- 1 : 2021/02/06(土) 10:42:30.09 ID:MjyQ2hSq0
嘘でつくられた歴史で町おこし 200年前のフェイク「椿井文書」に困惑する人たち
歴史的事実の検証に必要な古文書。だが、その中に嘘が含まれているものもある。
そんな偽文書の一つが、江戸時代後期に国学者の椿井政隆によって作られた「椿井文書(つばいもんじょ)」だ。
京都や滋賀を拠点に偽の歴史を大量につくったとされる。
それを検証する本が昨年出版されると、各地で困惑する人が出始めた。
椿井文書には何が記され、どんな影響を与えているのか。取材した。https://news.yahoo.co.jp/articles/295047cdba2e492f0e0fd6967a659352d9a28d99?page=1
昨年3月、椿井政隆の偽文書に関する本『椿井文書──日本最大級の偽文書』(中公新書)が出版され、話題を呼んだ。
“江戸時代のフェイクニュース”と新聞でも取り上げられた。著者は大阪大谷大学准教授の馬部隆弘さん。
椿井文書は文書だけでなく、地図、家系図、寺社や城の絵図など、数百点におよぶと言う。「椿井文書は、文書の体裁や字体を使い分けること、制作技術が巧妙であることなどが特徴として挙げられます。
問題なのは、各地の自治体が自治体史の編纂や郷土史の根拠にするなど、現在にも影響が強く残っていることです」- 26 : 2021/02/06(土) 10:43:29.69 ID:OCy89NRla
- 日本らしくていいじゃんw
- 27 : 2021/02/06(土) 10:43:30.33 ID:4XeDEVoV0
- 歴史の改竄はジャップの国技だもんなー
- 28 : 2021/02/06(土) 10:43:36.55 ID:iiZdYFfV0
- 何目的で捏造したの?
数百点も - 35 : 2021/02/06(土) 10:44:48.00 ID:4XeDEVoV0
- >>28
ジャップに捏造するなって呼吸すんなって言ってるようなもんだぞ
嘘つくのやめたら死んじゃうよォ!! - 41 : 2021/02/06(土) 10:45:50.00 ID:AshxTLQd0
- >>28
その場所に権威付けする為だとさ - 43 : 2021/02/06(土) 10:46:06.02 ID:N+1Vckth0
- >>28
今の政府みたいに何か誤魔化したんじゃないの - 47 : 2021/02/06(土) 10:46:19.78 ID:pB+5C0gQ0
- >>28
家系図の捏造とかと一緒 - 59 : 2021/02/06(土) 10:48:44.48 ID:+1/AWJNyM
- >>28
マジレスするけど神道ホルホル目的だよ
江戸時代後期から明治に掛けてマジでヤバいくらい超古代文明やら超古代文字やら捏造されまくった
あまりに捏造が多すぎて検証祭りになった結果、9割以上が捏造確定したけど、捏造疑惑のあった古事記がどうやら本当に昔に書かれた物らしいと判明したりしてる
なおいまだに捏造確定した古文書や古代文字を使ってる神社がいっぱいある - 117 : 2021/02/06(土) 11:03:33.13 ID:DntHLLymM
- >>59
このスレにネトウヨがいたら聞きたいんだけど、
ジャップランドに本物の歴史ってあるの?(´・ω・`) - 124 : 2021/02/06(土) 11:04:25.11 ID:XoINipRB0
- >>117
中国と日本の文献で同じ事が書いてあればほぼ確実だろう
朝鮮人みたいにそれさえも否定して大朝鮮帝国みたいな妄想を教科書で教えてる訳でもあるまいし - 82 : 2021/02/06(土) 10:54:17.30 ID:2lmFoYYVd
- >>28
仕事として請け負っていた
