- 1 : 2020/03/11(水) 01:24:48.16 ID:s+ZpF9s79
【イタリアでは検査をやり過ぎて害を…】1月末には既にウィルスが出回ってた可能性 スキンシップ文化が仇に
2020/03/11
日経滝田氏
https://twitter.com/yoichitakita/status/1237413181359681538?s=21イタリアでは「検査をやり過ぎて害を…」とWHO関係者が(前出日経)
nikkei.com/article/DGXMZO…
米ブルームバーグ通信は世界保健機関(WHO)関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。
ーー医療現場混乱。https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/
感染症が専門のミラノ大学のガリ教授は伊メディアに対し「疫学のデータを分析すると、イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた」と話している。
明るく友好的な国民性が関係している可能性もある。イタリア人は家族や友人との時間を重視し、週末などに食事やカフェを一緒に楽しむのは日常茶飯事だ。あいさつでも相手のほおに自分のほおを寄せるのが一般的で、人と人が身体的に近寄る機会が多い。伊市民保護局のボレッリ局長は「イタリア人の感情をあらわす気質がウイルスの拡大につながった可能性がある」と指摘する。
- 2 : 2020/03/11(水) 01:25:36.74 ID:uHHjkLH50
- 日本国ではこうはならないの?
- 6 : 2020/03/11(水) 01:28:12.24 ID:wVtmlzzm0
- >>2
2~4週間後の日本かもしれない可能性は十分あるだろ - 8 : 2020/03/11(水) 01:28:52.54 ID:9AJfipHy0
- >>6
実は1週間前の日本の可能性すらある - 105 : 2020/03/11(水) 01:44:54.22 ID:IXliV+U90
- >>8
日本は既に過ぎ去ってないか?だからこその関西の陽性の少なさ。
実際、怪しい風邪が流行ってたよ。正月前後 - 4 : 2020/03/11(水) 01:25:52.70 ID:qbVwjz1q0
- 濃密な濃厚接触を大好きすぎた
- 5 : 2020/03/11(水) 01:26:47.50 ID:9AJfipHy0
- 当たり前だろ
今死んでるのは2,3週間前に感染した人たち
決して今行っている検査が原因ではない - 7 : 2020/03/11(水) 01:28:17.81 ID:rUjmc39W0
- 検査自体を否定しようとしているが、それはないんじゃないの?
陽性でも症状に応じて適切な対処をすればいいだけの話どっちが良かったかなんて誰も断定できないだろ
- 21 : 2020/03/11(水) 01:31:48.95 ID:UX+buwD/0
- >>7
やり方だよ検査してくれと患者が
町医者に殺到してしまえば
バッドエンド - 36 : 2020/03/11(水) 01:33:29.95 ID:bBheP6Jz0
- >>7
自宅に居たまま、ネットで検査できると良いね(笑) - 9 : 2020/03/11(水) 01:29:06.83 ID:C7FopadH0
- スキンシップ禁止しても自由を!って反発してんだっけ?
どうしようもない - 10 : 2020/03/11(水) 01:29:10.86 ID:h5zqKHO40
- お前らがリア充4ねって連呼してたからイタリア充たちがバタバタ倒れていく
- 11 : 2020/03/11(水) 01:29:23.36 ID:mLH0XVVL0
- キリスト教圏の習慣が首を絞めてる。
- 12 : 2020/03/11(水) 01:29:42.93 ID:w9kKPwm/0
- 検査は重症者だけでええわな
軽症なら家で対処療法しかないわけで - 16 : 2020/03/11(水) 01:30:49.95 ID:QYliz3hs0
- >>12
これ - 22 : 2020/03/11(水) 01:31:50.99 ID:9AJfipHy0
- >>12
家庭内感染率100% - 13 : 2020/03/11(水) 01:29:57.51 ID:GZ0beeqw0
- イタリア風邪
- 14 : 2020/03/11(水) 01:30:21.11 ID:zY9b4Uyx0
- 動態が別物すぎてもはや検査云々の問題ではない感あるわな
いやそれはそれとして検査厨はバカだけど - 15 : 2020/03/11(水) 01:30:33.08 ID:+JW5kBaB0
- じゃあ日本のやり方が正しいのかよ
明らかに他国と違う傾向のデータが出れば疑われるだけ
世界にアンコンが通用するとでも思ってんのか - 23 : 2020/03/11(水) 01:31:51.18 ID:Q/0S68TY0
- >>15
それは感染者が急増してる国と日本を比較してるから明らかに違うとなるわけ
明らかに違うものと比べて明かに違うという愚
急増してない国も含めて比較すべき - 29 : 2020/03/11(水) 01:32:31.19 ID:h+k22xlE0
- >>15
結果が全て
死者数見ろよ - 43 : 2020/03/11(水) 01:34:10.75 ID:GF+pA23r0
- >>15
今のところ正しいんじゃないか。 - 50 : 2020/03/11(水) 01:35:36.91 ID:sMk52igw0
- >>43
検査もせずにどうやってウイルスが蔓延してるのか終息に向かってるのか判断するんだ? - 63 : 2020/03/11(水) 01:38:13.71 ID:v4ieKW6Z0
- >>50
検査を全くしてない訳じゃないだろ
それらが減っていけば終息だろう - 74 : 2020/03/11(水) 01:39:52.11 ID:sMk52igw0
- >>63
今の検査数で判断するの??
