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2023年03月16日 12時00分 公開
[谷井将人，ITmedia]講談社から出版された書籍「ゲームの歴史」に、業界人から「内容が事実と異なる」「主張のために事実を拡大解釈している」「思い付きから逆算している」との指摘が相次いでいる。
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「ゲームの歴史 1」「ゲームの歴史」はヒット作「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さんとライターの稲田豊史さんによる著書（全3巻）で、2022年11月発売した。同書に対して「内容が事実とは異なるのではないか」と批判する声が3月ごろからTwitter上で挙がっている。
前書きによると同書はコンピュータゲームの成り立ちを順を追って網羅的に書いたもの。著者たち独自の視点「岩崎・稲田史観」に基づいて、任天堂のゲーム機、ファイナルファンタジーVIIが業界に与えたインパクト、3D表現の進化、業界動向などについて語っている。
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「ゲームの歴史 1」の概要しかし、岩崎・稲田史観から語った同書の見解には、異を唱える声が多い。「ポケットモンスター」シリーズの制作にかかわったシナリオライター・とみさわ昭仁（＠hitoqui_ponko）さんはTwitterで「（ポケモンは）「メンコ」から発想したとか書かれているようですね。そんなことはありません」と投稿している。
ゲーム雑誌編集長を歴任したMW岩井（@mwiwai）さんも、とみさわさんの意見に同調し「（ポケモン生みの親である）田尻智さんから直接聞いたお話とも合致」するとツイート。続けて「書籍『ゲームの歴史』はひどい本」と酷評し「（田尻さんの話を）全無視して持論を、あたかも真実のように書いた著者のことが本当に許せなくて」と怒りをあらわにしている。
iモードの立ち上げに携わった栗田重隆さん（現ドワンゴ専務取締役COO）もiモードに関する記述について誤りを指摘した上で「着メロでの流れで生まれた『ファッション』という説をゲームに展開したいがために、事実と異なる部分をあえて無視、もしくは拡大解釈して説明しているように感じた」との感想を語った。
IT系ライターの西田宗千佳さんも「思い付きから歴史を逆算して当てはめたであろう不整合が多いのが難点」「歴史の名を冠するべきでない内容」とツイートした。
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マ●コからだよ
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諸説あります
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それだけ？
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対抗してちゃんと取材した正史的な本出せばいいんじゃね？
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>>5
ウィキペディアで充分かな -
>>5
ハード戦争の動画でええよ -
韓流歴史本か
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全3巻て凄いな
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こんな事でいちいち指摘したり怒ったり
みんな本当にヒマなんだなあ -
>>9
関係者からしたらこういうので歴史が作られてしまうからそりゃ訂正するだろう -
>>9
そんなこと書き込みに来るお前だよ -
>>9
お前ほど暇じゃないし馬鹿でもないけどな
歴史に残るような何かに関わったこともないくせに暇だなあとかwwwwww -
>>9
捏造しておいてこの言い草 -
>>9
君らが元祖だけどな -
>>9
崇拝されてる人を出汁にしたら信者に叩かれるのは当然よ -
>>9
そうやって間違った歴史を放置すると慰安婦や徴用工や旭日旗などみたいに捏造や歪曲がさも事実かのようにまかり通ってしまうんだよ -
民明書房かな
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ポケモンはマジックザギャザリングに着想得て通信ケーブル交換や対戦要素いれた
マジックザギャザリングは遊戯王のようなトレーディングカードゲームであってめんこ
ではない
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>>11
通信ケーブル交換そうなの？
田尻の本人インタビューの話ではドラクエでふしぎなぼうしがどうしても欲しくてでも手に入らなくて
2つ持ってる友達がいて交換できたらいいのにと思ったのがきっかけって言ってたのみたけど -
>>42
嘘です
通信は宮本さんの指摘 -
>>11
ウルトラセブンのカプセル怪獣じゃなかったか？
赤緑の頃のインタビューに載ってたぞ -
めんごめんごーw
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もー
5chのクソスレ建てる感覚で本を書くからさー -
ポケモンはウルトラセブンのカプセル怪獣からだろ？
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>>19
だよな -
確かファミコン本体の色はあの色のプラスチックが安かったから説はデマなんだよな
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ゲームの起源は韓国だからな
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FFⅦが業界に影響？
映画版FFの方がよっぽど影響与えただろ -
>>23