単なる箔付けの為のものから権利関係の紛争で正当性を捏造する為のものだったり
イスラエルが聖書持ち出してエルサレム占領してるのと同じだな - 116 : 2021/02/06(土) 11:03:26.74 ID:35UizuGo0
- >>28
安倍晋三の前世だろ - 29 : 2021/02/06(土) 10:43:47.92 ID:K9Hi1P3V0
- 日本の伝統
- 30 : 2021/02/06(土) 10:43:55.39 ID:m6cr9SuM0
- 考古学w
どうせ全部自分で埋めてんだろ - 31 : 2021/02/06(土) 10:43:57.29 ID:pB+5C0gQ0
- ジャップしぐさ
- 32 : 2021/02/06(土) 10:43:58.66 ID:DcC75v/E0
- まぁ江戸時代の捏造ならすでに歴史的価値を見いだせるだろ
捏造大国日本! - 33 : 2021/02/06(土) 10:44:20.30 ID:iN73/aIe0
- 神社も嘘でしょ
- 34 : 2021/02/06(土) 10:44:25.78 ID:+1/AWJNyM
- 江戸時代の国学者、マジで世界でも類を見ないレベルで捏造古文書作りまくってるからな……
- 36 : 2021/02/06(土) 10:45:03.41 ID:uE9vSpPC0
- 嘘つきのジャップらしいだろ
- 37 : 2021/02/06(土) 10:45:06.73 ID:kZDZVBRh0
- レブレサック
- 38 : 2021/02/06(土) 10:45:22.57 ID:DXhiDbPv0
- 日本のものはだいたい捏造だが疑いなく日本発祥のものがある
それは嘘と捏造とパクリ - 39 : 2021/02/06(土) 10:45:41.06 ID:W4qh6Mkrp
- 歴史修正はじゃっぷの得意技じゃん
- 40 : 2021/02/06(土) 10:45:47.43 ID:UHZ6X3xCM
- わーくにの国技であります
- 42 : 2021/02/06(土) 10:46:02.87 ID:kbk8XY0Gr
- 怖いなあ
気軽に捏造しすぎだろ - 44 : 2021/02/06(土) 10:46:07.93 ID:tSmX+Ek50
- 藤子先生の次回作
銅鑼井文書にご期待ください - 45 : 2021/02/06(土) 10:46:16.17 ID:M/qaqlZ5M
- 湯涌ぼんぼり祭りもアニメの創作だったし別にまあいいんじゃないの
- 46 : 2021/02/06(土) 10:46:19.64 ID:Hhl0KdW/M
- 都合の悪い記録を燃やす習慣があるから真偽の確認ができないという
- 48 : 2021/02/06(土) 10:46:31.56 ID:4q6/t+b/0
- 関索という実在しない人物の墓を作っちゃう中国人wwww
- 89 : 2021/02/06(土) 10:55:54.66 ID:SwSMGtSOM
- >>48
神武天皇の墓がどうしたって? - 104 : 2021/02/06(土) 10:59:26.74 ID:Dvq6jTcza
- >>48
なろう小説みたいな主人公に墓作っちゃうんだからすげえわ - 109 : 2021/02/06(土) 11:01:10.85 ID:ZcMlQ0+TM
- >>104
力石の葬式みたいなもんやろ - 49 : 2021/02/06(土) 10:46:45.85 ID:qZCxydpda
- 捏造というより実名をつかったお遊びなんだよなあ
- 50 : 2021/02/06(土) 10:46:46.30 ID:x/ewLKGHM
- 江戸しぐさ
- 51 : 2021/02/06(土) 10:46:57.26 ID:NXwOukVjM
- ぼんぼり祭りは実在した…?