日本一の密集地東京で1日何件の検査してると思ってるんだ? - 94 : 2020/03/11(水) 01:42:56.56 ID:7nvq9jcm0
- >>50
重症で他の検査陰性の患者にコロナ検査
これでわかる。 - 17 : 2020/03/11(水) 01:30:57.28 ID:Xfv7uo990
- またパヨクが負けたwww
- 18 : 2020/03/11(水) 01:31:00.43 ID:/H42GJsi0
- 検査が悪いわけじゃなくて軽症者の扱い方が悪かっただけ
- 25 : 2020/03/11(水) 01:32:07.31 ID:qbVwjz1q0
- >>18
まだこんなこと言っているの? - 20 : 2020/03/11(水) 01:31:25.05 ID:gzIsMikM0
- PlagueInc的には難易度Easyだな
・病気の人々はハグされる
- 24 : 2020/03/11(水) 01:31:57.34 ID:sZ3kufOZ0
- ハグとかキスとかの濃厚接触しまくりで広まった件と、検査のやりすぎで本来なら放っとけばいい人まで隔離入院とかしてリソースが無くなってしまい医療崩壊した二つの話だろ
- 26 : 2020/03/11(水) 01:32:11.69 ID:pDYnUrMu0
- 結果的に日本の検査しない対応が良かったような雰囲気だが、安倍政権が検査しなかったのは医師に負担かけるのを嫌ったからじゃなく隠蔽のためだからな
- 38 : 2020/03/11(水) 01:33:36.77 ID:p73gZC4w0
- >>26
安倍「政治は結果 であります」 - 39 : 2020/03/11(水) 01:33:39.88 ID:M8dHrge60
- >>26
どっちにしたって、終わってみないと評価なんかできないんだからわめくだけ無駄だよ - 27 : 2020/03/11(水) 01:32:15.06 ID:VzScV+Lw0
- この勝負、安倍の逆転勝ち!
- 28 : 2020/03/11(水) 01:32:30.63 ID:nd3uzg0a0
- 上昌広せんせい!
- 30 : 2020/03/11(水) 01:33:09.83 ID:Q/0S68TY0
- イタリアは初期段階から医療関係者の多くが感染してたからな
検査そのものにもリスクがあるってこと理解しないとね - 31 : 2020/03/11(水) 01:33:10.37 ID:z3TAKuoa0
- 検査は関係ないじゃん
- 32 : 2020/03/11(水) 01:33:12.12 ID:eVJBGRaZ0
- 潜伏期間考えたらそうなんだろうな
- 33 : 2020/03/11(水) 01:33:21.45 ID:WYW/xXlo0
- イタリア人って食事に何時間もかけるじゃん
それでみんなで喋り合ってたら絶対感染しますわ - 69 : 2020/03/11(水) 01:39:29.78 ID:h5zqKHO40
- >>33
スペインとフランスもそう
普段の食事だけでかなり感染率高いね - 34 : 2020/03/11(水) 01:33:23.25 ID:xaM0c2IU0
- 単にだらしく衛生観念の乏しい愚かな国だからだろ
- 35 : 2020/03/11(水) 01:33:24.07 ID:G16Rtq870
- 欧米って普通のインフルとか無いの?なんかマスクしてるアジア人見てバカにしてたイメージだけど今はめちゃマスクしてるよね
- 37 : 2020/03/11(水) 01:33:35.43 ID:QYliz3hs0
- 無理に抑え込もうとした結果がこれ
- 40 : 2020/03/11(水) 01:33:51.17 ID:YqY2qUoK0
- 日本は武漢の初期対応と同様に・・
- 42 : 2020/03/11(水) 01:34:02.74 ID:1/tuH6FD0
- 検査しすぎて害になるわけないだろw
検査の仕方や検査後の措置に問題があったんだろ - 46 : 2020/03/11(水) 01:34:36.54 ID:r8qCmatw0
- >>42
バーカ - 55 : 2020/03/11(水) 01:36:36.78 ID:i8R4RWC20
- >>46
ボケ