映画はスクウェア単体の業績にだけしか影響を与えていない -
多かれ少なかれ歴史書とか著者の憶測推測からの主観だからな逆にそれらのない歴史書なんて読み物としてはつまらんし
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>>24
捏造だらけならそれ以前に読む価値無し -
躁状態で、関係妄想全開で、書きなぐった感じか、
鬱に戻るとジサツするかもな、周囲の人間は注意してやらないと -
ポケモンが出る前のファミ通の発売スケジュール見るとGBはスッカラカランの完全に負けハード状態だった
ポケモンがなかったらアドバンスやDSは無かったかもしれん -
岩崎夏海ってドラッガーの頃から胡散臭かったけどようやく化けの皮がはがれたんだな
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>>28
胡胡散臭いって、元々作り話だし
現実味は確かになかったけど
高校野球で似たような理論使ってる高校は実際にあったから
それ知って書いたのかなぁって思ったけど
確かに創作性は元々感じなかったな -
>>28
秋元康界隈の人だったかな確か
まあ胡散臭いよね -
生皮イズム
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＞岩崎 夏海（いわさき なつみ、1968年7月22日 – ）は、日本の男性放送作家、小説家
ただのバカじゃないか。
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任天堂自ら語るならまだしも、クリエイターでも無い人間がやることだろ？そんなんテキトーじゃん
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持論をあたかも真実のように…岡田斗司夫とかひろゆきとか山田玲司とかこれだよね
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講談社だろ
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斎藤和義のあだ名がせっちゃんなのはセクロス大好きだから
オーケンのヒビ割れメイクをとると斉藤和義になる↑はホンマ？
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山内組長が言っていた
これからは収集、育成、交換、追加の4つがキーワードになると -
>>1これは関係ないけど、昔ニコニコにあったプレステぐらいまでの ハードウェア戦争の歴史みたいな動画面白かったな
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>>37
あっちのほうが余程真実に近いなw -
>>37
You Tubeにもあるねゲーム機大戦 -
>>37
懐かしい
Wiiuだかで任天堂が負け始めたら更新しなくなったんだよな -
講談社はゲーム雑誌出して失敗してるから全然ゲーム業界にリスペクトないよね
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何を今更
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評論家とかコメンテーターって自分の妄想をあたかも事実かのように広めて困るね
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読む価値なさそね
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※個人の感想です
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>>44
歴史と銘打っている以上はその逃げは通じない
ましてや当事者が存命だったり事実を裏付ける資料がほぼ全て存在するのだから -
実際にプロジェクトに携わってた人からの批判はきついね
草稿の段階で叩いとかない駄目案件 -
嘘つきはジャップの始まり
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ゲーム門外漢じゃないの？この著者の人
当事者が居るのに当事者が全く思ってないこと書いたらアカンでしょ -
たかがゲームごときにうるさ過ぎるだろw
こんなどうでもいい事じゃなくて政治家の嘘、虚言、すっとボケにもっと本気になれよw -
こうやって歴史は作られてるんだろうな
昔の事もどこまでほんとかわかったもんじゃない😙 -
フィクションだということにしておけばよかったのに
こんな本よりも関係者が生きている間にもっとしっかりした歴史書を作る必要があるな -
今の流行りだろ
解釈を事実として広めて信者獲得に奔走するってやつ -
割りと有名な話かもだけどポケモンの交換に関しては田尻がGBのドラクエ3でしあわせのくつかなんかが欲しかったけど全然ドロップしないのに友達は2個持っててそれを1個もらえるようなシステムあったらいいのにから着想したとかなんとかじゃなかった？
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講談社の講談ってそういう意味！？講談師？
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ヲタどもの重箱の隅の突き合いとか面倒なことになるの目に見えてるもんな
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ウィキペディアレベルで刊行したのがまずかったな
個人ブログでやっとけばまだマシだったか -
取材せずネットの書き込みとか見て執筆したのかな
歴史までこたつ記事化しとん -
>>62
自分が遊んだゲームとそれによる妄想だけで書かれています -
>>62
今時ゲームの歴史系の動画はたくさんあるからネットを参考にしたならもうちょっとまともなものになってるはず
多分ネットすらまともに調べてない -
ノスタルジービジネスは意外と難しいからな
適当に書いて儲けようとしても無理 -
