- 1 : 2020/05/03(日) 12:58:29.19 ID:ThNxWjAu9
研究者らは1985年から2003年までの期間において、20歳から79歳の健康な男女50万8747人を対象に調査を実施。被験者は自分が飲んでいるコーヒーの種類と量についてアンケート調査に答えました。なお、分析において喫煙の有無、学歴、運動量、身長、体重、血圧、コレステロール値などは考慮されているとのこと。
20年にわたる調査の間に、4万6341人が死亡し、うち1万2621人の死因は心血管系の疾患でした。心血管系の疾患で死亡した人の約半数にあたる6202人は、心臓発作によって死亡しています。
分析の結果、フィルターを使っていれたコーヒーを飲んでいた人は、コーヒーを飲んでいなかった人に比べて全体的な死亡リスクが15%低いことが示されました。また、心血管系の疾患による死亡率に限定すると、フィルターを使って入れたコーヒーを飲んでいた人は、男性で12%、女性で20%死亡リスクが低かったとのこと。最も死亡率が低くなるコーヒーの量は「1~4杯」であることも示されています。
「この分析結果は年齢、性別、生活習慣といった変数で説明できません」とThelle教授は述べています。
Thelle教授によると、「フィルターを使わずにいれたコーヒーを飲む」からといって、「コーヒーを飲まない」人よりも死亡率が高くなることは基本的にはないそうですが、例外として、60歳以上の男性は、「フィルターを使わずにいれたコーヒーを飲むこと」と「心疾患を原因とする死亡率の上昇」の関連性がみられたとのこと。
この研究結果が観察研究によるものであることは考慮すべきですが、Thelle教授は「コレステロール値が高いことを認識していて、それを何とかしたい人は、フレンチプレス式など、フィルターを使わないコーヒーを飲まないようにした方がいいといえます」と述べました。
https://gigazine.net/news/20200503-healthy-coffee-consumption/- 2 : 2020/05/03(日) 12:59:23.91 ID:kDlL2KWy0
- コーヒー豆も余ってるのか
- 4 : 2020/05/03(日) 12:59:51.63 ID:i0L8VlcS0
このスレ定期的に立つね- 5 : 2020/05/03(日) 13:00:09.75 ID:8e5qOupf0
- 水の致死率は100%
- 10 : 2020/05/03(日) 13:01:43.57 ID:8VpR7Sst0
- >>5
DHMO怖い… - 6 : 2020/05/03(日) 13:00:24.38 ID:g27EE0A70
- フレンチプレス厨おわた
- 7 : 2020/05/03(日) 13:00:26.50 ID:PAorZMw00
- フィルター使わないのってどういうやつ?
- 29 : 2020/05/03(日) 13:04:27.01 ID:TILke4vI0
- >>7
フレンチプレス式 - 115 : 2020/05/03(日) 13:21:19.01 ID:9q/SL3GZ0
- >>29
フレンチプレスのあの泥水みたいなコーヒーが美味しいのにな - 40 : 2020/05/03(日) 13:07:12.15 ID:ChhSiYCh0
- >>7
缶やパックのコーヒーだと思う - 42 : 2020/05/03(日) 13:07:22.40 ID:WO1Cr4vj0
- >>7
インスタント - 50 : 2020/05/03(日) 13:09:11.40 ID:TE5MCqy30
- >>7
サイフォン - 117 : 2020/05/03(日) 13:21:27.44 ID:RWEWVXgL0
- >>7
そのままかじってお湯を飲む - 130 : 2020/05/03(日) 13:23:59.19 ID:0r7ppvhQ0
- >>117
俺んちティファールとコーヒー豆以外なにもないからやむなくそうしてるわ - 8 : 2020/05/03(日) 13:01:23.19 ID:tRGVERzi0
- 昔アラブのえらいお坊さんが
- 9 : 2020/05/03(日) 13:01:25.43 ID:yADoJibF0
- 藤岡 弘、の入れ方をしたらどうなるの
- 11 : 2020/05/03(日) 13:01:57.62 ID:t14If9Je0
- プレス式じゃダメってこと?
なんでフィルターだけ?
サイフォン式はどうなるの?
