【ラジオ】坂本龍一、村上 龍との交流を語る。『限りなく透明に近いブルー』に反感を持った理由とは

1 : 2020/05/07(木) 22:28:57.39 ID:EynfWHe79

2020年05月07日 18:05 J-WAVE NEWS
坂本龍一、村上 龍との交流を語る。『限りなく透明に近いブルー』に反感を持った理由とは
https://news.j-wave.fm/news/2020/05/post-5870.html

J-WAVEで放送中の番組『RADIO SAKAMOTO』(ナビゲーター:坂本龍一)。5月3日(日)の放送では近況と、40年来の友人である村上 龍について語った。

◆文化に対してのリスペクトを望む

(中略)

◆村上 龍と坂本龍一の不思議な交流

番組へは坂本の親友である村上 龍からメッセージが届いた。村上は3月18日に『MISSING 失われているもの』(新潮社)、4月8日に『すべての男は消耗品である。最終巻』(幻冬舎)を上梓した。

村上:えっと『消耗品』は(連載が)何年続いたんだっけな? すごく続いて、連載のいちばん最後の作品です。『MISSING』は、私小説みたいなんだけど私小説じゃないという不思議な小説で、自分でもこんなの書いたのは初めてだと思いました。坂本は『坂本龍一だより』を 読んでると、忙しすぎるんじゃないかなって心配です。僕は何にもしてないですから(笑)。あまり忙しくしないでほしいですね、というだけです。

このメッセージに対して、坂本はこう語る。

坂本:村上 龍は同じ龍が付いているし、辰年で同い年で、デビュー作の『限りなく透明に近いブルー』(講談社)もやっぱり気になって、すぐに読みました。当初、その『ブルー』に関しては、僕は反感すら持っていて、単純に普通の小説として読めなかったんです。書いてある内容が、わりとその僕たちの20代前半、10代終わりから20代前半にかけての生活、環境、といった周りのものが、そっくりというか……。かなり近い状況で暮らしていて、当時はそういう若い子がいっぱいいたわけですね。それで、ドラッグのやりすぎで亡くなったりした子たちもいた。そういう周辺のことが赤裸々に書いてあるので、なんだか僕はちょっと反感持ったんですよね(笑)。あんまり世間一般に触れてほしくない、晒したくない、僕たちだけの世界を人の目に晒したみたいな、そういう気持ちがたぶんあったんだと思うんです。

以来、坂本は村上のことがずっと気になっており、『コインロッカー・ベイビーズ』(講談社)が発売されたときにはすぐに手に取った。そして「純粋に小説としてすごい。読み物としてすごい」と思ったという坂本は、村上の自宅にインタビューをしに訪れたという。

坂本:40年くらいの付き合いなんですけど、あとにも先にも自宅に行ったのは、これだけ長く付き合っているのにこの1回だけという(笑)。変わった友だちなんです。普通、友だちっていうと、自宅行ったり来たりお互いに訪ねたり、結婚したって言ったら『おめでとう』と言ったり、そういうことがあると思うんですけど、ないんですよ、不思議な付き合いでね。それぞれみんなあるわけだから全然かまわないんですけど、こういう付き合いも面白いなと思いますよね。

村上の映画の音楽を担当したり、出演しているテレビ番組にゲスト出演するなどしているという坂本は、プライベートについて「数年に1回、会ってご飯を食べて、まぁ近況報告というか雑談をして、なんとなく別れるという感じ」と告白。『MISSING』を「すごい小説だなと思いました。どうすごいのかというのは、みんな読んで、自分たちで判断していただかないといけないと思う」と紹介した。

坂本:「全然わからない」っていう人もいるかもしれないし、人それぞれだと思うんだけど。ものは試し、読んでみてください。読まないとわからないのでね。みんな外出自粛で非日常的な時間がたくさんあるでしょうから、日ごろ読めない本とか、観ていなかった映画とかみんな観ているんでしょう。ぜひ読んでみてください。