- 59 : 2020/03/11(水) 01:37:16.19 ID:MCMOvHWr0
- >>42
それに尽きる - 44 : 2020/03/11(水) 01:34:24.95 ID:Xu3oYcY90
- 日本も外来で検査するようなったら
ほぼ同じ結果かそれ以上になるね
うさぎとかめよ - 47 : 2020/03/11(水) 01:35:15.99 ID:teKhGhM50
- 病院来てもハグするんだろ
- 48 : 2020/03/11(水) 01:35:18.67 ID:b0HXZZdN0
- >>1
WHOは逆張りばかりだな
何なんだこの機関は - 49 : 2020/03/11(水) 01:35:35.02 ID:MCMOvHWr0
- >感染者を確定させる狙いだったが、軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
これ軽症まで入院させたのが原因で、検査の数は関係ない
- 51 : 2020/03/11(水) 01:35:50.01 ID:1/tuH6FD0
- 球場やスタジアム使って病院とは別の場所で検査しまくって簡易施設でとことん隔離しろよ
- 52 : 2020/03/11(水) 01:35:57.85 ID:enMGds7D0
- ぼっちが多い日本人の勝利
- 53 : 2020/03/11(水) 01:36:20.94 ID:+SBl5tOO0
- この coronavirus って普段清潔か不潔かで感染が決まるな
中国人朝鮮人イタリア人がいかに汚いかわかるわw - 54 : 2020/03/11(水) 01:36:23.37 ID:Q/0S68TY0
- 日本は検査してないわけじゃないからな
どんどん検査するの反対は検査しないじゃない - 57 : 2020/03/11(水) 01:36:52.19 ID:j1swQOYS0
- 武漢もイタリアも日本みたいに隠蔽してひたすら検査しなかったからこうなったんだぞ
dgっっっd - 58 : 2020/03/11(水) 01:37:05.40 ID:hWLs2GF80
- WHO、あと出しで適当なこと言いすぎだなw
今回のWHOはひどい。
- 60 : 2020/03/11(水) 01:37:49.78 ID:J0VeLmSF0
- 検査して陽性でも症状が軽ければ自宅軟禁だからな
治療できないんだから - 61 : 2020/03/11(水) 01:37:55.99 ID:i/tKfoLS0
- 日本は接触しないお辞儀文化でほんとよかった
これ感染症の防止には本当にいいと思う - 62 : 2020/03/11(水) 01:38:07.58 ID:Q/0S68TY0
- 韓国もイタリアもフランスもスイスもドイツもイギリスも
検査する前に絞り込むと言ってるわけだしな
日本よりもっと厳しく軽症なら検査しないと言い切ってるところもある - 64 : 2020/03/11(水) 01:38:20.95 ID:+HMPUeQ70
- 感染拡大の原因
イタリア:スキンシップ(ハグ&キス)
中国:大声&口数の多さ(至近距離で大声出し過ぎ) - 65 : 2020/03/11(水) 01:38:24.90 ID:1/tuH6FD0
- とにかく病院で検査するのだけはやめろ
院内感染が止まらないぞ - 78 : 2020/03/11(水) 01:40:12.19 ID:MCMOvHWr0
- >>65
検査は発熱外来みたいなとこだろ - 99 : 2020/03/11(水) 01:43:32.37 ID:OfCp7NwP0
- >>78 それを知らずに一般の病院に検査してくれと駆け込む人がいるんだろうね
これこそ公共放送を謳ってるNHKが一日中告知すればいいのに - 102 : 2020/03/11(水) 01:44:15.47 ID:C7FopadH0
- >>78
pcr検査自体は民間の研究所だよ
病院ではやってない - 66 : 2020/03/11(水) 01:38:41.87 ID:xpQ64mTz0
- 安倍は初めに 皆に感染させる計画って話はしてたぞ 覚えてる
- 67 : 2020/03/11(水) 01:38:42.20 ID:sZ3kufOZ0
- 検査しろって言うやつはどのくらいまで枠を広げればいいの思ってるんだ?
