ID:rFtoegXka
- 戦争の締めに原爆なんかやったから後世の日本に被害者ぶりっ子させる隙を与えてしまった
日本は加害国侵略国だったのにどこから目線か知らんが平和をお祈りいたしますの連呼だ - 139 : 2020/08/06(木) 08:04:37.06 ID:L9znXNztd
- >>133
やっぱり兄弟なんだよな - 134 : 2020/08/06(木) 08:03:53.97 ID:oXCcQF6u0
- >作家で歴史家のガー・アルペロビッツ氏
この人55年以上この説唱えてるけどずっと否定されてるのな - 135 : 2020/08/06(木) 08:04:18.09 ID:Hbha8Zoe0
- 劣等ジャップは調子乗ったら神の民族に制裁されることを学習しろよな?
20世紀の神はアメリカ人
21世紀の神は中国人と統一挑戦の民だからな - 137 : 2020/08/06(木) 08:04:21.89 ID:YUzv+QTC0
- 落とす場所を間違えたのが致命的
トンキンに落とすべきだった - 138 : 2020/08/06(木) 08:04:36.35 ID:JgVKEyhS0
- 皇居周辺に原爆おとしたほうが効果たかくないか?
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