弁護士さん「何がどうなったら『植民地支配はなかった』『日本はアジアの解放のために戦った』という考えに陥ってしまうのでしょう?」

1 : 2021/01/30(土) 13:16:03.26 ID:COrovK6n0


弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
みんな、ちゃんと学校で歴史を学んできてるのに、
どういう機序で「植民地支配はなかった」「日本はアジアの解放のために戦った」という考えに囚われるのかを考えてる。
誰か、わかる人いますか?書面書かないといけないんです。
学校教育がテキトーだからという意見が多いけど、だからといって、学校で嘘を教えてるとまで思うんでしょうか?
そこまで思い込める(?)理由が知りたい。

 @itokenichiro
 言葉としては知っているだけで、一部の子供はぼんやりとした罪悪感を植え付けられた状態になり、のちに何かの拍子に、
 「実はそんなにひどくない」「合法だった」「実は日本が赤字だった」「朝鮮の近代化が促進された」式の情報に接すると
 その罪悪感からの解放を感じてしまうんでしょう。

  弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
  私には罪悪感の実感がないのですが、イトケンはある?

 @haramino1
 教科書には載ってて授業もしてるけど、聞いてなかった…。

  弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
  まじめに話すと、そうだとしても、植民地支配してたこととか侵略戦争したことは、記憶に残ってたり常識だったりしてるでしょ?
  で、なぜ、「ネットで真実」を簡単に信じちゃう人らがでてくるんかな。

 @papdnoy
 「昔の教え」は間違ってることも多いという刷り込み。
 大昔に一介の教師が言っていたことよりも、今の有名人が言ってることのほうが正しいはずという思い込み。
 デマに反論できない浅い知識。常識を覆される快感。とかかなあ。

 @yosuyosur
 わからないですが、日本の教育は留年やギャップイヤー、さらには少人数学級があまりなく、
 歴史教育含め教育で取り残されてもそのまま学年が上がり成人してしまうこと、
 社会的な連帯や社会資本の代替として愛国的なネットの言説を利用する層がいて「自身の所属する世間」を鵜呑みにしてるからの二点。

 @MasaMZP
 教科書もどんどんちゃんと書かなくなっげてるようですし、生徒もちゃんと学んでない。
 ネットでは歴史捏造主義が溢れ、本屋ではそういう本が平積みで何となく買って「学校では教えられなかったシンジツ!」となるのでしょう。
 小林よしのりが出てきた90年代からこの構造。

 @marui_sound
 義務教育を離れ天皇を信奉する人々の間に生きていると日本の蛮行に対する罪悪感が次第に薄れてしまうんでしょう。

 @yorinobu2
 「ネットで真実」を知って「左翼教師に騙されてた!」と気付くのですよ。

 @yamadataro_re
 学校ではお為ごかし的な建前しか習わない、という思い込みがあるんだと思います。
 ネトウヨがよく口にする「綺麗事を言わない」というのはそういう今だと思う。
 勉強というのはスコアを上げるゲームで教養を獲得したりすることでは無い、という事も関係してるとおもいます。
 つまりそういう「ゲーム」から降りた(学校を卒業した)ら「建前」を口にする必要がなくなった、と思うんでしょうね。
 僕の年代ならこう考えるんだと思うんですが、僕らより下の世代はどうなのかは分からないです。想像もつかない。

 @pleseablackstar
 うーん、単純に気持ちいいからじゃないでしょうか。よく、下品な表現ですが自慰史観だなんて揶揄されてますし。
 あまり深い考えはないんじゃないかなあ。思考停止もするでしょうし。

