【悲報】森まさこ大臣超ピンチ、国家公務員法及び憲法第41条違反が明らかになる

1 : 2020/05/30(土) 19:37:07.60 ID:OtTFWSAP0

藤野議員
「最初に確認ですが、黒川氏の処分内容について内閣と協議していないと答弁されましたね?これは事実ですか?」
森大臣 
いきなり回答できず時計が止まる 3分ほど官僚と打ち上わせ
「速記録を確認してました 処分内容について協議してないと答えましたが協議してないという意味ではありません」

藤野議員 
「…? そもそも検事長の懲戒権者は内閣ですが、その他の機関が懲戒有無を確定したなら大問題です 
 懲戒権限のない法務大臣と検事総長で処分を決めた そういうことですか?」
森大臣
「私は内閣の一員ですので…調査の結果懲戒には至らず、訓告と判断し、その旨を内閣に報告し了解を得ました」
藤野議員
「誤魔化さないで頂きたいんですが、内閣の一員であっても内閣では無いんです 内閣ってのは合議体ですから
 判断は閣議請議なしに内閣としての判断は下せません
 大臣は懲戒権者の内閣を差し置いて懲戒の有無を勝手に決定したのですか?」
森大臣
「懲戒処分を行う場合には閣議請議をする必要がありますが…」
藤野議員
「今のはちょっと新しい答弁なのですが、懲戒処分を行う場合には閣議が必要だが懲戒を行わない場合には必要ないと? その根拠はなんですか?
 懲戒するかどうかの判断を内閣が行うんです。懲戒しない判断を他者が行い内閣が了承する?そんな仕組みになっていないんです
 大臣の言うとおりなら現行法に違反しますね?」
川原刑事局長
「(ウ●コの詰まったような顔で)国公法84条について、懲戒処分を行う場合には内閣の意思決定が必要ですが
 行わない場合の閣議決定まで必要なものではありません」
藤野議員
「一見尤もらしい意見ですが、いま法の支配が崩れていく瞬間をこの目で見てるような気持ちです
 処分権者と協議をせずに懲戒しないことを決定し、懲戒しないから閣議はしていないと これは全て結果から後付して勝手に法の解釈を変えている!
 こんなやり方を与党の皆さんまで支持するのなら、私は信じ難い
 全く無茶苦茶ですよ、これが法治国家なのか?許し難いことですよ、こんなことは絶対に許されない」
森、刑事局長
「…」
https://youtu.be/AqpYrnm5_Sw

2 : 2020/05/30(土) 19:37:19.36 ID:OtTFWSAP0

藤野議員
「黒川氏延長の閣議決定について。内閣には確かに一定の法解釈を行う権限があります
 しかし、数十年来支持されてきた法解釈を180度変更し、定年延長できない検察官を延長させるのは、法解釈の範囲を超えています  
 これは法改正が必要な範囲です、それを国会での審議を経ずに行政組織だけで行った これは憲法に違反しますね?」
森大臣
「ムニャムニャ、、合法だと考えます」
藤野議員
「これが放置されると、国会がどんな法律を作っても時の内閣が自由にそれを捻じ曲げることができるようになります
 検察庁法に明記されている、63歳で退官するという規定の趣旨を無視し、
 定年延長できないとする条文は無いと勝手に読み替えています 定年延長できないという条文が無いことは当たり前です 63で退官、それ以外にルールが無いからです
 しかも法解釈の議事録や資料もありません 法解釈自体が違法ですが、そんなものがあった証拠も何もないわけです」
3 : 2020/05/30(土) 19:38:11.13 ID:OtTFWSAP0