これから夏で水出し式も増えるけど、それは? - 55 : 2020/05/03(日) 13:10:47.65 ID:UqWIPKTE0
- >>11
おまえのサイフォンはフィルタは付いてないのか - 12 : 2020/05/03(日) 13:02:07.46 ID:duFG2wUw0
- フィルターを使わないってトルココーヒーみたいなやつか
パーコレーターで淹れるのもそうかな - 13 : 2020/05/03(日) 13:02:16.38 ID:EILW7CmK0
- コーヒーとか奴隷飲み物を飲む奴って自分が奴隷って気付かないの?
- 14 : 2020/05/03(日) 13:02:37.28 ID:TIX5E5Jy0
- ドリップコーヒーが一番楽だわ
- 15 : 2020/05/03(日) 13:02:46.49 ID:3SajkTbb0
- インスタントしか飲まないな
- 16 : 2020/05/03(日) 13:02:50.01 ID:rhl9lb5P0
- 健康のために飲んでるわけじゃないしフィルター云々とかどうでもいいな
- 17 : 2020/05/03(日) 13:02:51.31 ID:V+OR03rb0
- コーヒー苦い><。
- 18 : 2020/05/03(日) 13:02:54.65 ID:RzfTO7rZ0
- つまり大事なのはコーヒーじゃなく
フィルターで濾して飲むという事だな - 19 : 2020/05/03(日) 13:02:58.58 ID:zxxadmB80
- わかった、コーヒー缶をフィルターでこして飲めばいい
- 20 : 2020/05/03(日) 13:03:14.79 ID:kFH1k/3U0
- ステンかペーパーかでも差ありそう
- 21 : 2020/05/03(日) 13:03:18.06 ID:/vRKro2Z0
- フィルターを使わないコーヒーの飲み方ってなによ?
- 73 : 2020/05/03(日) 13:13:42.44 ID:+to4Q5m50
- >>21
粉を直接煮だして上澄みを吞む - 22 : 2020/05/03(日) 13:03:20.32 ID:7FLKoPto0
- ドリップバックのやつ毎日飲んでるけど、フィルター式ということでいいのかしら?
- 23 : 2020/05/03(日) 13:03:27.96 ID:QKY3cA+L0
- ドリップコーヒーはダメって事?コンビニ系はドリップ売りにしてたような
- 24 : 2020/05/03(日) 13:03:28.86 ID:mzfS/fUc0
- なお、コーヒーで死んだ人はカウントされてませんので
- 25 : 2020/05/03(日) 13:03:36.35 ID:oQ9eyB620
- ぼったくりコーヒー買わせるための宣伝か
- 27 : 2020/05/03(日) 13:04:01.39 ID:x5qST2uQ0
- 自分はフィルターを使っていれたコーヒーを5杯は飲んでる。
豆から挽いてる。
コレステロール高めの家系だからラッキーだったかも。
- 28 : 2020/05/03(日) 13:04:16.28 ID:w+vlHWdG0
- また売り切れ?
コロナって書いてないから大丈夫かなw - 30 : 2020/05/03(日) 13:04:35.30 ID:IxH9VmDs0
- 定期的にコーヒーは健康的と宣伝されるな
車離れと同じで何度やっても根付かないって事はそういう事だって理解しろよ - 31 : 2020/05/03(日) 13:04:40.13 ID:0+oZqHm90
- アベノコーヒーが最強だろう
飲んだら下痢を起こすという - 32 : 2020/05/03(日) 13:04:42.82 ID:t+saNorh0
- 日常的にそんな一般的でないコーヒーを飲む奴は社会的地位が高いんじゃないの
- 46 : 2020/05/03(日) 13:08:14.52 ID:XZ+cZCim0
- >>32
普通に豆挽いて入れてるけど@派遣会社社員 - 33 : 2020/05/03(日) 13:05:31.69 ID:qyZE50KJ0
- 死亡率が0でも100でも飲み続けるから安心しろ
- 34 : 2020/05/03(日) 13:05:32.42 ID:geqP+kT8O
- フィルターの有り無しより、深入りの危険性をエビデンスで明らかにしてほしい。