(以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

2 : 2020/05/07(木) 22:30:40.70 ID:KpIEayPs0
まぢかよ?村上春樹最低だな!
3 : 2020/05/07(木) 22:30:52.73 ID:TvJ28Xsb0
村上春樹の方が気が合いそうだが
24 : 2020/05/07(木) 22:47:31.37 ID:79PTeGz/0
>>3
村上春樹は付き合うとしたらちょっと面倒な人なんよ
村上龍は若い頃は捻くれてたけど今はもうフェラーリ乗ってる普通のオッサン
27 : 2020/05/07(木) 22:49:55.22 ID:1egNWQRf0
>>3
いや坂本なんて春樹の一番嫌いそうなタイプじゃん
山下達郎ならビーチボーイズ好き同士で対談出来そうだけど
28 : 2020/05/07(木) 22:50:46.69 ID:/rSl/j/y0
>>3
坂本龍一はなんだかんだ野心家で出しゃばりだよ
村上春樹が一番嫌うタイプ人間でしょ
31 : 2020/05/07(木) 22:52:45.56 ID:AXiuYIm/0
>>3
ノンポリの村上春樹と左翼で経済右翼の教授は正反対の人種に見えるけどね
4 : 2020/05/07(木) 22:32:06.45 ID:SGyK77OX0
坂本龍一は思想以外は最高
6 : 2020/05/07(木) 22:33:35.79 ID:nK8DrGAr0
カンブリアで自由経済を語る龍
左の手下となり社会主義を語る龍一
友達なのか?
12 : 2020/05/07(木) 22:37:01.02 ID:4ynda+AG0
>>6
頭悪そう
7 : 2020/05/07(木) 22:33:38.89 ID:o0xyXrms0
ダブルドラゴン
8 : 2020/05/07(木) 22:34:43.11 ID:xsPEkk7z0
村上龍もMみたいにドラマ化できる思うわ。
9 : 2020/05/07(木) 22:35:10.88 ID:9qDnL/Uq0
ryu'sbarに出て二人で語ってたのは覚えてるわ
「全ての男は~」てずっと連載してたんだな
武田鉄矢のことケチョンケチョンにこき下ろしてたなあ
10 : 2020/05/07(木) 22:35:35.08 ID:58sxzGoT0
対談した厚い文庫本持ってたわ
印象としては坂本が音楽を映像や文学より上位に考えてるんだなーと
22 : 2020/05/07(木) 22:42:51.79 ID:/Os8tAsT0
>>10
小説は完成まで10年かかる、音楽はその場でちゃっちゃと演奏すれば完了、って言われて
坂本がムッとしてたよなあ
ともあれ馬が合うんだろうなあ、会ってすぐ仲良くなったって言ってたし
13 : 2020/05/07(木) 22:37:27.52 ID:9aBRG7QL0
キューバ行きたい…
14 : 2020/05/07(木) 22:38:07.17 ID:A5bYN1xH0
この話、まじで何十年も前から言ってるよ
いつまで引っ張るんだよw
15 : 2020/05/07(木) 22:38:13.11 ID:sPvrkX2d0
村上は読みやすさくらいで何もない
トパーズだけは評価するけどw
16 : 2020/05/07(木) 22:38:16.42 ID:N9gO77DKO
元ムラリュウ信者だった自分としては
ムラリュウの求める理想的な友人関係は
長い付き合いの親しい知人、なのではないかと思っていた。
19 : 2020/05/07(木) 22:40:26.06 ID:SfuRUsAl0
>>16
彼が好むのははセレブの見せ友みたいな関係では
ヒデナカタとか
17 : 2020/05/07(木) 22:39:06.00 ID:J14F2h/Z0
河村隆一はお呼びでないか?
18 : 2020/05/07(木) 22:39:19.12 ID:SfuRUsAl0
村上龍こそケンモメンやなんJ民の敵みたいな男なのに
何故か叩かれるのは春樹ばかり
35 : 2020/05/07(木) 22:57:34.07 ID:l8+RPIBX0
>>18
ブヨブヨとしたおっさんの欲望を隠そうとしない村上龍をなんだかんだねらーは好きなんだと思うよ
村上春樹はカッコつけてるように見えるんじゃね
41 : 2020/05/07(木) 22:59:33.03 ID:rdYIAN+Y0
>>35
わかる
村上春樹は大嫌い
嘘ばっかついてんじゃねーと思う
45 : 2020/05/07(木) 23:02:26.87 ID:1egNWQRf0
>>35
龍は良くも悪くも俗っぽいからな

