対ネトウヨ用に理論武装しておきたいからアメリカ暴動と香港民主化運動・台湾ひまわり運動との明確な違いをみんなで考えよう

嫌儲

2021.01.09 19:34

1 : 2021/01/09(土) 18:45:46.49 ID:fcx5V3980: オードリー・タン「ひまわり学生運動は大災害級のうねりだった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1d56dbbb5993f490776fdab6706ce80f3b4e009
20 : 2021/01/09(土) 18:47:15.16 ID:b33xft+j0: 口先や文書での理論が通じる相手だと思っているのか？
古典力学以外に通じないぞ
21 : 2021/01/09(土) 18:48:21.30 ID:JerKwfgx0: トランプ「造反有理、革命無罪」
22 : 2021/01/09(土) 18:48:45.53 ID:p+zsCQFX0: アメリカの暴動と香港民主化運動を同列に語るの？
アメリカの暴動はトランプが民主的な選挙で勝利した時期政権に仕掛けたクーデターだぞ
26 : 2021/01/09(土) 18:50:57.82 ID:JerKwfgx0: >>22
BLMのデモのほうは香港デモ、トランプが煽った議事堂闖入は文革に相当する
32 : 2021/01/09(土) 18:53:09.65 ID:VwaF/QYh0: >>22
トランプ支持者は不正選挙を訴えての議会占拠だからどちらも民主的な運動
23 : 2021/01/09(土) 18:48:51.82 ID:o4xpp8iOd: 久しぶりに会った友人がネトウヨ化してたわ…
靖国参拝しろーだとか
韓国が中国がーとか
そんな会話ばっかりで全くおもしろくなかったよ…
25 : 2021/01/09(土) 18:50:50.73 ID:/9p6DATR0: ケンモメンはアメリカみたいな暴動望んでるから理論武装自体無理だろ
27 : 2021/01/09(土) 18:51:14.73 ID:HbQZzcKy0: 反民主化について
権力に立ち向かうか
権力が背中を押すか
28 : 2021/01/09(土) 18:51:27.49 ID:1GoRLe000: アメリカ金を出したのが香港
中国が金を出したのかわかってないのがアメリカ議会
アメリカが金を出したほうが正義に決まってるから、中国が悪い!
30 : 2021/01/09(土) 18:52:30.36 ID:E3+6C9xp0: 正義は国によって違う
LGBTも違法な国あるけど
世界はそれを認めてる
31 : 2021/01/09(土) 18:52:39.79 ID:f1Wdcal10: 背後関係から読み解けばいいんじゃないかな？
33 : 2021/01/09(土) 18:53:20.16 ID:I9aE6Upbd: ひまわり運動も国会を占拠してたよね
34 : 2021/01/09(土) 18:53:33.91 ID:/9p6DATR0: ケンモメン「不正選挙ｶﾞｰ革命ｶﾞｰｱﾍﾞｶﾞｰ」
メリケン「暴動起こしたでｗ」
ケンモメン「・・・民主主義の敵だ」
心理的なダブスタ克服しなきゃネトウヨには勝てんよ
35 : 2021/01/09(土) 18:54:29.74 ID:2BNMoZTl0: 反中国
右翼が扇動
ヘイトスピーチを伴う
議会を占拠し民主主義を冒涜
完全に一致
36 : 2021/01/09(土) 18:54:34.90 ID:Fg0wW6dX0: もし逆に外国の兵とか独裁者が議事堂を占拠してたら、市民が乱入して奪い返すことはあるだろ
乱入が問題なんじゃなくて
アメリカの連中はトランプのほのめかし演説で陰謀論を盛り上げてよ、その結果なんの意味もない暴動を起こしたんだよ
比べるなら香港じゃなくてオウム真理教だ
37 : 2021/01/09(土) 18:56:26.67 ID:vlWOV/eq0: 一番大きな違いは民主的な行動か半民主的かだな
仮にあの暴動が成功していたとして、民主主義革命とは言えない
ただ早速中国に「自国で起きたら徹底的に非難することが香港で行われたら賞賛するんっすか～？ん～？」と言われてるけど
正直負け惜しみ以外の反論は難しいと思うわ
それだけのことをトランプがしでかしてしまった