- 35 : 2020/05/03(日) 13:05:40.68 ID:vUhG96wJ0
- サンガリアの缶コーヒーが至高
- 36 : 2020/05/03(日) 13:05:59.29 ID:KNjc3N+z0
- くだらん
他の要因ありすぎ - 37 : 2020/05/03(日) 13:06:03.02 ID:RQUHEcY60
- マックのコーヒー美味い
- 41 : 2020/05/03(日) 13:07:20.63 ID:ecJFPV+J0
- >>37不味い
- 38 : 2020/05/03(日) 13:06:18.64 ID:cfJ23tDw0
- コーヒー飲んで
禿げに効くと聞けば一目散に買いに走り
マスク手洗いうがい睡眠コロナ対策をして
フゥゾクゥじゃ生セックル中出汁してHIV梅毒妊娠には無関心なんだから
マヌケで笑っちまうわな - 39 : 2020/05/03(日) 13:06:24.20 ID:jlXQejqV0
- 空腹時に飲むと胃が荒れると噂のコーヒーさんか
- 102 : 2020/05/03(日) 13:19:01.99 ID:NWFzAGQ20
- >>39
それも慣れるよ - 139 : 2020/05/03(日) 13:25:08.48 ID:2pPVh82i0
- >>39
自分はそれで逆流性食道炎になった
あまりにも胃が痛くて胃カメラも撮ったが問題なし精神から来てるのかと精神科に行っても門前払い
もしかして…とコーヒー絶ったら痛みが治まった胃液逆流もいつの間にか無くなった
それでもやっぱりコーヒー飲みたいから不味いけどカフェインレス飲んでる
胃の不調は再発してない - 43 : 2020/05/03(日) 13:07:22.48 ID:QNhRXwR+0
- ネスカフェゴールドブレンド、こればっか
- 44 : 2020/05/03(日) 13:07:26.19 ID:mWg9otuC0
- 眠気が取れて交通事故とかに会いにくくなるかもねw
- 45 : 2020/05/03(日) 13:07:51.72 ID:GcET/UYZ0
- インスタントはどうなんだよべらんめぇ!
- 72 : 2020/05/03(日) 13:13:24.77 ID:RiJq+Dpu0
- >>45
フィルターで濾します - 47 : 2020/05/03(日) 13:08:23.39 ID:GOZ9w6o60
- サイフォンとか布とかのやつはダメってこと?
- 48 : 2020/05/03(日) 13:08:42.45 ID:Wv8QD4kZ0
- 挽いた豆をフィルターで悠長にろ過して飲むとか
時間がもったいないな - 49 : 2020/05/03(日) 13:08:57.50 ID:swS4aWxm0
- 飲み物買う金がないから、朝はコーヒー淹れるな。夜はソーダーメーカーで炭酸水作ってハイボールにしてる
美味い井戸水で - 70 : 2020/05/03(日) 13:12:53.81 ID:KGbyVoUt0
- >>49
井戸水はちょっとヤバイ
結構後で来る - 51 : 2020/05/03(日) 13:09:24.13 ID:TVQd0Xfw0
- まず服を脱ぎます
- 52 : 2020/05/03(日) 13:09:39.22 ID:bQLQq60g0
- コーヒーとタバコはセットでうまい
- 53 : 2020/05/03(日) 13:10:14.00 ID:kUV9G+GJ0
- 胃が弱いからコーヒー飲むともたれるんだよな
飲めない - 54 : 2020/05/03(日) 13:10:20.14 ID:kyRvSZvw0
- コーヒーを飲む人は年収が高いことが判明した記事なら、明日から売り切れ続出になると思う。
寿命は突然やっては来ないからインパクトが薄いので、
せいぜい「健康に良い」ぐらいのほうが釣り記事にするには良いんじゃないかな - 56 : 2020/05/03(日) 13:10:55.70 ID:9cjLkHrQ0
- そんな輸入品なんて贅沢だ
通報します
- 57 : 2020/05/03(日) 13:10:55.88 ID:dDDhxIhD0
- 嗜好品を嗜むのに健康がなんだでやるのは野暮の極み
とっとと失せろって思うわ - 58 : 2020/05/03(日) 13:11:26.30 ID:HJ3cN4e90
- 貴様は今まで飲んできたコーヒーの回数を覚えているのか?
