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- 1 : 2025/03/20(木) 10:50:24.654 ID:PbVUyPNu0
- 3人、4人と数が増えていったらどこが分岐点になるんだろうね
- 2 : 2025/03/20(木) 10:51:06.696 ID:bBoUUGr/0
- 何言ってんだこいつ
- 9 : 2025/03/20(木) 10:53:59.569 ID:PbVUyPNu0
- >>2
自分の意志決定で他人が死亡することがあったら罪に問われるのよ
他の誰かが助かるのとは別の問題 - 3 : 2025/03/20(木) 10:51:15.567 ID:dUjrnVQK0
- 正解は再発防止に努める
- 4 : 2025/03/20(木) 10:51:19.201 ID:jtY9gQmQ0
- 目撃者がいなければ大丈夫
- 5 : 2025/03/20(木) 10:51:22.191 ID:PbVUyPNu0
- 極端な話、1人と1億人だと絶対切り替えるのが正解なわけじゃん?
- 6 : 2025/03/20(木) 10:52:07.757 ID:PbVUyPNu0
- ちな問題
たまたまAは線路の分岐器のすぐ側にいた。Aがトロッコの進路を切り替えれば5人は確実に助かる。しかしその別路線でもBが1人で作業しており、5人の代わりにBがトロッコに轢かれて確実に死ぬ。Aはトロッコを別路線に引き込むべきか?
- 20 : 2025/03/20(木) 11:00:46.887 ID:OJcT7C9t0
- >>6
たまたま近くにいた無関係者ならそもそも切替操作がわからないから手を出せない
一見レバーを倒すだけで切り替えることが出来そうに見えても安全装置解除しないと中途半端になってもっと大事故になる可能性もあるし - 21 : 2025/03/20(木) 11:01:37.154 ID:PbVUyPNu0
- >>20
そういう抜け道は無いものとするって条件の思考実験な? - 25 : 2025/03/20(木) 11:04:45.253 ID:Ig97aVWpd
- 思考実験にしては設定が雑過ぎてな>>21
- 32 : 2025/03/20(木) 11:08:38.213 ID:PbVUyPNu0
- >>25
大富豪がやろうと思えばできるわけじゃん?可能性として1あるなら成り立つと思うよ - 36 : 2025/03/20(木) 11:12:18.247 ID:t7Fgy/JM0
- >>32
あなたはたまたま近くにいた人です、をあなたは路線切り替えの担当者であり責任者です、って変えるだけで多くの逃げ道塞がるぞ - 39 : 2025/03/20(木) 11:13:58.444 ID:R9u0fvH+0
- >>36
現場猫の話かな? - 28 : 2025/03/20(木) 11:06:02.278 ID:yIhzLBWO0
- >>21
思考実験っていうかただのミスリーディングな気がするね
マクドナルドでアンケートしたら
サラダが欲しいと書くけど実際にサラダをメニューに加えたら頼む奴ほとんどいないのと同じ
実際にあったらレバー替えず助かる別の方法探すよ - 35 : 2025/03/20(木) 11:11:56.411 ID:PbVUyPNu0
- >>28
メニュー増やして客呼び込もうとするマーケティング戦略じゃん
抜け道なしならどうする? - 7 : 2025/03/20(木) 10:52:58.589 ID:zZuihkrrM
- 関わらない
当事者関係者には絶対にならない
予測して事故は避ける
それ以外の人生を選択したら不幸になるよ - 11 : 2025/03/20(木) 10:55:29.853 ID:PbVUyPNu0
- >>7
もう関わっているものとする思考実験だよ - 16 : 2025/03/20(木) 10:57:38.601 ID:zZuihkrrM
- >>11
じゃあ正解は何も触らず離れて傍観して事故の顛末の目撃者になることだよ
それを警察に証言するだけで全く罪には問われない - 19 : 2025/03/20(木) 10:59:55.180 ID:PbVUyPNu0
- >>16
10億人でも目撃者になるの?たった1人の犠牲で済むのに? - 22 : 2025/03/20(木) 11:01:53.256 ID:zZuihkrrM
- >>19
配信者が刺された時の配信を見てたリスナーはなんかしたのか?
何もしないが正解と言うことだろ - 24 : 2025/03/20(木) 11:04:13.462 ID:PbVUyPNu0
- >>22
通報してたんじゃない?間に合うわけないけど
自殺配信のだるまとかも救助隊来るの時間かかって手遅れだったし - 27 : 2025/03/20(木) 11:05:49.419 ID:zZuihkrrM
- >>24
それで良くね?