日本国憲法第41条
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

安倍内閣は行政機関であるにも関わらず法律の改正を行ってしまった

15 : 2020/05/30(土) 19:41:53.56 ID:jnNv/c2r0
>>3
>改正を行ってしまった

正しく改められたんだね
よかった

22 : 2020/05/30(土) 19:43:56.12 ID:CO15B6hR0
>>3
安倍は立法府の長。はい合憲
4 : 2020/05/30(土) 19:38:33.92 ID:axTBTd7ea
森まさこさんいつもピンチじゃん
5 : 2020/05/30(土) 19:39:01.52 ID:axTBTd7ea
毎日野党の論客にタッグ組んで追求されるからボロボロになっていく
6 : 2020/05/30(土) 19:39:31.11 ID:ggyRKs/3r
まさこかわいいから応援してる
50 : 2020/05/30(土) 19:51:23.65 ID:nvEuZSMe0
>>6
擁護がこれしか無いから常駐して見張ってんのかw
7 : 2020/05/30(土) 19:39:37.23 ID:hhwjkg7o0
国民「野党が~」
8 : 2020/05/30(土) 19:40:01.78 ID:aO3KYA4h0
USBを知らなくてもサイバー担当大臣になれるんだから
憲法を知らなくてもなんの問題もない
みんなに笑われておけ
9 : 2020/05/30(土) 19:40:23.19 ID:/+FOqylW0
ロジハラやめろ
10 : 2020/05/30(土) 19:40:35.77 ID:OtTFWSAP0

かわいいか?
11 : 2020/05/30(土) 19:40:40.24 ID:8Uk6awg50
ジャップは法治国家じゃ無いんやね
12 : 2020/05/30(土) 19:40:48.59 ID:TBEW/OnDa
まさこも司法試験受かったときにはまさか自分が後に法体系を破壊することになるとは夢にも思わなかったんだろうなあ
13 : 2020/05/30(土) 19:41:23.12 ID:od5/KS0I0
嘘の上に嘘を置いてその周りを嘘で塗り固めてるからもはや何が何だか自分たちも理解してないだろ
20 : 2020/05/30(土) 19:42:25.82 ID:OtTFWSAP0

>>13
山添に質問されて
菅「懲戒判断なんて俺らしてない」
森「内閣でやった」
とそれぞれ違うこと答えてたのはもう本当に末期的だった
34 : 2020/05/30(土) 19:47:15.09 ID:od5/KS0I0
>>20
唯一正しいらしいことを言ってるのは稲田検事総長か?
少なくとも黒川の人事に検察側からの打診はなかった
39 : 2020/05/30(土) 19:48:46.42 ID:OtTFWSAP0

>>34
検事総長には懲戒権は無いからな
言ってることに矛盾が無いのは検事総長だけ
103 : 2020/05/30(土) 20:02:16.34 ID:/7cdhx83F
>>39
そうそう
検事総長には法的にそもそも懲戒権が無いからウソのつきようがない
14 : 2020/05/30(土) 19:41:30.02 ID:OtTFWSAP0

共産藤野議員の追求は論理的に完璧だった

これは全て結果から後付して勝手に法の解釈を変えている
という指摘は本当にそのとおりだ

16 : 2020/05/30(土) 19:41:59.94 ID:Ba6joJLlM
いやもうさ、憲法で保障されるはずの「知る権利」すらガン無視してるよね?
議事録残してないってもう殺されても仕方が無いレベルなのでは?
26 : 2020/05/30(土) 19:45:27.03 ID:OtTFWSAP0

>>16
そもそも安倍ぴょんが2月半ばに突然
法解釈を変更済みだ!と言っちゃったからな
存在しなかった法解釈変更を後付したわけだから、当然資料などない
検討しますた みたいなヘボい日付も無いメモ程度の資料しか提出されてないけど
そのログも提出されてない(2月に小川淳也議員から要求されてるのに)
このメモも間違いなく偽造されたものだよ
17 : 2020/05/30(土) 19:42:12.83 ID:9KT9dIMbM
整形ババアw
18 : 2020/05/30(土) 19:42:21.68 ID:FCL+BMky0
国民「消去法で自民党だったけど今回は維新!🤗」
19 : 2020/05/30(土) 19:42:25.42 ID:tYgoExTX0
どんなに論理が破綻していようが認めなければそれで終わり
それを国民が許してる
もう終わりだよこの国は
21 : 2020/05/30(土) 19:42:32.25 ID:nHEYPitb0
つーかいい加減やめろよ
23 : 2020/05/30(土) 19:44:15.45 ID:k6IMqdgY0
日本を!ぶっ壊す!