そういえば春樹大嫌いの爆笑問題太田は龍が好きで番組のゲスト呼んだり69新装版の文庫解説書いたりしてる

20 : 2020/05/07(木) 22:41:51.77 ID:xK+6R9sW0
三島が50年先が見えた天才
村上龍は20年先が見えた秀才
21 : 2020/05/07(木) 22:42:31.60 ID:Ey/UKikL0
村上春樹
村上龍
坂本龍一
坂本龍馬
23 : 2020/05/07(木) 22:44:36.00 ID:P9o5btXz0
でも限りなく透明に近いブルーはリアリティがないよね
70年代とはいえ田舎者の村上龍と坂本龍一じゃ環境が違い過ぎる
そりゃ後に出てきた山田詠美にもバカにされるでしょ
26 : 2020/05/07(木) 22:48:54.01 ID:0OTbsyDy0
>>23
二人の往復書簡集を読んでゴダールなど一本も見たことなかった、という69そのままの村上龍と、
都会っ子でゴダールとか見まくってた坂本龍一の埋められない壁みたいなのをすごく感じた。
25 : 2020/05/07(木) 22:48:09.50 ID:TGt7Mma/0
限りなく透明にブルーって福生だっけ
あそこら辺って東京なのにコロナも少ないもんな
そんなに若者が荒んだヤバイ生活してたのか
30 : 2020/05/07(木) 22:52:40.94 ID:+NC/at8/0
龍が死んだら寂しいな
長生きしてくれ
32 : 2020/05/07(木) 22:53:35.22 ID:J/0qutL50
70年代日本でメスカリンの針状結晶が手に入ったとか歴史資料として有用だと思うけどねブルーは坂本も福生にいたらしいがドラッグについては全然語らないからデビュー曲をメスカリンのような曲だと自分で言ってたので経験はありそうだけど
村上龍と中島らもの薬物対談をやって欲しかったなあいつらドラッグ感が全然違う
34 : 2020/05/07(木) 22:57:25.22 ID:VL4nwcY0O
ミッシング買ったけどまだ読んでないわ
この人ももうすぐ70か
36 : 2020/05/07(木) 22:58:09.90 ID:c3vyaqZH0
小難しい春樹より龍の小説の方が好き
37 : 2020/05/07(木) 22:58:25.62 ID:rdYIAN+Y0
しばらく読んでないけど村上龍の長編小説は素晴らしいと思う
短編は真面目に書いてない
38 : 2020/05/07(木) 22:58:37.96 ID:HiuiylWx0
日本の外からたかが電気とか言ってるバカか
39 : 2020/05/07(木) 22:58:52.12 ID:DKzJ5Z1v0
村上 龍と中田英寿って交流あったよな。

あれ今どうなってんだろうな。

40 : 2020/05/07(木) 22:59:00.84 ID:tt3sxOTU0
うるせー音楽クズ

限りなく透明に近いブルーは書きだしと終わりが好き
暗闇の光が朝日の光につながる
内容がショキングすぎて初めて読んだ時に乗ってたバス降りるとこ間違えたw
人に薦めるかというとそれはない…良い悪いじゃなくて