2 : 2021/01/30(土) 13:16:39.98 ID:2tTbrnLWM
昔は教科書に書いてあったからなあ…
4 : 2021/01/30(土) 13:18:19.82 ID:hiS/QEgt0
>>2
いつだよ
3 : 2021/01/30(土) 13:17:37.80 ID:hiS/QEgt0
日帝のプロパガンダに75年経っても影響を受けているとか逆に凄くないか
5 : 2021/01/30(土) 13:18:21.17 ID:A4xBT9GU0
>>1で答え出てるじゃん
昔の教師の言うことより自由で開かれたネットの情報の方が正しいと言う思い込みだよ
6 : 2021/01/30(土) 13:18:40.35 ID:pu8y88H40
元々の発端は確か韓国の日本に対する強硬姿勢な外交から、その時の韓国の言い分に対する反対意見として
戦中の植民地政策を正当化するために言い出したとんでも理論だったはず
それが今や宗教化して教典のごとく崇められてるだけ
10 : 2021/01/30(土) 13:19:41.44 ID:rEJqx4eJa
>>6
アジア解放云々は戦時中から云われていたよ
11 : 2021/01/30(土) 13:20:29.28 ID:rEJqx4eJa
>>10
大アジア主義とか言いながら日本帝国主義だったが
7 : 2021/01/30(土) 13:18:48.91 ID:QzYJi70c0
開放するってことは自由って意味じゃなくて
日本の教育をさせて言語を奪う植民地化だからな
8 : 2021/01/30(土) 13:18:58.92 ID:GyEZt/5J0
頭がQとなると
9 : 2021/01/30(土) 13:19:38.25 ID:r7V0d8LVM
安倍を支持してしまう奴にありがち
12 : 2021/01/30(土) 13:20:44.03 ID:IXMmQUbDM
自民党に日帝の系譜が残ってるから
それ以外にあるのか?
13 : 2021/01/30(土) 13:20:52.87 ID:GyEZt/5J0
ノモンハン事件は何を解放しようとしてたんだよw
14 : 2021/01/30(土) 13:21:35.44 ID:/HYPfmUk0
殖民地戦争に参加した
日本帝国主義はアジア解放を宣布した

だろう

15 : 2021/01/30(土) 13:21:40.64 ID:jP3dtECRr
陰謀論を信じる奴らはどこにでもいる
不遇を感じている奴ほど信じ込みやすかったりするんじゃないかな
16 : 2021/01/30(土) 13:21:54.96 ID:XJtA2eDId
エコーチェンバーだろ
17 : 2021/01/30(土) 13:22:03.66 ID:rEJqx4eJa
日帝の当時の朝鮮の対しての政策の資料に「植民地」にするとちゃんと残ってるからな
18 : 2021/01/30(土) 13:22:05.51 ID:H89Yicej0
ワロタ
19 : 2021/01/30(土) 13:22:59.42 ID:I6oRDbjE0
アメリカ様という真の解放者
20 : 2021/01/30(土) 13:23:16.09 ID:GlyRJnQi0
侵略戦争しかけて返り討ちにあっただけなのになんで被害者面してるんだろう日本って
36 : 2021/01/30(土) 13:28:30.07 ID:ZYvbPUkX0
>>20
日本会議とかの基本思考がそれ
21 : 2021/01/30(土) 13:23:16.16 ID:COrovK6n0
アジア解放の聖戦に勝利し占領した地に神社建てちゃうってそれ侵略者以外の何者でもないじゃないですかー
22 : 2021/01/30(土) 13:23:53.37 ID:cjgD9/CmM
そりゃ自分の祖先が人殺しまくってたなんて信じたくないだろ
23 : 2021/01/30(土) 13:24:26.90 ID:NLZubFFvM
>>1
死刑相当の犯罪を無期刑にしちゃう日弁連の弁護士さんたちかな?
31 : 2021/01/30(土) 13:27:14.20 ID:rEJqx4eJa
>>23
死刑ってただの報復でしかないよね なんの抑止力もないし合法的な殺人でしかない
未だに死刑を擁護している馬鹿とかいるんだ
24 : 2021/01/30(土) 13:24:31.82 ID:QzD8qwZXM
日本に感謝している割にはほぼぶち壊された各地に建てられた神社
何故なのか
30 : 2021/01/30(土) 13:26:24.92 ID:lOjFsWSx0
>>24
中韓のスパイに由る破壊工作
25 : 2021/01/30(土) 13:24:52.39 ID:lOjFsWSx0
ウヨQにとって善悪や大義や植民地支配、虐殺行為や史実が
大した意味を持って無いから
容易に忘却し改竄し妄想し捏造出来る
26 : 2021/01/30(土) 13:25:21.41 ID:DmNOJ2Sm0
イギップもイギリスの植民地支配は綺麗な植民地支配みたいな思想がバカウヨに人気らしいからな
27 : 2021/01/30(土) 13:25:29.07 ID:6UI0BZHPd
当時の人間すら信じてなかった
アジア解放なんてプロパガンダ今信じようとしてるのがすごい
28 : 2021/01/30(土) 13:25:57.61 ID:bWzVY/jy0
香港のキャリーラム見てればわかるでしょ
人民解放軍を在日米軍におきかえるだけ
29 : 2021/01/30(土) 13:26:01.30 ID:94Os1hF20
戦犯を国民の手で始末しなかったから
与えられた民主主義は民主主義じゃなかったってこと
32 : 2021/01/30(土) 13:27:27.57 ID:h6liZxsS0
ネトウヨ「むちゃくちゃな理屈でもいいから、とにかく日本を正当化したい」