自民党

24 : 2020/05/30(土) 19:44:27.46 ID:n15DlUBSr
安倍共マジで4ねって
日本壊すな
25 : 2020/05/30(土) 19:44:57.87 ID:CaDKOD4ha
森まさこマジぼろぼろやん
いっそ4ねや
27 : 2020/05/30(土) 19:45:46.50 ID:oMMvZJrq0
森まさこちゃん、まーた国会で苛められるんか
可哀想だとは思わないけどね!
はやくリタイア宣言してくださーい
28 : 2020/05/30(土) 19:46:00.34 ID:9EqWKhLD0
補助機関に実質的判断させてるだけでなーんの問題もない
35 : 2020/05/30(土) 19:47:44.98 ID:OtTFWSAP0

>>28
つまり懲戒権限が無いものが国家公務員の懲戒有無を決定していいんだな
めちゃくちゃな国になったもんだ
38 : 2020/05/30(土) 19:48:12.57 ID:9EqWKhLD0
>>35
最終的に懲戒権者のハンコがあればオッケーよww
29 : 2020/05/30(土) 19:46:43.64 ID:qXBWJuCna
答弁中に鋭い声で指摘されると一瞬ビクッとするよね
嘘をついてるという呵責が若干だけあるんだろうな もう見てられんよ
30 : 2020/05/30(土) 19:46:49.90 ID:uOnHYxcNr
過去の大臣もだいたい違反してるってイメージがなんかある
31 : 2020/05/30(土) 19:46:56.42 ID:nZRpYOjEd
これ安倍内閣を起訴できないの?
法律の先生教えてよ
113 : 2020/05/30(土) 20:05:11.40 ID:/7cdhx83F
>>31
告発はできる
起訴もできなきゃおかしいけどしない
32 : 2020/05/30(土) 19:46:58.72 ID:9EqWKhLD0
共産党は行政法の基礎も知らんのかw
33 : 2020/05/30(土) 19:47:03.91 ID:5IKB5XJ80
何度目だよ
安倍政権に憲法とか法律とか常識が通用するわけないだろ
36 : 2020/05/30(土) 19:47:57.26 ID:SJv8jjOQ0
こういう理詰めは惚れ惚れする
37 : 2020/05/30(土) 19:48:09.28 ID:uNlWiCnid
崩れかかった顔面を必死に整形しているババァ
40 : 2020/05/30(土) 19:49:45.32 ID:czLYZaDoM
早く倒せよ
41 : 2020/05/30(土) 19:50:01.45 ID:oUDEFhtq0
定年が63歳と決められている会社で
社長に決裁を取らずに部下の定年延長を決めた部長
それ株主怒らないの?
42 : 2020/05/30(土) 19:50:07.40 ID:12WjCGQia
藤野さん山添さん田村智子さんて
共産有能多すぎるだろ
53 : 2020/05/30(土) 19:52:44.56 ID:od5/KS0I0
>>42
追及する時の冷静さは評価するけどやってることは別に評価するほどのことじゃないというか、当たり前のことを言ってるだけのように見える
共産が有能になったのではなく安倍内閣に関係する連中が軒並み無能すぎるというか
普通は不正をするにしてももう少しバレにくくわかりにくく追及されにくいようにするだろう
94 : 2020/05/30(土) 20:00:50.86 ID:OtTFWSAP0

>>53
今回の追求に関して、芯を捉えて追求し続けてるのが
山尾、黒岩、後藤、階、山添、藤野さんたちだと思う
が、黒岩と後藤と階はヤカラ感が強い
共産議員の丁寧な質疑は好感が持てる
山添議員はやっぱり質疑の構成に無駄や隙がない