- 59 : 2020/05/03(日) 13:11:27.23 ID:4N4NcFAI0
- 「もうだめ淹れてぇぇっ!!」
「黒くて、、あついっっ!」
「ああ、白いの好きっ、好きっ」トローリ - 60 : 2020/05/03(日) 13:11:54.78 ID:uyramchm0
- リチャード・カフィ
- 61 : 2020/05/03(日) 13:12:00.72 ID:mzfS/fUc0
- おれはきっと缶コーヒーで糖尿になると思う (´・ω・`) すげー飲むんだ 甘い奴
- 62 : 2020/05/03(日) 13:12:17.76 ID:cIBoOhbf0
- 最近はフィルターに粉の壁を作らないで混ぜて抽出する方法で入れてる。
豆の量も2割近く減らせるし雑味が心配だったが全く問題なかった。 - 64 : 2020/05/03(日) 13:12:31.09 ID:UmckIkEt0
- カフェストールとかカーウェオールとかがコレステロール上げるって話か
- 65 : 2020/05/03(日) 13:12:35.68 ID:tN61+9yd0
- コーヒー豆の産地によって効果が大きく違うのに
この種の調査ではいつもコーヒー豆をじゅっぱひとからげに扱う。
まあ調査する奴の頭のかげんがゆるい。 - 66 : 2020/05/03(日) 13:12:42.65 ID:KYxubPVr0
- フィルター無しの方法は濃く出がちだから、砂糖やミルクを多く入れる傾向があるのでは?
- 67 : 2020/05/03(日) 13:12:44.95 ID:HZNcYH7R0
- ペットボトルか缶コーヒーだわ
- 68 : 2020/05/03(日) 13:12:46.06 ID:I7krnUMS0
- フィルターでわざわざ淹れて飲むような人は
元々生活全般の意識高めってだけやろ - 69 : 2020/05/03(日) 13:12:48.02 ID:qdrbq8tK0
- フレンチプレスもフィルター通していると思うけど、
あれだけでも十分だと思ってたなぁ - 71 : 2020/05/03(日) 13:13:15.86 ID:kYWjB10w0
- ちょまてや、
インスタントコーヒー派の俺はどうするのだ?
インスタントコーヒーもフィルター使うのか? - 86 : 2020/05/03(日) 13:16:21.17 ID:UmckIkEt0
- >>71
インスタントはたいていロブスタ種なんで大丈夫だよ
コレステロール上げる成分はアラビカ種に多く入ってて、
煮出さないと出てこない - 74 : 2020/05/03(日) 13:13:43.45 ID:THBAdxVa0
- インスタントじゃない
時間に余裕のある有閑層 - 75 : 2020/05/03(日) 13:13:50.14 ID:UmckIkEt0
- ちなみにフィルター使うか使わないかじゃなくてboiled coffeeみたいな煮出すやつがダメっつうはなしだな
- 76 : 2020/05/03(日) 13:14:17.36 ID:tADdMckl0
- インスタントコーヒーも同じくらい効果あるってこと?
- 77 : 2020/05/03(日) 13:14:18.62 ID:JRdZMfql0
- コロナにはカフェインだぞ
- 78 : 2020/05/03(日) 13:14:39.20 ID:cIBoOhbf0
- アイスコーヒーは水出しだけど、粉使ってフィルターで濾してる。
- 79 : 2020/05/03(日) 13:14:40.97 ID:puD1NOKW0
- ぶっちゃけバターコーヒーってどうなんすか?
体に悪い?まずい? - 84 : 2020/05/03(日) 13:16:02.88 ID:+to4Q5m50
- >>79
普通に美味いだろ - 112 : 2020/05/03(日) 13:20:54.93 ID:Gni/BFRb0
- >>79
油をオリーブオイルにすればお通じに効く - 124 : 2020/05/03(日) 13:23:03.58 ID:puD1NOKW0
- >>112
まじ?やってみようかな
グラスなんとかバターは高いから油だけでも良いのかね - 80 : 2020/05/03(日) 13:14:48.77 ID:1ZNEFfcU0
- コロナにかかれば関係ないだろ
- 81 : 2020/05/03(日) 13:14:55.27 ID:cB9AUOLu0
- フィルター使ってコーヒー淹れるような人は
経済的に余裕があるので健康的とかそういうのじゃない?
底辺は美味しいコーヒーなんて飲めんでしょ - 82 : 2020/05/03(日) 13:14:56.69 ID:tm1+yT2s0
- インスタントはだめなのか?
- 83 : 2020/05/03(日) 13:15:11.41 ID:EqHjIfAg0
- コーヒー飲んだら胃が痛くなんねん
- 85 : 2020/05/03(日) 13:16:19.09 ID:kYWjB10w0
- 間違いなく、インスタントコーヒーのほうが旨い!