- 52 : 2021/02/06(土) 10:47:02.23 ID:9pGmQnOid
- >>1
江戸のコロナ論みたいなもんだろ - 53 : 2021/02/06(土) 10:47:03.43 ID:3Ik09v+WM
- やべーなこの国
- 54 : 2021/02/06(土) 10:47:27.26 ID:RYy0EcVr0
- 日本の伝統ってほとんど中国のパクリ
陶芸は朝鮮 - 55 : 2021/02/06(土) 10:47:56.11 ID:1bsqcTeC0
- 忍者とかも本当はあんな事しないんだっけ
ジャップの歴史は嘘で成り立っている - 56 : 2021/02/06(土) 10:48:30.15 ID:fYUHhBxC0
- ネトウヨ「嘘も突き通せば真実になる」
日本のことだったな - 57 : 2021/02/06(土) 10:48:42.16 ID:2Kgg4OCC0
- キリストとか義経とかの偽史の町おこしも酷いよな
- 58 : 2021/02/06(土) 10:48:43.41 ID:0StZgI7I0
- 国学者の戯言なんて例の壁画みたいなもんだろ
- 60 : 2021/02/06(土) 10:48:51.99 ID:UQzC2sy+0
- 自民党しぐさ
- 61 : 2021/02/06(土) 10:49:24.45 ID:DFDERV3Q0
- 奇跡の一本松
- 62 : 2021/02/06(土) 10:49:32.04 ID:P0OTi15V0
- ジャップランドの歴史は全部捏造なのですよ
天の岩戸だの殺生隻だの、この手のものは日本全国に存在しますが
アニメの聖地巡礼とかと同じ。 - 63 : 2021/02/06(土) 10:49:38.03 ID:rgdrwS450
- ぼんぼり祭りは本物だから・・・
- 78 : 2021/02/06(土) 10:53:26.25 ID:P0OTi15V0
- >>63
ジャップランドはそんなものよ
お宮の松とかも、同じようなものだし - 64 : 2021/02/06(土) 10:49:40.50 ID:MjyQ2hSq0
- 『椿井文書―日本最大級の偽文書』/馬部隆弘インタビュー
――なぜ「椿井文書」を研究するようになったかは本書で詳しく触れられていますが、その研究過程でのご苦労をお教えください。
馬部:私の説明を聞いて偽物だと納得してくださる方が大多数でしたが、椿井文書に基づく歴史が定着している地域で、かつその歴史を多方面に語ってきた方からは反発が激しかったです。
それも覚悟のうえで、誤った歴史を正そうとこの研究を始めましたので、そういう方々にもできるだけ丁寧に説明はしてきました。でも、だいたいの場合は、理論的に説明しても聞く耳を持ってくれないです。論文を発表した当初はまだ大学院生だったので、著名なあの先生もこう言っているのでこっちのほうが正しいはずだと反論されたり。
椿井文書に関する最初の論文は、ちゃんとした査読誌に掲載されているんですが、おまえの勝手な思い込みだとか言われましたね。 - 83 : 2021/02/06(土) 10:54:47.67 ID:RCJCgLsV0
- >>64
神話の誕生を見てるみたいだ - 65 : 2021/02/06(土) 10:50:04.23 ID:GrjsZF4X0
- 竹内文書や東日流外三郡誌で大騒ぎになったのに全く学習しとらんのな
- 69 : 2021/02/06(土) 10:51:24.35 ID:+1/AWJNyM
- >>65
竹内文書ですら自民党の中では本物派の方が多いんやで - 85 : 2021/02/06(土) 10:54:56.80 ID:GrjsZF4X0
- >>69
マジで?