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1265940200049356801/pu/vid/1280×720/T4pPDuHajI0E7AFD.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1265947266369507328/pu/vid/1280×720/YFgfaP9x5H9g44YV.mp4

73 : 2020/05/30(土) 19:56:31.60 ID:DVaVGTboM
>>42
それはない
森がっていうか安倍がやってる事が酷すぎるだけ
森はその尻拭いをさせられてる、そして継ぎ接ぎだかけだからボロが出ているだけ
110 : 2020/05/30(土) 20:04:59.79 ID:CO15B6hR0
>>73
山添の論理の詰めかたは凄いぞ
ほんとうに外堀が埋まっていく感じ
43 : 2020/05/30(土) 19:50:13.17 ID:iNeSgywP0
もっと追い詰めろ
44 : 2020/05/30(土) 19:50:30.29 ID:XwJQ1FfZ0
森昌子もういい年齢だろ。引退しろ
45 : 2020/05/30(土) 19:50:30.74 ID:12WjCGQia
株主は俺たち国民だな
46 : 2020/05/30(土) 19:50:41.05 ID:k6IMqdgY0
もうこれ半分ラスボスだろ
47 : 2020/05/30(土) 19:51:07.33 ID:12WjCGQia
川原刑事局長すっかり顔と名前を覚えてしまった
48 : 2020/05/30(土) 19:51:07.78 ID:FeM7t7/z0
安部の尻拭いのために切り捨てられるのか
49 : 2020/05/30(土) 19:51:15.21 ID:pmU+qAFz0
完全感覚ドリーマー
51 : 2020/05/30(土) 19:52:15.67 ID:OtTFWSAP0

ONE OK ROCKのオカンじゃねえよ
52 : 2020/05/30(土) 19:52:35.03 ID:nvEuZSMe0
で法治主義が壊れたから何か問題なのか?
72 : 2020/05/30(土) 19:56:21.80 ID:OtTFWSAP0

>>52
法治主義が壊れたら何が国家を支配するかというと
暴力なんだよね
77 : 2020/05/30(土) 19:57:41.03 ID:nvEuZSMe0
>>72
ちょっと筋トレしてくるわ……
54 : 2020/05/30(土) 19:52:46.44 ID:bsb56Nfua
> 処分内容について協議してないと答えましたが協議してないという意味ではありません

は?

64 : 2020/05/30(土) 19:54:58.98 ID:iNeSgywP0
>>54
こんなこと自分で言ってて頭おかしくならないのかね
112 : 2020/05/30(土) 20:05:01.05 ID:gVa+p7nq0
>>54
安倍「募集はしたが募ってはいない」
小泉「今のままではいけないから今のままではいけない!」
55 : 2020/05/30(土) 19:52:56.68 ID:j3tOKUoMM
ここまでめちゃくちゃしてまだ罪を認めないならもう暴力で解決するしかなくなるぞ
言葉が通じないんだから
56 : 2020/05/30(土) 19:53:06.83 ID:etjI784ZM
もうこれアフリカとかの、独立したばっかの後進国レベルだろ終わっとるわ
57 : 2020/05/30(土) 19:53:58.89 ID:FA7nos6+0
罪と罰かよ
凡人は服従を旨として法律を越える権利を持たないが、
安倍政権はあらゆる法秩序を踏み越え、新しい秩序を作る権利があるってか?
60 : 2020/05/30(土) 19:54:31.19 ID:nvEuZSMe0
>>57
新しい秩序ってなんだ?
58 : 2020/05/30(土) 19:54:08.48 ID:ndppAZJn0
平安時代ですなあw
59 : 2020/05/30(土) 19:54:25.05 ID:7eVRY/f70
このまま耐え続ければ新しい問題が出てきて有耶無耶になるしモリカケみたいにいつまでやってんだ感をネット発で作り出せばそれでお終いなんだよなあ
61 : 2020/05/30(土) 19:54:32.47 ID:AttzeYhZ0
モゴモゴおばさん
62 : 2020/05/30(土) 19:54:44.94 ID:GZG4K+Nx0
やめろよ可愛そうだろ
63 : 2020/05/30(土) 19:54:50.59 ID:DVaVGTboM
藤野の言い分に賛成だが
憲法に違反しても処分されないだろ
残念ながら今の日本はもうそういう国になりかけている
105 : 2020/05/30(土) 20:02:48.69 ID:OtTFWSAP0