今だって、枠は大分狭いが検査自体はしてる。
無制限にしたら、マスクやトイレットペーパーみたいに爺婆が押し寄せて破綻するのは目に見えてるのに。 - 90 : 2020/03/11(水) 01:42:41.07 ID:b0HXZZdN0
- >>67
感染する以上、全部検査した方が良いぞ
捕まえた感染者の分だけ、後々の感染被害者が減る
同時に隔離施設も建設するとベター - 68 : 2020/03/11(水) 01:39:03.39 ID:uDwxgW4Z0
- WHOはランサーズって言えよアベガーw
- 70 : 2020/03/11(水) 01:39:42.66 ID:QYliz3hs0
- こんな質の悪いウイルス検査して封じ込めると思えない
- 71 : 2020/03/11(水) 01:39:45.10 ID:0CxXFy130
- 古くさい国クソイタリア
- 72 : 2020/03/11(水) 01:39:49.49 ID:lNSSUe490
- 検査しても陽性なのに陰性判定される奴が安心してばらまくだけだから意味ないよ
- 92 : 2020/03/11(水) 01:42:41.61 ID:26s4gym/0
- >>72
陽性って検査で出たら仕事休めて自宅でゆっくり出来る人の方がはるかに多い - 75 : 2020/03/11(水) 01:39:56.83 ID:OfCp7NwP0
- 日本もアメリカもEUもアフリカも中国人がいたんだから1月には世界中で感染始まってたんだろう
ただその後はその国の衛生面や風習やイベントで感染の拡大規模が違うんだと思う - 76 : 2020/03/11(水) 01:39:58.02 ID:ivZ8tlg/0
- 1月末といえばクルーズ船だろ
潜伏期間も考えずに陰性だからって中国人を700人も国内に解き放った - 77 : 2020/03/11(水) 01:40:03.14 ID:e6zL8hFU0
- プレハブに入れときゃいいやん。マジで。何でやらんのか不思議だわ。
オートメション化しちまえばいいんだよ。自宅いるよりましだろ - 80 : 2020/03/11(水) 01:40:35.34 ID:ZXpvgIN10
- >>1
Xmasには出回ってたはずだよ キリスト教最大の祭りだから世界中から信者や観光客が集まってきてたはず…だろ
新コロナは秋には武漢で出回ってたらしいから 武漢帰りと 武漢からの中国人観光客が持ち込んでたはず - 81 : 2020/03/11(水) 01:41:29.79 ID:XSF7u3s/0
- >イタリアではウイルスは既に1月末ごろから出回り始めていた
だったら中国人ウェルカムの日本はなおさらだろ
- 82 : 2020/03/11(水) 01:41:51.59 ID:e5bD79+X0
- どうでも良いけど、東京は検査やらなさ過ぎ
- 84 : 2020/03/11(水) 01:42:01.22 ID:ZX6bDcA80
- 結果的に日本は上手いこと行ってんだもん
そりゃいくら騒いでも安倍の支持率は落ちんわ - 86 : 2020/03/11(水) 01:42:13.13 ID:MAolXQL80
- イタリアの方が日本よりも早く出回ってた可能性もあるのか
- 88 : 2020/03/11(水) 01:42:28.61 ID:5qAvUgsY0
- ペロペロ
- 89 : 2020/03/11(水) 01:42:33.77 ID:lNSSUe490
- 発見しなくても自分でコロナかなと思うなら自分から出るなよ
検査してくれないとか医療機関ハシゴしてる奴が拡散してんだよな - 91 : 2020/03/11(水) 01:42:41.19 ID:JxQmK9co0
- >>1
> 無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。意味不明
無症状の人に人工呼吸器つけたの?
- 93 : 2020/03/11(水) 01:42:42.72 ID:zr0wflW20
- 検査のやりすぎが何が悪いのかと。そのことと死者数が多いのとは何の関係もない
- 96 : 2020/03/11(水) 01:43:15.17 ID:Cru2TvJI0
- 検査厨の言う通りにしてるとイタリアのようになる
- 98 : 2020/03/11(水) 01:43:28.78 ID:sMk52igw0
- だいたいろくに検査もしてないんだからピークだってどうやって判断するんだよw
- 100 : 2020/03/11(水) 01:43:35.78 ID:4Hsa5/BY0
- 日本と一緒だな。
日本は政府のせいでいまだに満員電車に乗せさせられてるが - 101 : 2020/03/11(水) 01:43:51.38 ID:iRIMXSbP0
- まだわからんぞ
日本はだらだらピークを伸ばす作戦だがウイルスに変異の猶予と民衆に変な安心感と油断を与えてしまうかも
一気に過熱して終息したほうが傷が浅いこともある - 103 : 2020/03/11(水) 01:44:26.49 ID:QUj8HfzD0
- 挨拶が濃厚接触の国は大変だな
- 104 : 2020/03/11(水) 01:44:44.51 ID:Zj7GP8lX0
- 中国は大皿から料理を取り分けたりするし春節あるからまずいとは思っていたけど
イタリアはチークキスとかハグとか輪をかけて危ないからなぁ
イランもチークキスするんだっけ
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