レバーとやらに触った時点で罪を問われる事になる
触らなければ何人死のうが他人だしただの目撃者として罪には問われない - 34 : 2025/03/20(木) 11:10:02.684 ID:PbVUyPNu0
- >>27
罪に問われないこととモラルはまた違うと思うんだ
大勢の人がなくなることを迷惑だと考えるのも普通の感性よ - 8 : 2025/03/20(木) 10:53:57.681 ID:zZuihkrrM
- 線路に立ち入る時点で犯罪だぞ
常識をわきまえろ - 13 : 2025/03/20(木) 10:55:51.994 ID:WpDW8tNg0
- >>8
トロッコってことはクローズドの私道でしょ… - 10 : 2025/03/20(木) 10:55:02.114 ID:T+VjVgF50
- トロッコに例えるからそういう理屈が生まれるだけで
本質は社会としてどうするかって話だから世の貧困で政府が批判されるのと同じで
何もしなけれ何もしないことを批判されるぞ - 15 : 2025/03/20(木) 10:57:16.480 ID:PbVUyPNu0
- >>10
それはそうだけどトロッコから逃げるな🥺 - 12 : 2025/03/20(木) 10:55:50.969 ID:YSpILEGA0
- トロッコなら不作為で結論出てるだろ
- 14 : 2025/03/20(木) 10:57:09.529 ID:TGb66yWs0
- 自動運転とか生まれつつあるから割と現実的な問題だぞ
エンジニアのお前らはどう設定するのか - 17 : 2025/03/20(木) 10:59:01.041 ID:PbVUyPNu0
- >>14
だよな
目の前に2人がいて隣の車線に1人がいたらどうするのか - 18 : 2025/03/20(木) 10:59:30.419 ID:zZuihkrrM
- たとえば配信者が刺されたが傍観者が逮捕され罪に問われたかって話
- 23 : 2025/03/20(木) 11:03:46.516 ID:A8WbCvDn0
- >>1
例えば放っておくと255人が死ぬ、レバー動かせば3人で済む
とかのレベルまで行ったならどうする? - 29 : 2025/03/20(木) 11:07:00.376 ID:PbVUyPNu0
- >>23
80倍以上なら切り替えるかなあ😭
3人って数が少ないから恨まれる可能性も低そうだし - 31 : 2025/03/20(木) 11:08:35.874 ID:A8WbCvDn0
- >>29
じゃあ255人の死んでもいいような鉄オタとかと3人の国宝JKアイドルなら? - 43 : 2025/03/20(木) 11:15:18.403 ID:PbVUyPNu0
- >>31
ハシカンとか男なら大谷か?なら鉄オタ犠牲にします😭 - 48 : 2025/03/20(木) 11:17:43.911 ID:A8WbCvDn0
- >>43
て、鉄オタぁぁぁぁ!!😢しょうがないね
255人の鉄オタがどんどんなぎ倒されるの想像するとなんか笑っちゃう - 26 : 2025/03/20(木) 11:05:46.926 ID:+IDdtgIN0
- トロッコに例えてる時点で問題を作った人は頭が良くないのは確か
- 30 : 2025/03/20(木) 11:08:22.727 ID:x3r+W6G30
- トロッコじゃなくブレーキの壊れた車のドライバーとかにすりゃ変な突っ込みされる事は無かっただろうな
質問者のイメージしてるトロッコも完全にインディジョーンズのステレオタイプなあれだし - 37 : 2025/03/20(木) 11:12:55.267 ID:PbVUyPNu0
- >>30
昔からある問題だから名前にケチつけるのはちょっと… - 44 : 2025/03/20(木) 11:16:10.840 ID:4A6u5KvwM
- >>37
ほんこれ
トロッコはただの概念的な物で抽象化するのはそれぞれの環境でやって欲しい - 33 : 2025/03/20(木) 11:08:41.239 ID:yAGqrMDK0
- 関わったり首突っ込むのが負けな問題
- 38 : 2025/03/20(木) 11:13:03.609 ID:S5GkpSRK0
- 罪に問われるかどうかを語る話ではないんだよ
倫理的に命の価値は人数によって変わって良いのかって話 - 46 : 2025/03/20(木) 11:17:17.866 ID:UUQfqFjJ0
- >>38
いやいや、罪に問われるから関わらないっていうのは要するにこういう倫理的問題に対する責任は背負いたくないって態度なんだろ - 63 : 2025/03/20(木) 11:26:40.603 ID:OiDvOgH10
- >>46
こいつらが語ってるのは警察に捕まるかどうかだろ?