控えめに言って頭おかしい

33 : 2021/01/30(土) 13:27:29.37 ID:bWzVY/jy0
戦争は勝てば官軍なのに普遍的な正義とか真実とか善があると思っている
こんなやつがよく弁護士できるな
35 : 2021/01/30(土) 13:28:25.42 ID:rEJqx4eJa
>>33
相対的正義と絶対的正義は別々に存在する
34 : 2021/01/30(土) 13:28:08.85 ID:dciHxCFZ0
鬱屈としたウヨちゃんたちの唯一の心の拠り所である大日本帝国は無謬で誇り高き正義の軍国でなきゃいけないからな
それと整合しないことは史実も当事者の証言も全部嘘なんだよ
37 : 2021/01/30(土) 13:28:35.58 ID:BLnVH4lH0
その後アフリカや南米や東南アジアと台湾韓国を比べたら
それが植民地主義に属する物だったかどうかはわかると思うがなwww

そしてクソパヨがやってきた事こそが打破すべき植民地主義なのだ
そんな事も分からないんですかwwwww

38 : 2021/01/30(土) 13:28:37.31 ID:sNToVPJU0
トリモロス!
あれを真に受けてる馬鹿
39 : 2021/01/30(土) 13:29:28.98 ID:BLnVH4lH0
勿論大日本帝国が無ければ、アジアだけではなく有色人種のレベルで
悲惨な末路を辿っているのは言うまでもないことでしょう
40 : 2021/01/30(土) 13:30:39.55 ID:PMlgTM+S0
こうゆう分析が大事なんやな
おまえらもネトウヨ叩いて悦に入ってるだけじゃあかんぞ
41 : 2021/01/30(土) 13:32:24.39 ID:ft28WZn20
みんなちゃんと歴史を学んでるって前提が高学歴左翼の勘違いなんじゃねーのか?
教科書は明らかに日帝のあたり端折ってるし、うやむやにしてるし、教師もあんまり触れたがらないし

なんか疑問が残ったまま卒業して、ある日さの疑問を解決してくれるネトウヨ思想を知るとズブズブ汚染されるんだよ

42 : 2021/01/30(土) 13:33:41.08 ID:BLnVH4lH0
何れ日教組とパヨクは有色人種の父を殺した最低最悪のゴミとして
記録されることになるでしょう、それが歴史の定まるべき評価だwwww
43 : 2021/01/30(土) 13:36:30.65 ID:ee1bSRne0
アジメのために戦ったのなら
これからもアジアのために尽くしてアメリカにヘコヘコするのはやめよう
44 : 2021/01/30(土) 13:38:34.52 ID:K0LLMV6x0
そりゃ戦争の大義名分で私利私欲の為とは言わないだろ
45 : 2021/01/30(土) 13:39:40.71 ID:u9IMJMhQM
現在進行形でベトナム人を騙して連れてきて搾取し暴力をふるって用済みになったら捨ててるんだから76年前はもっと酷かったろ(笑)
46 : 2021/01/30(土) 13:48:45.85 ID:3Tz+63uXM
どっちもどっちだろ
このおばはんも証拠も出せないし極端に偏向的な思想でキチゲェじみてんなしか思わんわ

まあ侵略があろうがなかろうがどうでもいいし
あったところで子供らは何も感じる必要も関係もない

49 : 2021/01/30(土) 13:53:15.53 ID:COrovK6n0
>>46
どっちもどっち笑
テキトーぶっこいてんねおまえ
47 : 2021/01/30(土) 13:50:49.77 ID:7YZMXG7S0
旧軍人が「植民地を増やす」とハッキリ言っている
公文書も書籍も手紙も速記も全て残っている
これを信じないのは余程の頭Q以外にはあり得ない
48 : 2021/01/30(土) 13:51:53.50 ID:c8NHzInm0
門外漢の馬鹿が歴史語んなよとド間抜けが
こういう馬鹿弁護士は改正法知らなかったりするんだよなぁ
50 : 2021/01/30(土) 13:58:37.96 ID:W9reMjGLa
国と自分を重ねるほどに空虚な人間がこう言うこと言い出す
端的に言うと自我が確立できていない
51 : 2021/01/30(土) 13:59:07.22 ID:u7HRt1RL0

教科書にかいてあるのにとか言うけど
そもそも教科書に不信感をもったから
デマを信じるんじゃないの?
52 : 2021/01/30(土) 14:00:20.41 ID:q9c/k3F/0
スレを開く前から上瀧だとわかった
ネタ枠やな

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