38 : 2021/01/09(土) 18:56:35.05 ID:87R+30DZa: ×香港民主化運動
◯米帝による反中工作活動
台湾省のは知らんなんやそれ
ネトウヨも知らんやろからどうでもええんとちゃうか
40 : 2021/01/09(土) 18:59:26.48 ID:K/GP469z0: さほど変わらんだろ
中国の言うとおりだよ
41 : 2021/01/09(土) 19:00:19.04 ID:ChONMONFr: ・訴える不正や差別の実態があるかどうか
・本来議会を通し立憲主義的に振る舞うことしか許されない大統領が、よりによって公式の選挙の結果を力ずくでひっくり返すよう煽った
アメリカの暴動はこの二点が異質、と言うか異常
44 : 2021/01/09(土) 19:02:33.26 ID:/9p6DATR0: >>41
でも日本では暴動望んでるんだろ
そういうケンモメンたくさんいるぞ
46 : 2021/01/09(土) 19:03:14.91 ID:QJa9z0yd0: 議事堂侵入はトランプって頭の支持に上位下達で従って行動された点からも、
民主主義、デモクラシーではないとも言える
水平志向的な、直接民主主義を是とする立場なら特に
47 : 2021/01/09(土) 19:03:42.86 ID:g0x3aqj7a: 民主主義的に選挙でバイデンが勝ってるのを認めてない奴らと香港の民主化運動は全くの別物
49 : 2021/01/09(土) 19:05:40.92 ID:2BNMoZTl0: >>47
台湾の場合は民主的に選ばれた馬英九政権に対する国会占拠だったんだけど
51 : 2021/01/09(土) 19:06:46.62 ID:/9SiSu/i0: 大統領選が終わった途端に暴動が沈静化したBLMと
あとウクライナも
52 : 2021/01/09(土) 19:08:21.78 ID:8xiRJAcA0: 非暴力の限りは別だが火炎瓶使うなど暴力行使に及べば目的は何であれそれは「暴動」
その点において香港もアメリカも違いはない
53 : 2021/01/09(土) 19:08:41.77 ID:16mYBaUta: ネットが発達して右も左も馬鹿な奴が表にですぎてんだよ
54 : 2021/01/09(土) 19:11:25.14 ID:+luv8Ziy0: 日本も政治がワイドショー化してるけどアメリカほどじゃない
歌のオーディション番組あるじゃん
どちらが上手いと思いますか？２人から選んでください、Aなら（TEL000-000）に電話をＢなら…
のノリで大統領を選んでるし、メディアもそうなってる
55 : 2021/01/09(土) 19:13:30.07 ID:ANk12/9W0: 香港はそもそも民意をくみ上げる制度が中共によって奪われてんだから多少実力行使に出てもしょうがないよな
まあトランプ信者の言い分だとその選挙が機能してないってことなんだろうが
56 : 2021/01/09(土) 19:18:41.60 ID:mltFVxBU0: 議事堂に入って議員を捕えようとするのも広義の民主主義だろう
上品ではないが別に武装していたわけじゃないしな
なんせただ集まって抗議しても政治家には効かない
デモの本場の欧州でも所詮はデモにすぎないから政府にも効いていない
これからは一歩踏み込む時代かもしれん
テロやクーデターとの区別がつかないと言うが、そもそもつける必要もないんじゃないか？🤔
59 : 2021/01/09(土) 19:23:21.39 ID:+luv8Ziy0: >>56
そこまで騒ぐ必要もないと思う
乱入してきた連中もお祭りみたいに思ってるだけで
１週間もすりゃ忘れてバイデンに徐々に権力は移行されていくはず
トランプが当選したときもBLMデモが活発になったけど、だんだん下火になっていった
だからみんないずれ飽きる、前回と違うのはコロナで暇人が多いってことだけど
57 : 2021/01/09(土) 19:20:07.21 ID:Eb39m4FV0: 勝てば官軍負ければ賊軍それだけ
58 : 2021/01/09(土) 19:21:18.53 ID:tn2g0kkA0: 他国の政治にいいも悪いもない
ほっとけ
60 : 2021/01/09(土) 19:25:00.12 ID:P+qxNPDg0: アメリカのQ騒ぎもどこか世界の端っこで起こってたら笑い事で住んだのに
アメリカの真ん中でやっちゃったからな