神道カルトは頭Qーってなっちゃうやつばかりなんだな - 66 : 2021/02/06(土) 10:50:06.00 ID:dFlDaSrB0
- 今検索したらいまだに葛生原人祭りやっててワロタ
- 67 : 2021/02/06(土) 10:50:10.10 ID:tuvbPZ3N0
- 葛生原人のことか
- 68 : 2021/02/06(土) 10:50:41.16 ID:wKwDKo/l0
- いつの時代にもネトウヨみたいなクズはいるってことか
嘘を流布することでしか自分の存在を示せない - 70 : 2021/02/06(土) 10:51:42.63 ID:fkE1zkXX0
- 海外ではキリスト教関連の嘘で有名な町ばかりだろ
- 75 : 2021/02/06(土) 10:53:09.22 ID:dFlDaSrB0
- >>70
確かに - 108 : 2021/02/06(土) 11:00:44.70 ID:Mbq9OYxO0
- >>70
中世人のやることはどこも一緒だからな
問題は日本においては19世紀になっても20世紀になっても中世ムーブやり続けてること - 71 : 2021/02/06(土) 10:51:58.69 ID:jjMy9GeY0
- まるで朝鮮人じゃないか
- 72 : 2021/02/06(土) 10:52:24.42 ID:sMrSCfRi0
- 古事記、日本書紀も嘘というか創作だし
- 73 : 2021/02/06(土) 10:52:57.70 ID:qRiQIlsl0
- 日本の伝統なんて大抵明治以降のゴミなんだから気にするな
- 74 : 2021/02/06(土) 10:53:06.80 ID:cP6kCO7D0
- 聖徳太子とか、あの辺りは全部妄想なのに学校で堂々と教えてるんだよな
- 101 : 2021/02/06(土) 10:58:47.82 ID:wKwDKo/l0
- >>74
どう見てもキリスト誕生の逸話を日本風にしただけだよな - 106 : 2021/02/06(土) 11:00:15.39 ID:0MCop4KP0
- >>101
ゾロアスターな - 77 : 2021/02/06(土) 10:53:20.20 ID:Z/2OGca20
- ジャップ仕草は伝統芸能
- 79 : 2021/02/06(土) 10:53:29.48 ID:p51CF7Pk0
- アニメの聖地商法も似たようなもんだろ
実在しないキャラクターやエピソードが有ったという設定で盛り上げる
だから気にせずやれ - 80 : 2021/02/06(土) 10:53:54.51 ID:ZkClgvUgH
- 人は信じたいものを信じてしまう
間違ってたものは間違いだと認めた方が前に進めるのにね - 81 : 2021/02/06(土) 10:54:17.16 ID:JNdWECjp0
- 嘘と捏造で塗り固められたジャップ国の歴史
- 84 : 2021/02/06(土) 10:54:49.82 ID:qRiQIlsl0
- 創作万歳三唱令で安倍ちゃんが踊らされたのはお腹抱えて笑えたよね
- 87 : 2021/02/06(土) 10:55:40.95 ID:2VfjsQMk0
- 三種の神器とかジャップの歴史の捏造の原点だもんな
- 88 : 2021/02/06(土) 10:55:41.12 ID:h/0H+Hp50
- 関西人ってこんなんばっかで嫌なるわ
- 90 : 2021/02/06(土) 10:56:18.47 ID:NNpVvKN/0
- ツヴァイ文書って響きがカッコいい
- 98 : 2021/02/06(土) 10:57:19.19 ID:cfPXNI6rM
- >>90
ヴォイニッチ手稿みたいでかっこいいな - 91 : 2021/02/06(土) 10:56:22.37 ID:rhz95uFn0
- 韓国人の友達に日本人は捏造と歴史歪曲の民族だから
君は良い奴だけど友人にはなれないと言われた
悲しい - 92 : 2021/02/06(土) 10:56:27.76 ID:KdpKwDHH0
- 天皇をリスペクト
- 93 : 2021/02/06(土) 10:56:29.52 ID:b334ea690
- 公文書を黒塗りする国だからね
- 94 : 2021/02/06(土) 10:56:32.43 ID:uE9vSpPC0
- 現在進行形で歴史捏造してるもんな
- 95 : 2021/02/06(土) 10:56:42.02 ID:SsA2opi/0
- 公文書改竄する国なんだからこれくらい当然
- 96 : 2021/02/06(土) 10:56:55.12 ID:LO6fCn/Ud
- これ、あとで気づいたら気まずいだろうな
- 97 : 2021/02/06(土) 10:57:09.78 ID:ZcMlQ0+TM
- 東日流外三郡誌とか秩父原人とか
昭和平成の捏造だったら暴くのも容易だけど
江戸時代の捏造だと研究者が十年以上かけないと無理なんか - 99 : 2021/02/06(土) 10:57:33.67 ID:/CYcWlyN0
- 各地の戦国武将がイケメソになっているし
- 100 : 2021/02/06(土) 10:57:50.74 ID:KdpKwDHH0
- 記紀神話が捏造だからね
古墳を開けられない理由 - 102 : 2021/02/06(土) 10:59:00.99 ID:TeuUoUFS0
- これやった奴すごい楽しそうだな
情報が発達した今の時代だと不可能だし - 103 : 2021/02/06(土) 10:59:25.42 ID:MNS3AFzR0
- そもそも歴史なんてソースが書物にそう書いてあったとかで、本当かどうか怪しいもんなんじゃないの?
