【デジタル化】日本 コロナによるデジタル化についていけず、先進国グループから脱落へ 一橋大名誉教授が警笛

1 : 2021/01/04(月) 01:29:49.89 ID:kEr1PiPw9

[東京 2日 ロイター] – 野口悠紀雄・一橋大学名誉教授は、デジタル化が加速するポストコロナ時代には、日本が先進国グループから脱落する可能性があると指摘する。言葉の壁に加え、働き方改革の遅れなどが障害となるという。脱炭素社会に向けては、他国より高い製造業依存の産業構造を高度サービス産業中心に再編する必要があるとみている。

ロイターとのインタビューで語った。

<リモート化による国際化加速、言語と働き方の壁>

リモート化の進展で国境の壁が低くなり、デジタル化が広がるポストコロナ時代。社会の在り方や経済構造はどうかわるべきなのか。

野口氏は「コロナ禍の中で日本の問題が浮き彫りとなってきた。その問題点を適切にとらえて、次の時代に生かすチャンスとすべき」と指摘。世界の流れとそれに対して日本が取り組むべき課題として2つを挙げた。

第1は、国際化の加速だ。「リモートワークの加速は、世界中で移動することなく会議を開催したり、居住地から離れた場所で仕事をすることを可能とする。国境の壁を取り払う効果がある」とみている。

しかし、日本には世界のリモート化への壁がある。野口氏が指摘するのが、英語で仕事ができるかと言う言語の問題、そしてオフィスに「居る」ことに価値を置く働き方の問題だ。「日本企業がどこまでリモートワークを推進できるかは、成果主義の導入と不可分で、それができないと、生産性は低いままで、世界から孤立する可能性がある」と懸念を示す。 「現在の日本の生産性はOECD諸国でも下から数えた方が早い位置にいるが、 言葉と働き方の壁を克服できなければ、最下位に転落しかねない」という。

日本の生産性が低い主因はサービス産業にあるが、リモート化が普及すれば、世界中の人的資源の活用が可能になり、人材不足の解消、通勤時間の短縮などにつながり、生産性が改善できる可能性もある。

野口氏は、米国が高成長を実現できているのも、すでに20年以上前からインドの人材をリモートワークで活用していることが大きな要因だとみている。

<デジタル化、政府の個人情報集約に危険も>

2つ目はデジタル化。リモートでの活動にはデジタル化が不可欠だ。野口氏は、今回のコロナ禍において日本のデジタル化が世界から遅れをとっていることがはっきりしたと指摘。「菅政権もデジタル化推進を重要な政策課題と位置づけているが、問題はそれをどう進めていくかにある」とみている。

野口氏は「デジタル化には大きな危険が潜む」と指摘する。

政府はデジタル化の際に必要となる本人確認のIDにマイナンバー・カードを利用しようとしている。野口氏は「国民の全ての情報が政府に集中し、政府が把握する危険をはらむ。マイナンバー・カードは中央集権的に運営されるIDであり問題だ」とみている。

 日本ではかつて住民基本台帳をネットワーク化し、本人確認ができる全国共通のシステムとして構築しようとしたが、情報漏洩への懸念もあり 導入は失敗に終わった。マイナンバー・カードにも同様の懸念がある。

野口氏は「本人確認IDを分散管理するシステムとしてブロックチェーンを活用すべきだと思う。ブロックチェーンを利用したIDの技術は現在開発中であり、その方向を進めるべき」との考えを示す。

<脱炭素時代、製造業の比率を下げる必要>

 ポストコロナ時代には脱炭素への流れが世界各国で共通の目標となるが、日本はどう対応していくのか。

野口氏は「この問題は原発問題と密接にかかわってくる」と指摘。政府は再生可能エネルギーの利用拡大のために風力の推進を掲げているが、「コストや技術の面で現実的には難しい」とみている。しかしそのため、電源構造として原発の比率は高まっていかざるを得ないとの議論には問題があるという。

「日本の場合、他の先進国と比較して製造業の比率が高い。ただちに原発の比率を高めるとの結論に短絡するのではなく、製造業の比率を下げ、産業構造を高度サービス産業中心へと変える必要がある」との見方を示す。

特に製造業の中でも基幹産業である自動車産業に関して「自動運転の時代には大きく変わる。ハードウエアを作る産業というよりは、ソフトウエアをいかに開発し、どのようなサービスを提供できるか、という高度サービス産業になっていく」と指摘する。