- 87 : 2020/05/03(日) 13:16:39.54 ID:gHN/2Vbg0
- デロンギのエスプレッソメーカーもあるけどネルドリップが一番うまい
- 88 : 2020/05/03(日) 13:16:42.62 ID:pF4BlrJV0
- 豆を焼き焦がした粉の汁が健康にいいわけがない
胃がんになる確率は確実に増える - 100 : 2020/05/03(日) 13:18:33.82 ID:HJ3cN4e90
- >>88
お前ローストナッツさんや煎り大豆さんdisってんのけ? - 127 : 2020/05/03(日) 13:23:30.38 ID:pF4BlrJV0
- >>100
豆を食いたけりゃ甘納豆でも食ってろ - 89 : 2020/05/03(日) 13:16:46.88 ID:RvuxEPPw0
- 「全体的な」リスクねえ。
そもそもコーヒーは発がん性あるけど、全体的には、死亡率が下がるって?
コーヒーが体にいいって記事、定期的に出てくるけど、何か裏があんの? - 90 : 2020/05/03(日) 13:16:47.84 ID:yKCsgdTl0
- ステンレスフィルターなんだけど
- 91 : 2020/05/03(日) 13:16:51.53 ID:l1aeTApe0
- スタバのような超深煎りのコーヒー身体に悪そうよな
- 92 : 2020/05/03(日) 13:17:02.13 ID:cIBoOhbf0
- 金属のフィルターはいいのか?
目が粗そうだけど。 - 93 : 2020/05/03(日) 13:17:04.23 ID:o72op6O80
- コーヒーを飲む人は健康にいいってコーヒー飲まないアメリカ人ってビールとコーラばっかり飲む奴らなんだからそりゃそうだろ
- 94 : 2020/05/03(日) 13:17:28.54 ID:k7Q8Ohay0
- nespressoしか飲んでない、あれフィルター無しに分類されるのか?
- 95 : 2020/05/03(日) 13:17:41.45 ID:lX77dFwk0
- 豆乳だろ?
- 96 : 2020/05/03(日) 13:18:12.48 ID:V187LrK40
- _、_ コーヒーはブラック
( ,_ノ` )
ζ
[ ̄]'E
.  ̄ - 97 : 2020/05/03(日) 13:18:24.47 ID:OTqcW1Z70
- 丈夫な奴しかコーヒー飲めないからな。
- 98 : 2020/05/03(日) 13:18:30.26 ID:kQXc73tp0
- でもコーヒー飲んでる奴って100%死ぬらしいぞ
- 108 : 2020/05/03(日) 13:20:09.87 ID:++FWuVZV0
- >>98
飲んでない奴も100%死ぬらしいからドローやね - 119 : 2020/05/03(日) 13:21:45.46 ID:U4L2hUR10
- >>98
仕方ないよ
コーヒー淹れるときにDHMOなんか使うんだもの - 99 : 2020/05/03(日) 13:18:31.41 ID:Gni/BFRb0
- 最近調子が悪くて珈琲ご無沙汰だわ
- 101 : 2020/05/03(日) 13:18:54.73 ID:WZM4OAZh0
- サイフォンもいいが、やっぱりシンプルなペーパードリップだな。
豆は粗挽き。
酸味よりはコクと渋み。 - 103 : 2020/05/03(日) 13:19:22.62 ID:UakopXZO0
- エスプレッソ系もあかんのか
- 104 : 2020/05/03(日) 13:19:43.59 ID:o72op6O80
- フルターなしのコーヒー飲む奴はマックの常連だよそりゃ死にますよ
- 105 : 2020/05/03(日) 13:19:57.50 ID:6eE41nab0
- >>1
珈琲を飲む環境が問題だろ 調査の方向音痴がひどすぎる - 106 : 2020/05/03(日) 13:20:03.86 ID:AF4ZFdJq0
- はいダウト
鼓動の回数は決まってるからコーヒー飲む人ほど短命 - 107 : 2020/05/03(日) 13:20:05.48 ID:wZP1BUWx0
- これだけ焦げたものはガンになるだの何だの言われ続けてきて
あんな意図的に炭火で炙って焦がした豆のエキスが何故健康にいいとされるのか
と言いつつ俺も飲んではいるが(1日1杯な) - 132 : 2020/05/03(日) 13:24:05.69 ID:wZP1BUWx0
- >>107