知ったかぶりエッセイ
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アニメやゲームの歴史はオタが何度も何度もやってるんだから浅い知識で出版すればこうなるわ
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とみさわ昭仁ってゲームフリークやん
中の人に否定されたか -
有名なとこでファミコンの赤白色はコスト削減の苦肉の策みたいな間違ったことがまことしやかに伝わるのが歴史書の常だろ
こういう本でそれら伝聞を纏め上げる人も大事、それを間違いだとただす人も大事、多くの人と多くの時間をかけて磨き上げてくのが歴史書だろが著書を全否定は流石におかしい -
いっちょかみさんとどっちが胡散臭いんだ
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ひろゆきや岡田斗司夫みたいな奴だな。
作者に確認すりゃいいのにネットの情報だけ見て堂々と嘘を垂れ流して
読者や視聴者や作者に否定されると「まぁいいじゃないですか」って流して訂正しないんだろどうせ。
頭が悪い信者が拡散してその嘘が真実かのように広まるっていういつものパターン。 -
>>70
岡田ってひろゆきと並び称されるほど酷いのか？
その界隈のプロフェッショナルじゃないのか？ -
>>78
岡田もホラ吹きで過去のことを自分の都合のいいように変形して語るんで有名フカシが多くて自分が関わってないことや他人がやったことも自分がやったって言いふらすタイプとか
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>>78
自分の勝手な解釈を動画で喋るだけのデブだぞｗその後製作者から否定されたりｗ
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>>78
岡田「それは庵野が言ってるだけですね」 -
>>70
岡田っての最近YouTubeに勝手に出てくるけどそういう奴なのか(笑)
人の悪口よく言ってるイメージだけど
他の人からは相手にされてない感じす -
ゲームの歴史だとネット漫画で「スーファミではなくPCエンジンを売りつける」「ゲームボーイではなくゲームギアを売り付ける」その後買ったやつから袋叩きにされるという主人公の漫画が面白い
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スーパーファミコンの周辺機器としてソニーが開発していたものがあったけど任天堂から「やっぱいらねえわ！」と言われてソニーがブチ切れた
その周辺機器の名はプレイステーションでソニーはその名前のまま妥当任天堂を目標にゲーム機ハード戦争に乗り込んだというウワサ話は真実なんですか？ -
MW岩井も某記事がデタラメばかりと指摘され、削除されるハメになったから人の事言ってる場合じゃない。
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ニコニコに上がってた「ゲーム機大戦」シリーズは面白かった
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取材や事実確認ちゃんとしてないっぽいな
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＞ヒット作「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」で知られる岩崎夏海さん
これだけで胡散臭い なんであんなにヒットしたのかわからんブームおこしてたな
秋元康軍団だからか -
ゲームの歴史 は買ってはいけない
という本を業界関係者で出せばWINWIN -
ツイッターでも見たな
結構前に見てまだ話題燻ってるんだからよっぽど内容ひどいんだろうな -
嘘捏造ばっかって酷いなあ
調査する能力もないやつが歴史語っちゃうのね
ドラッガーよ -
昔のネットはファミコンの嘘裏ワザがさも事実かのように吹聴してる人が多かったな
「これはガセネタ」と言ってる人に対しても願望が入り混じって「これは本当だと思う」って言ってる人が優勢になってたりまさに玉石混交だった -
>>85
シンシアと野球拳…
なんならドラクエ4のシンシアと -
アタリショック→１００メガショック→現在
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>>88
ポケモンショックも入れて -
ファミ通から出してればみんな納得したかもしれない
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ゲーム機大戦争が一番良い こんな本買うやつの気がしれん
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どーせ何も知らない業界の外のオタクが騒いでんだろ
と思ったら
ガッツリ当事者が否定してて草w -
まぁこの手のゲームサブカル本は００年代にちゃんとしたのが腐るほど出てたから
今やるとなったら別視点からの解釈が必要だとは思うけど
だからこそ歴史公証するのにちゃんとした人入れないと駄目だよなと -
歴史をコリエイトしたら精神的某国人
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元々デタラメしか書かないんで有名なやつが歴史書書こうとかその時点で講談社も何でこんな企画通した
しかも取材する気とか資料当たる気とかゼロの人間だぞ
講談社の校正も何やってたんだか、というか上から言われて明らかな間違いでもそのまま通せって編集から言われていたか
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大技林とか裏技の分厚い本に編集があったな
ファミコンからps2辺りまでのだいたいの経緯とか -
64は時オカスマブラぶつ森を生んだ偉大なゲーム機だからな
後世に大きく影響を与えてる -
なんやねんメンコてw