実際、米グーグルは自動運転車開発部門のウェイモ(Waymo)において、第5世代の自動運転システムを搭載した車を開発している。

野口氏は、自動車産業においても、主導権を握るのは自動車メーカーというより、グーグルのような高度サービス産業の可能性があるとみている。
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/reuters-20210102003.html

3 : 2021/01/04(月) 01:30:58.04 ID:Fbz43NeJ0
僕の肛門も脱落しそうです!
9 : 2021/01/04(月) 01:34:17.82 ID:EMlgK67I0
>>3
ちげーよ お前さんはだっぷんた!
25 : 2021/01/04(月) 01:43:16.45 ID:VIw2XtVG0
>>3
脱肛か?
とにかく便秘にならないように気をつけろ
4 : 2021/01/04(月) 01:31:42.21 ID:+lcrW6RR0
製造業なめんなよ
5 : 2021/01/04(月) 01:32:09.11 ID:Ak28vVwm0
もう脱落してるんじゃ
6 : 2021/01/04(月) 01:32:44.14 ID:N0E+GPgL0
でも日本にはハンコがあるから
7 : 2021/01/04(月) 01:33:06.07 ID:Ak28vVwm0
文系と老害が仕切ってるアホ国家だから
当然の末路
8 : 2021/01/04(月) 01:33:14.54 ID:Hntnj4ys0
ぶっちゃけ若い子は体力あるし働ける
日本人は氷河期世代とバブルでたくさん人がいるけどゆとり世代は少数
11 : 2021/01/04(月) 01:34:27.15 ID:5D44dhDC0
つまり、FAXの可能性を模索せよってこと?
13 : 2021/01/04(月) 01:34:32.93 ID:vcrhYeVi0
コロナにあって、人と会って会話するのやっぱり凄い大事だなって事に気が付いた
14 : 2021/01/04(月) 01:34:42.51 ID:gjJnEp050
日本の場合、デジタル化できてない訳じゃないんだよね
いろんなシステムが乱立しすぎてて統合できてない

そういうとこをデジタル庁がどうにしかして欲しいんだけど、まあ無理だろうなw

20 : 2021/01/04(月) 01:41:12.66 ID:+lcrW6RR0
>>14
むしろ、デジタル庁がいろいろ民間の足をひっぱりそう・・・
15 : 2021/01/04(月) 01:34:59.03 ID:eoN02MC80
ついていくも何も参戦すらしていない
17 : 2021/01/04(月) 01:36:16.76 ID:XRUx4E7J0
もしかして学者の言うことって聞かない方が良いのでは
18 : 2021/01/04(月) 01:40:28.60 ID:crJM/0Sj0
ネットとPCが普及し始めたのが氷河期と同時期で
そのPCに理解ある氷河期世代が無職で会社の方針を決定するのはまだバブル後期世代という構成が響いてる
期待してたゆとり世代はPCゲームしかできない…
19 : 2021/01/04(月) 01:40:55.33 ID:+TGs9F0S0
この国、ソフトウェアの開発能力あるの?
要件定義できるの?
35 : 2021/01/04(月) 01:47:02.66 ID:yAl/vN6I0
>>19