42 : 2020/05/07(木) 23:01:05.11 ID:tt3sxOTU0
そういや俺一時福生に住んでたけどふと本棚にあったこれ見て「あっ」と思った
目的は米軍機見るためだたんだけどw
43 : 2020/05/07(木) 23:01:16.83 ID:171Y1J2a0
名前に惹かれてw『69 sixty nine』だけ読んだけど割とおもろかった思い出
でも他の作品読もうとは思わなかったんだよな
44 : 2020/05/07(木) 23:01:35.37 ID:J/0qutL50
坂本は父親が有名な編集家だから文学は詳しいと思うが
見城の番組で坂本はなんども中上健次にぶん殴られたが僕は1回も殴られず可愛語られたと村上龍言ってました
ヤッパリ坂本生意気なんだろうな昔から
55 : 2020/05/07(木) 23:13:41.64 ID:9qDnL/Uq0
>>44
春樹も中上に殴られた話あるよな
なよっとしたすかしたのが嫌いなんだろ
春樹は小説も嫌いだろうが
46 : 2020/05/07(木) 23:05:13.33 ID:tt3sxOTU0
フィジーの小人だかナントカっての何これバカと思ったけど買って最後まで読んでしまった
やっぱアホだと思った…でも村上龍はせこくないから嫌いじゃない
47 : 2020/05/07(木) 23:05:33.54 ID:FgBNODpv0
頭悪い女がHEはHEはと連呼するので放屁についての短編かと思ったら尻に畳の後がつく話だった
48 : 2020/05/07(木) 23:05:44.48 ID:RVa/KYhp0
村上龍はハゲないよなあ
どんだけ毛量があるのという
49 : 2020/05/07(木) 23:07:04.46 ID:L6bxWo840
高校生の頃にコインロッカーベイビーズに出会って夢中で読んだけど、終わりがしり切れとんぼだった記憶がある
50 : 2020/05/07(木) 23:07:49.84 ID:guaFEpZM0
反日VS無政府主義

ファイッ

52 : 2020/05/07(木) 23:08:34.33 ID:tt3sxOTU0
「海の向こうで戦争がはじまる」もいきなり終わる
53 : 2020/05/07(木) 23:09:16.73 ID:6KcBm35B0
肉の脂身を旨そうに食う小説
54 : 2020/05/07(木) 23:10:35.65 ID:MDPv/lhs0
ホテルでバイトしてた時、この二人が呼ばれてた何かのパーティーの手伝いした。村上龍は気づかいのある紳士だった。坂本龍一は横柄で最低だった。
57 : 2020/05/07(木) 23:15:37.86 ID:pKrBMSOD0
>>54
昔文藝春秋だったかで、タクシーを利用した時に後ろの座席を蹴り飛ばして運転手に迷惑かけてたって
昔を反省している風に坂本が告白してたが、ホテルでも横柄だったのか。
56 : 2020/05/07(木) 23:14:40.23 ID:npEq6gQv0
村上龍がコインロッカー・ベイビーズでノーベル文学賞取る可能性ないの?
58 : 2020/05/07(木) 23:15:55.58 ID:P/9u3Wnu0
>>56
0
59 : 2020/05/07(木) 23:19:28.73 ID:5TN/rHza0
こないだリリースされた教授の「BTTB」リイシュー盤のライナーノーツを
村上春樹が書いてたわ
60 : 2020/05/07(木) 23:20:26.33 ID:8CDPEb520
これは50代60代のおっさんホイホイスレ
61 : 2020/05/07(木) 23:20:29.97 ID:q5k5pWEO0
坂本龍一も若い頃はドラッグやってライブハウスの裏でセックスしてたからな
62 : 2020/05/07(木) 23:20:44.27 ID:INCp3ELg0
大槻ケンヂの後書き面白かった。
「後書きを書かせていただきありがとうございます。このような所で言うべきことではないのですが言わせて下さい。お前、ムカつくんだよ!!」
63 : 2020/05/07(木) 23:23:20.89 ID:xn0qBLpC0
村上龍って限りなくではドラッグとか乱交パーティーとか反体制なことを得意気に書いてたくせに
それが受けなくなるとテレ東のカンブリア宮殿で体制派経済評論家みたいになって節操ないよね

コメント

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