>>63
今回のことを通じて思うけど
国会議員や内閣がここまでめちゃくちゃなことをやると想定した法律になってないんだよな
虚偽答弁にも罰則がないし
政治家の倫理観頼みな仕組みを悪用してるのが安倍内閣だなあ
65 : 2020/05/30(土) 19:55:08.34 ID:6Bks4O2K0
こいつ自分の意思とか何も無くて喋る人形みたいなもんなの丸わかりだよな
66 : 2020/05/30(土) 19:55:17.32 ID:nvEuZSMe0
これ議会ぶっ壊れてね?
議会制って多数決の決を採るだけの場所だっけ
97 : 2020/05/30(土) 20:01:37.44 ID:xJ6DWX9cd
>>66
いや
デュープロセス(適正手続)という概念がある
それを安倍一味は現在進行形で破壊してる
67 : 2020/05/30(土) 19:55:18.31 ID:IzKaElGtr
凄い高度なロジハラ
68 : 2020/05/30(土) 19:55:19.71 ID:+W76I7CD0
ゾンビおばさんしぶといな
69 : 2020/05/30(土) 19:55:30.71 ID:6iaWmiY00
いや森のいう通りだろ
懲戒する時は内閣の決定が必要だけどしないんなら決定もなにもないからな
93 : 2020/05/30(土) 20:00:49.63 ID:9EqWKhLD0
>>69
これも理屈としては通るかもね
行政の懲戒権に一事不再理は認められないんだから訓告処分が内閣の懲戒権を侵害するものではないとして