国産OSすら作れない日本に、
ソフトウェアの開発能力は微塵もない。

46 : 2021/01/04(月) 01:50:00.83 ID:/FPeDD9b0
>>35
国産のTRONは、IEEEで標準化されたぞ
21 : 2021/01/04(月) 01:41:17.97 ID:r87CwSNL0
ジジイ世代の頭
23 : 2021/01/04(月) 01:42:21.21 ID:yZvAO/dK0
日本って先進国だったのか?
72 : 2021/01/04(月) 01:56:41.25 ID:8RwGacXo0
>>23
だったよ。
24 : 2021/01/04(月) 01:42:44.27 ID:MFLlmLOm0
脱炭素化で製造業比率を下げても
よそに移転するだけで排出炭素量は変わらんだろ
バカか
26 : 2021/01/04(月) 01:43:56.39 ID:/FPeDD9b0
住基ネットは別に失敗してないし、
マイナンバーで扱う情報はそれぞれの機関で分散して管理されてるし、
情報は集約されてないよ?
27 : 2021/01/04(月) 01:43:59.61 ID:MYQIqfNc0
>>1
警笛を鳴らすのか?
28 : 2021/01/04(月) 01:44:24.65 ID:Pt3Qp4wR0
デジタル化ってなんやねん?
29 : 2021/01/04(月) 01:44:34.33 ID:2pKweh9f0
アホみたいな規制だらけの日本じゃ
無理だろwww
30 : 2021/01/04(月) 01:45:08.74 ID:+TGs9F0S0
サービスっていっても、ソフトウェアだけじゃない。
日本はもっと、創造的な人を大切にする社会にならないと、
先生の言う通りになるよ。
31 : 2021/01/04(月) 01:45:17.08 ID:ViuDIhbs0
先進国の見栄を張るために厚化粧なんかしなくていい。
後進国で結構、貧乏人なりの低負担で生きていこう。
32 : 2021/01/04(月) 01:45:31.64 ID:Ceg7BPuh0
ぷわーーーーん
33 : 2021/01/04(月) 01:45:34.49 ID:Gh1Dt6A20
ハッカー集団などの犯罪への対応も同時に考えていかないと
利便性だけでデジタル化なんてやってると穴だらけで狙われるだけ
34 : 2021/01/04(月) 01:46:42.96 ID:THyX7yHo0
民間企業だけどヤバい
中国から来た奴らは最新ソフトで仕事してる
日本人の古参は30年前の古いソフト止まり
設備はソフトで作って動かす時代だからこれヤバい
40 : 2021/01/04(月) 01:48:17.99 ID:+TGs9F0S0
>>34
それあるある。
そもそも、新しいものを勉強しようとしない。

開発してリリースしたはいいものの、
少しのインタフェースや見た目が変わっただけでブーブー言いよる。

54 : 2021/01/04(月) 01:52:08.47 ID:O4TG8BVQ0
>>40
結局、個人がシコシコ エクセルでやるんだよ
公も民も何から何まで、いつまでたってもエクセル

基本的なデータベースや排他処理の考え方さえ身につかない

57 : 2021/01/04(月) 01:53:02.36 ID:buj9VfjJ0
>>34
ん?それでほかの社員と共有できるの?
62 : 2021/01/04(月) 01:54:02.31 ID:THyX7yHo0
>>57
そう。それで「新しいほういらねえわ」
となって古い方に戻る
36 : 2021/01/04(月) 01:47:03.16 ID:ViuDIhbs0
思うに、未だ先進国だと思ってるのは首都圏の住人だけでは?
地方住みだと、とっくに先進国の隊列から落伍してるのを悟ってる。
中韓どころか東南アジアの都市よりも時代遅れ。
37 : 2021/01/04(月) 01:47:27.52 ID:4fOCjLky0
自動運転車は妄想してるレベルのやつはあと数十年は無理だよ
5Gが宣伝と全然違う代物が出てきたのに近い
条件をいろいろ整えたらやれるけどそこら辺に人が歩いてる限り自動車の代替としての自動運転は不可能
よくて低コスト低速の電車になるのが関の山
38 : 2021/01/04(月) 01:48:04.45 ID:dcLC94ro0
Q 脱炭素への流れが世界各国で共通の目標となるが、日本はどう対応していくのか。
A 製造業の比率を下げる

なにこれ

41 : 2021/01/04(月) 01:48:49.05 ID:O4TG8BVQ0
唯一、頑張ってるのはLINEかなあ
CHAT形式でコンビニプリントできたり
厚労省のコロナ調査してたり
通販も何でもありだわ

あれ、日本製じゃなかったか、、

97 : 2021/01/04(月) 02:02:17.45 ID:5gP3np1D0
>>41
東日本大震災のときに、「Twitterみたいに地球の裏側の人の情報はイラネ。知り合いとは自動で繋がりたい。」みたいなモチベーションで5日間で作ったのがLINEだな。
42 : 2021/01/04(月) 01:48:53.12 ID:pZtKFGRb0
>マイナンバー・カードは中央集権的に運営されるIDであり問題だ