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ゲームって遊んでた歴史がモロ被りな奴が大勢いる上に、記録もかなりしっかり残ってるからな
むしろ映画黎明期くらい古かったらそれなりに誤魔化せた -
歴史勝手に改ざんしてモノ言うって
まんま朝鮮人気質のゴミじゃんｗ -
関わった人たちピンピンしてるからな
違う事実広められたらそら悔しいわ -
>>107
「この記述は違います」
「そうなんですか？何かソースがありますか？」
「私が作ったので」
「あっはい」
的なやりとりは面白いのでもっとやれw -
>>120
ちくわ大明神 -
マリオルイージの名前とか
カービーとか
その他諸々いくらでもあるが、
かなり事実か不明なのがまかり通ってるな。だからwikiｐとか他言語で見ると？？？みたいのになる
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「steamが参入するまで日本にインディーゲーム市場は無かった」
の一言で同人ゲームの歴史が全て無かったことにされてたのは笑った -
>>109
多分パソケットって言葉も知らないよね。 -
>>109
洞窟物語は2005年にリリースされたよな -
>>146
市場の話だからな
当時の洞窟物語はフリーゲーム -
>>109
同人ももちろんあった
インディーが稼げるようになって市場を形成したのがXboxからなのは当時のインディー開発者には常識だろ -
不明なことを主観で考察ならともかく
当事者から違うと言われるのをそんなの関係ねーってしちゃうのは
なんの価値もない本だな -
知らない人相手ならどうでもいいだろうと適当なこと書いてたら知ってる人達にもバレたのか
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>>1
こういう本ってそういうもんだし、そんなに目くじら立てるほどのことかね -
岡田斗司夫はアプリのアイデアを前澤にパクられたって発言して即否定されてたな
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格闘ゲームでゲーセン盛り上がってた世代で親にネオジオのCDをせがみにせがんで買ってもらったのに
ソフトが全然なので遊ぶこともあまりなかったのが悔やまれるマジでゲーム機選びは運命変わる
それより前にPCエンジンとか持ってた友達羨ましかったけどあれも良いソフト全然なかったんだよね -
>>121
やりたい格ゲーがあるから買うもんだろネオジオCDは -
まあ、こうやって自分がよく知る界隈のほんの数十年の歴史さえ正しく記述されていない現実に気付くことで、人はみな歴史は全て嘘だという事実を知るわけよ。
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>>122
戦国時代や幕末の話も変わりまくってるみたいですからね
地元の暴走族とか不良少年の話ですら聞く人によって全然違う -
>>132
そもそも天智天皇以前の天皇の歴史なんて… -
>>136
さかのぼっても途中からファンタジーになるのは世界各国もそうなんですよね
真実は見てみたいですけど -
>>122
過去の遺跡や建物跡が残ってるから歴史はすべて嘘とは断言するのはアホ -
同じ岩崎でも岩崎啓眞がこの本の正誤表的なのをブログで公開してるよ
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岡本吉起さんも自分が関わってないところはけっこう推測だけで適当なこと言ってるらしいね
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「妄想ゲーム史」とかなら良かったんか
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この手の「愛のない」解説本って本当に虫唾が走る。
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ゲーム界隈の人が書くならまだしも何でこいつが書くんだよ
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書籍なんだから個人の意見ってことでいいんじゃないの
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>>140
それに対して個人の意見で大量に突っ込まれてるんじゃないな -
>>140
歴史と銘打つ以上は責任持って書かないと -
>>149
ヘロドトスの歴史は… -
面白そうだから読んでみようと思ったら1760円で全3巻かあ…
買うのはさすがにちょっとアホらしいな -
>事実と異なる部分をあえて無視
無視でいいんじゃ？
あえて がいけなかった？ -
最近のテレビや新聞もそうだけど自分が読み手や視聴者ならいい加減なものを読んだり見たりして面白いと思うかという感覚が薄い人達が作っていてそんなもん続けて見たいと思わんのよな
正確なら面白いと思うけど -
ハード大戦の最後でソニーが単独で攻めてくる
の外国人のこりゃだめだの苦笑いが印象的だった
任天堂と組んでいたらソニーも国内事業中心のゲーム会社に落ち着いてたんかな -
>>1
アタリやカットビジョンやゲームウォッチやファミコンの四角ボタンを持ってた世代はもう年寄りだろ？ -
最近の音楽本と通じるものがあるな
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ゲームにもオ●ニー史かよｗ
貧すれば何でもあり
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なんでわかってないやつが書くのｗ
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こういう歴史改竄はきちんと叩こう
そうしないとそれが正史になってしまうからね -
>>1
未だにGHQの新聞検閲で出来たGHQ歴史観を信じている日本人
他人の事は嗤えない
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