実際問題としてどうかはおいておいて純法理理論的には森の方が正しいように見える

70 : 2020/05/30(土) 19:56:14.53 ID:3ylTGg4T0
森の答弁見ていると事あるごとに後ろの官僚がペーパー渡しているからな
もう後ろのやつに答えてもらったほうが時間短縮だろ
85 : 2020/05/30(土) 19:58:54.26 ID:6Bks4O2K0
>>70
実際これ直接指示出してるの誰なの?
安倍はカンペ読む側で指示出す能力すら無いからやっぱすだれハゲが全部責任者なの?
71 : 2020/05/30(土) 19:56:21.29 ID:bPyk4oCq0
森雅子が松岡農水大臣になりそう
さっさと辞任認めろよ
74 : 2020/05/30(土) 19:57:01.55 ID:5PWe1fVtM
日本っていつからこんなことになってんの?
やっぱ安倍内閣からなの?
78 : 2020/05/30(土) 19:57:51.58 ID:oUDEFhtq0
>>74
族議員を潰した小泉と党内派閥を潰した安倍のコラボレーション
79 : 2020/05/30(土) 19:58:03.61 ID:DVaVGTboM
>>74
第二次安倍内閣前ならもう何度も辞任するような事が起きてる
75 : 2020/05/30(土) 19:57:18.93 ID:RkKYL+gf0
賭けマージャンの処分くらいでゴチャゴチャあげ足取り
こんなもん訓告ですら重い、上司の口頭注意で十分だ
コロナ対策経済対策で内閣も行政も疲弊してるのに妨害しかできない野党
86 : 2020/05/30(土) 19:58:56.73 ID:3ylTGg4T0
>>75
同卓した朝日新聞の社員が停職1ヶ月なのに?
それなら朝日新聞に懲戒が重いって言ってくれるの?w
90 : 2020/05/30(土) 20:00:12.69 ID:ndppAZJn0
>>75
法の番人たる検察が法を踏みにじったら、打ち首ものだと思うがw
108 : 2020/05/30(土) 20:03:47.37 ID:RkKYL+gf0
>>90
だったら裁判官が1キロでもスピード違反したら即クビにしろとでも言うの?w
76 : 2020/05/30(土) 19:57:24.69 ID:j9y6spXG0
もう参ったしちまいなよ
80 : 2020/05/30(土) 19:58:22.19 ID:Zw3xFjKkM
なんか法律にここでうんこをしてはいけないとは書いてないのでうんこしましたみたいになってるわ
91 : 2020/05/30(土) 20:00:27.03 ID:wbK99J2W0
>>80
法律でうんこはトイレですることとなっていますが、部屋でうんこをした後トイレに流しましたので問題ありません
81 : 2020/05/30(土) 19:58:31.78 ID:6RM42O/Z0
もう藤野が法務大臣でいいよ
82 : 2020/05/30(土) 19:58:43.18 ID:iNU0fZRj0
日本は自民原理主義国だぞ何言ってんだ
83 : 2020/05/30(土) 19:58:50.91 ID:DXR4fvA70
アウトロー森
84 : 2020/05/30(土) 19:58:51.14 ID:jy70V/cs0
>>1
これマジでヤバいな
87 : 2020/05/30(土) 19:59:02.06 ID:2I1ewo0/0
00593005590005oリンク:thehill.com00593005590005
Florida ordered coroners to stop releasin coronavirus death data 0059300559000500
88 : 2020/05/30(土) 19:59:33.94 ID:6iaWmiY00
野党がなんでも大臣に答えさせようとするから後ろと話せないかんだけ
98 : 2020/05/30(土) 20:01:39.41 ID:3ylTGg4T0
>>88
それに答えるのが大臣の仕事なんだが?
そうできるように質問を細かく事前通告しているんだが
89 : 2020/05/30(土) 19:59:42.90 ID:ZfMZAQG20
蛭子「ゴチャゴチャ言う前に、まず逮捕しろよw」
92 : 2020/05/30(土) 20:00:48.42 ID:0i/AZIMgr
読んでも意味わからんからセーフ
96 : 2020/05/30(土) 20:01:18.88 ID:PsAOtWAR0
実質あと10日くらいで国会閉まるしもう逃げ切ったようなもんだな
99 : 2020/05/30(土) 20:01:39.78 ID:DXR4fvA70
誰もが不正だと分かる状況で咎めることができない国になってしまった
101 : 2020/05/30(土) 20:01:44.79 ID:5A5qs1uy0
まさこ大丈夫か?
102 : 2020/05/30(土) 20:01:56.46 ID:djTFeZDZ0
事実を陳列するとか反日か?
111 : 2020/05/30(土) 20:05:00.45 ID:swCbTkXzd
>>102
最近反日が多くてな
世界が敵になったかのようだよ
104 : 2020/05/30(土) 20:02:41.67 ID:1XxdgO9h0
ほんま真理教だよな
106 : 2020/05/30(土) 20:02:51.68 ID:rOEmK1QO0
今や自民に対しては河井の件から切り込んでくることに期待する
あれに関してだけはもう逃げ場ないから
107 : 2020/05/30(土) 20:03:10.10 ID:uOnHYxcN0
まじで本当に大問題なんだが
109 : 2020/05/30(土) 20:04:43.64 ID:mMrgf2S90
憲法改正前に国会答弁に於いて答弁者に対する強い法律作る方が先だわこれ
114 : 2020/05/30(土) 20:05:17.27 ID:WSvNy4Fk0
内閣任命の公務員に対してはこれから閣議を毎日開いて今日は懲戒処分しませんって閣議決定しなきゃならないんだよ当たり前だろ?
懲戒処分をしない場合でも内閣はそれを決定しなきゃいけないんだから

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