その通り 不慣れなことを焦ってやろうとして最悪の結果を招く日本政府

43 : 2021/01/04(月) 01:49:07.53 ID:INgH/s1u0
2020年にもなってオンライン授業すらできない日本

そりゃ韓国に負けるよね…

45 : 2021/01/04(月) 01:49:57.21 ID:ViuDIhbs0
もともと日本は先進国じゃなかったのかも。
日本の技術なんて一部が尖ってるだけでトータルで穴だらけ。
ただ労働力のダンピングで価格競争してきただけ。
48 : 2021/01/04(月) 01:51:50.38 ID:854cewdz0
その老害を駆逐するコロナサイコー
49 : 2021/01/04(月) 01:51:53.16 ID:yAl/vN6I0
システム開発に携わる国民を安価に使い奴隷の様に使い捨てにする
日本がデジタル化についていける訳無いだろ。
50 : 2021/01/04(月) 01:51:54.62 ID:8lSqiyqJ0
今までもデジタルソフトウェア土方を使い潰して来たんやで
マニュアルじゃない創造性の有るソフトに理解を示し適切な報酬と地位を与えて無いんだからこうなった
51 : 2021/01/04(月) 01:51:54.68 ID:+TGs9F0S0
ここって、なんで文系(=人文系)をけなす人がおおいんだろう。
サービスって、人に対する価値提供なんだが。
こういうところも日本のダメなところじゃないか。
94 : 2021/01/04(月) 02:01:12.53 ID:buj9VfjJ0
>>51
文型は自分でサービスを生み出せないだろ
優れたサービスはすべて理系の作った道具のサポートあってこそだろ
98 : 2021/01/04(月) 02:02:23.20 ID:hb7icIpa0
>>94
生み出せるよ

難解なスマホの契約内容とか
誰も全容を把握してない詐欺のような保険とか

52 : 2021/01/04(月) 01:52:03.00 ID:ltSF3aC30
2000年前後にシステム開発は文系の仕事に分類された
面接でコミュ力だけ見て大学の四年間何もやってない人をシステム開発者にする
適性試験はほぼなく、あっても数的推理くらい
新卒採用の仕方が変わらないと大学の教育も変わらない
65 : 2021/01/04(月) 01:54:30.53 ID:Ak28vVwm0
>>52
早慶文系の文句はやめろw
53 : 2021/01/04(月) 01:52:08.21 ID:dWFZvjow0
まず60歳以上のクビを確実に切るところから始めないとな
あらゆる権利も加齢に従い確実に制限していく
当たり前のことを当たり前にすることから始めよう
55 : 2021/01/04(月) 01:52:36.24 ID:rTEZ1/ME0
安倍菅や二階みたいなのがのさばってる限り
10年後は日本の若い女性が中国に春を売りに行ってるかもな
56 : 2021/01/04(月) 01:52:39.97 ID:lgvjdFmZ0
>>1
まあ自民党が諸悪の根源
選挙で大敗下野させれば解決
59 : 2021/01/04(月) 01:53:23.26 ID:yRBtj3M60
オンライン授業やテレビ会議で全員の顔映すとか日本はやるけど
海外は議題がしっかりしててその論点について
早口で話すから よく聞いて人の表情なんかどうでもいいし 見てたら会議になんない
日本は表情つくりあって空気みてコミュニケーションとか生温い ビジネスが
60 : 2021/01/04(月) 01:53:27.77 ID:GA4mzApV0
ジジババどもが40代以下がデジタルで快適に過ごすのを見て内心イラついてるからな
上でブレーキがかかってばかり
61 : 2021/01/04(月) 01:53:59.43 ID:w6NmDkvF0
やっぱりこいつか
想像通りだったは
超整理法デジタル版でスタックガーなんて言っていそうだな
63 : 2021/01/04(月) 01:54:13.93 ID:JDuSokcQ0
警笛ってめっちゃアナログじゃん😀
64 : 2021/01/04(月) 01:54:23.53 ID:WDQHodPl0
IT技術に関しては日本は韓国より20年以上遅れてる

日本人って未だにガラケーとかFAX使ってるんでしょ?