と書いたがコーヒーは、すっげえ旨いなと感じる日もあれば
よくこんなものみんな飲めるなと思う日もある
どっちかというとお茶がデフォルトの人なんで - 109 : 2020/05/03(日) 13:20:14.95 ID:EApVpALs0
- 誤差だろ
- 110 : 2020/05/03(日) 13:20:29.58 ID:ZRTHCXYv0
- 俺の人生フィルターだらけなんだけど。
- 111 : 2020/05/03(日) 13:20:39.32 ID:kYWjB10w0
- ネスカフェゴールドブレンドはとっても旨い
だけど俺はコーヒーは朝に一杯だけ
それ以上飲むと胃の感じが悪くなる - 113 : 2020/05/03(日) 13:21:06.74 ID:Wv8QD4kZ0
- ×コーヒー
〇カフェ - 114 : 2020/05/03(日) 13:21:15.32 ID:aeJxhyh90
- このスレの提供はブラジル政府でお送りしました
- 116 : 2020/05/03(日) 13:21:21.82 ID:tx6INT310
- 酸素摂取しなかった奴は酸素摂取者と比べて死亡率100%みたいなアホな話はやめろ
- 118 : 2020/05/03(日) 13:21:34.74 ID:7fxwZDiB0
- カフェイン切れで頭が重い
- 120 : 2020/05/03(日) 13:22:19.31 ID:ye8DQf4y0
- フィルター使って入れたカフェオレでもいいのかな?
コーヒー飲めないからいつもカフェオレにしてるの - 125 : 2020/05/03(日) 13:23:09.30 ID:VGjPUWz80
- >>120
飲めないならわざわざ飲まなくていいのに - 121 : 2020/05/03(日) 13:22:30.07 ID:XW35Sneb0
- 浅煎りこそがコーヒーの醍醐味
- 122 : 2020/05/03(日) 13:22:52.23 ID:ZRI8dLAv0
- コーヒー飲み過ぎたら尿管結石でのたうち回るまでがセット。
ソースは俺。 - 123 : 2020/05/03(日) 13:22:59.70 ID:KnAFQ6fc0
- サイフォンとエスプレッソ、沈没
- 126 : 2020/05/03(日) 13:23:28.24 ID:+PYjuuCv0
- 心臓系での死亡率が下がるなら
日本人にはあまり関係ないかもな欧米は心臓系での死亡が多く、
日本では血管系の(脳梗塞とか)死亡が多い - 128 : 2020/05/03(日) 13:23:32.24 ID:H7q4x98E0
- >4
研究のスポンサーはコーヒー関連会社だったりな - 129 : 2020/05/03(日) 13:23:55.71 ID:kYWjB10w0
- 午後からコーヒやお茶を飲むと夜眠れなくなる
午後はホットミルク - 131 : 2020/05/03(日) 13:24:04.90 ID:tI16C59o0
- コロナになるとコーヒーの香りも楽しめないな
フィルターで淹れてるが、飲みすぎるとお腹壊す
3杯ぐらいが限界 - 133 : 2020/05/03(日) 13:24:30.18 ID:90+uoAi+0
- 男だけフィルターの有無で変わるなら
ていねいなくらし度なんじゃね - 134 : 2020/05/03(日) 13:24:36.54 ID:ChhSiYCh0
- フィルターは豆から淹れたという意味だろ
サイフォンもエスプレッソもあり - 135 : 2020/05/03(日) 13:24:53.63 ID:IterQ8JA0
- カフェイン断ちが出来ない体になってしまったよ
- 136 : 2020/05/03(日) 13:24:57.71 ID:Ppawl+sE0
- で、缶コーヒーはどっち式なの? インスタントコーヒーは?
- 137 : 2020/05/03(日) 13:25:01.95 ID:XY0bYcZL0
- しんどい時にコーヒー飲むと
治るまではいかないが和らぐ
一種の麻薬作用があるのでは - 138 : 2020/05/03(日) 13:25:05.35 ID:XTjphVkE0
- ブルックスのコーヒーを毎日飲んでる俺はセーフだな。
- 140 : 2020/05/03(日) 13:25:08.91 ID:iiWsUSLT0
- 大昔、缶コーヒーの底に挽いた豆が入ってるあったね。
あっという間に消えたけど
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