法律の枠でしか考えてない - 40 : 2025/03/20(木) 11:14:12.331 ID:oElbU3qa0
- よくある社会主義批判だよ
社会主義認めるならトロッコ切り替えるやつが損だと思ったらお前殺されるけどどうする?っていう極論 - 41 : 2025/03/20(木) 11:14:24.089 ID:RFetqixM0
- 思考実験で設定が雑なのはたいてい海外から直輸入+クソ翻訳というヤツ
- 42 : 2025/03/20(木) 11:15:01.251 ID:dmFA/ehh0
- トロッコにドロップキックかまして脱線させれば良いじゃん
- 45 : 2025/03/20(木) 11:17:07.801 ID:AV+nY6b60
- 合法な事故扱いになるだろうにわざわざ少ないほうに切り替える理由なに
- 57 : 2025/03/20(木) 11:22:28.813 ID:PbVUyPNu0
- >>45
それが自分の家族だったり極端に多い人数だったら悩むじゃん - 47 : 2025/03/20(木) 11:17:41.939 ID:+HJolz7F0
- 遺族が多いほうが怖いよね
- 49 : 2025/03/20(木) 11:19:09.537 ID:PbVUyPNu0
- >>47
それな
3人と30人より30人と300人のほうが圧倒的に怖い - 50 : 2025/03/20(木) 11:19:10.600 ID:10ZBZioV0
- 線路に居るのがトロッコ観に来てた鉄ヲタならそっちに切り替えます😭😭😭😭😭😭😭😭😭
- 51 : 2025/03/20(木) 11:19:31.062 ID:IYkzXpSw0
- 鉄オタだと無害な乗り鉄とかもいそうだから可哀想
撮り鉄全員と一般人1人なら撮り鉄全滅させるよな - 52 : 2025/03/20(木) 11:20:06.888 ID:FpAl6Y3Sr
- トロッコの前輪がポイントを通り過ぎたら即座に切り替えれば脱線するから全員助かる
- 53 : 2025/03/20(木) 11:20:53.832 ID:uBucG1af0
- >>52
トロッコに乗ってる人死んじゃうじゃん - 56 : 2025/03/20(木) 11:21:57.730 ID:4A6u5KvwM
- >>52
トロッコの荷は毒ガスとする - 54 : 2025/03/20(木) 11:21:12.561 ID:YSpILEGA0
- トロッコのほうは放置して無関係の猫を助けるのが正解、って結論出ただろ
- 55 : 2025/03/20(木) 11:21:14.077 ID:10ZBZioV0
- でも冷静に考えたら255人居たらトロッコくらい止められるよな…?
50人くらいはなぎ倒されるだろうけど - 58 : 2025/03/20(木) 11:22:38.368 ID:qYR3DLSb0
- >>1が何言いたいかわからないけど
選ばないって選択するやつ嫌い
見なかったことにしてレバーそのままにするって言えよ - 60 : 2025/03/20(木) 11:24:36.796 ID:PbVUyPNu0
- >>58
見なかったってのも逃げ口上だよ
地球上の全員がテレビで見ているものとする - 59 : 2025/03/20(木) 11:24:28.990 ID:Nvl0oaBZ0
- 5人の方に逃げろって叫ぶよ
人命救助をしようとはする - 66 : 2025/03/20(木) 11:29:25.934 ID:PbVUyPNu0
- >>59
叫んだ上で何も操作しないってのは良い答えだな
人事を尽くして天命を待つだね - 61 : 2025/03/20(木) 11:25:02.950 ID:9OGaV18T0
- これが社会主義批判に繋がるってのがいまいち分からん
国家が明確に殺意をもって排除しにいく問題ではないし、軍事力に直結する人口が減ることをよしとする国ないだろ - 64 : 2025/03/20(木) 11:26:46.482 ID:gtUDfiwQd
- 線路に居る時点で命投げ捨ててる連中だからレバーを無視する含めどっちに切り替えても同じだぞ
- 65 : 2025/03/20(木) 11:27:56.665 ID:onO9FFit0
- 5人殺して残った1人も殴り殺して自分もジサツするのが正解だよな
- 67 : 2025/03/20(木) 11:29:37.913 ID:qKEimTRN0
- そもそも1番責任取るべきは両分岐先で作業してる状況のところにトロッコ走らせた奴
- 68 : 2025/03/20(木) 11:29:44.652 ID:Vlht4XyF0
- 叫ぶとか構内放送で知らせる、レバーは触らないがベストだって結論出てるだろ
選択を迫られた時、選択や犠牲という観点に立たず別の手段をとるべきということ - 69 : 2025/03/20(木) 11:31:38.521 ID:PbVUyPNu0
- >>68
レバー触らなければ家族恋人その他1億人が死ぬ
切り替えればホームレス1人が犠牲になるって条件でもベストなのか? - 73 : 2025/03/20(木) 11:34:42.921 ID:eB8y42Wc0
- >>69
ありえないだろそんな状況 - 70 : 2025/03/20(木) 11:32:01.388 ID:mH8GrRSx0
- >>68
二択を無視して勝手に実際の状況にまで話を広げてるだけだろ - 72 : 2025/03/20(木) 11:34:27.692 ID:S3pp8mfd0
- 正解は「9条バリア」と唱えることだぞ
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