- 105 : 2021/02/06(土) 10:59:50.27 ID:Yt0KtYoV0
- 日本史がそんな感じだろ
誇らしいかどうかで書き換えちゃうから世界史を通じて知ればいい - 107 : 2021/02/06(土) 11:00:41.12 ID:ofpkg6Dc0
- だいたいウソってものは人を騙すために作るわけだからなw
- 110 : 2021/02/06(土) 11:01:14.94 ID:R6qpnmRY0
- 国技は大昔からあったんだなぁ
これもう伝統と呼べるやろ - 111 : 2021/02/06(土) 11:01:15.85 ID:P0OTi15V0
- ジャップランドの伝統行事はすべからく
ぼんぼり祭りみたいなのと同じ - 112 : 2021/02/06(土) 11:01:40.87 ID:SleyHyGS0
- 俺の町も捏造歴史祭りやってるな
- 113 : 2021/02/06(土) 11:01:51.90 ID:QTE1HD8l0
- 坂本龍馬も活躍のほとんどが嘘なの分かってんのにずっと持ち上げられてんだし
どうせこれもそのままなんじゃないの - 114 : 2021/02/06(土) 11:02:39.33 ID:bz4LVp32p
- ケンモメン「明治以降の伝統は全て価値なし」
この理論から言うとこれは正当な伝統と認められるな
- 122 : 2021/02/06(土) 11:03:58.58 ID:P0OTi15V0
- >>114
明治以前の伝統にも価値はないからね - 118 : 2021/02/06(土) 11:03:36.65 ID:KdpKwDHH0
- 日本の場合1300年も嘘の上塗りをし続けてるからいまここで証明できちゃう
俺が天皇なら韓国か中国に移り住むね - 119 : 2021/02/06(土) 11:03:44.07 ID:EpCLPHti0
- 国学って時点でお察し
- 120 : 2021/02/06(土) 11:03:48.06 ID:cP6kCO7D0
- つい最近の戦争すら事実を捻じ曲げるような国なんだから、江戸時代以前の歴史なんていじり放題
- 121 : 2021/02/06(土) 11:03:56.97 ID:gXiUjAfhd
- 釣り神様かよ
- 123 : 2021/02/06(土) 11:04:14.86 ID:36ti2h4A0
- レブレジャップ
- 125 : 2021/02/06(土) 11:04:46.05 ID:+1/AWJNyM
- いや古事記の内容がウソってのは当然なんだけどそれ以前に来歴そのものがウソの古文書が山ほどあるんだよ
古事記は内容はウソだけど「奈良時代に書かれたホルホル妄想本」ってことは間違いないじゃん
そうですらない「我が家に3000年前から伝わる家宝の古文書です!」みたいなのが江戸時代に作られまくった - 126 : 2021/02/06(土) 11:04:49.81 ID:8HxehQ3y0
- 別に良いだろ
嘘を付くのはダメだと誰が決めたんだ
【悲報】日本さん 嘘でつくられた歴史で町おこしをしてしまう
![](https://shitureisimasu.com/wp-content/uploads/2020/03/cropped-android-chrome-512x512-1.png)
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