66 : 2021/01/04(月) 01:54:34.27 ID:1J91P+za0
お前らだってWinnyけなしたローに?
あの技術が今のブロックチェーンに結びついた
あの金子氏を殺した時点で日本の命脈は尽きたんだよ
67 : 2021/01/04(月) 01:54:46.45 ID:rTn0LViW0
ニュージーランドって学校も超デジタル化進んでたよね
中学生でもパソコン完璧に使いこなせるとか
68 : 2021/01/04(月) 01:55:39.08 ID:sNitZdLO0
こういうヤツってFAXがあるから先進国じゃないって言ってるヤツ等だよな
69 : 2021/01/04(月) 01:55:45.11 ID:6+kGsq9v0
リモートになって今まで以下に無駄なことに時間とエネルギーを使っていたかを痛感した人が多い
ここで変われなければ多分もう駄目だろうな
70 : 2021/01/04(月) 01:56:17.98 ID:3LOl2PNY0
スーパーコンピューターがあっても
使いこなせないからな。
マウスシールドが意味ないって言われても
使い続ける大臣がいるし。
71 : 2021/01/04(月) 01:56:36.94 ID:Xw/657vV0
改革しようとしたらネトウヨが中韓の陰謀が!と叫ぶ奴らがいるからなw
73 : 2021/01/04(月) 01:56:50.22 ID:sNitZdLO0
そのうち難民受け入れないから先進国じゃないって言い始めるぞ
74 : 2021/01/04(月) 01:56:52.31 ID:yRBtj3M60
FAXもPCから送るやつならましだけど
複合機から送るFAXは昭和
75 : 2021/01/04(月) 01:56:57.34 ID:pa7RGsIO0
日本はすでに後退国
76 : 2021/01/04(月) 01:57:06.02 ID:KDCkVz+Z0
警笛?ぴーぴー言ってんの?😆
77 : 2021/01/04(月) 01:57:09.91 ID:GA4mzApV0
ジジババ「だってパソコンの技術覚えさせて犯罪できるようになったら怖いじゃない?できるんでしょ?パソコンあれば」
79 : 2021/01/04(月) 01:57:31.09 ID:ozPg8CZS0
非常時はアナログ優位なんだから何でもデジタル化すればいいってもんじゃねーわ
81 : 2021/01/04(月) 01:58:22.11 ID:S2oq2FJr0
>>1
ものづくり日本を牛耳る文系脳サマ乙
82 : 2021/01/04(月) 01:58:45.35 ID:5gP3np1D0
都立高校は今年度から生徒全員にMicrosoft365のアカウント配ってるから、今度の卒業生からはTeams使える世代のハズだよ。
近隣の他県はプラットフォームは異なっても同様の環境を数年前に生徒全員に配ってる。
今、高校3年生の世代からはテレワークスキルで選別するべきだな。

テレワークのスキルだぞ。スタディサプリだのClassiだの進研ゼミだののお子様の世界だけの勉強ツールとは異なるからな。

102 : 2021/01/04(月) 02:02:55.20 ID:yAl/vN6I0
>>82

いつまで、MSに依存し縛られる気なんだ?

104 : 2021/01/04(月) 02:04:01.62 ID:KDCkVz+Z0
>>82
PCも配ってるの?
83 : 2021/01/04(月) 01:58:50.19 ID:yRBtj3M60
先進国かどうかじゃなくて中身
表面だけ取り繕うんじゃなくて道具として使う
ITツールで業務が楽で便利でイケてるかどうか
84 : 2021/01/04(月) 01:59:05.83 ID:Mjv944jL0
ハンコ大好き☆
85 : 2021/01/04(月) 01:59:18.79 ID:+c25ECQd0
学校のお知らせが紙で欠席の連絡が連絡帳で
未だにベルマーク集めてる国なんだぞ
ベルマークなんかQRコードにできるべさ
86 : 2021/01/04(月) 01:59:21.17 ID:WyS69Y/g0
自動運転ってクルマを変えるんじゃなくて街の方を変えるんだと思うよ。
人が飛び出してこない街に変える。
だからスマートシティなんだと思うよ。
そんなのできるわけないってのは自動運転とおなじ。
でも、それをやらなきゃ手塚治虫の未来は永遠に実現できない。
87 : 2021/01/04(月) 01:59:30.98 ID:KDCkVz+Z0
いやいや、その前に在宅ワークの通信費が従業員持ちってのは違法性あるんじゃないのか?
従業員はあくまで労働力を提供して給与を貰うんじゃないのか?
88 : 2021/01/04(月) 01:59:34.41 ID:+TGs9F0S0
FAXはいいところもあるよ。
あれは届いたことが確実にわかる。
先方の紙切れもエラー回答の返信が来るから。

この点でFAXに代わるツールがあったら教えてほしい。

92 : 2021/01/04(月) 02:00:36.94 ID:yRBtj3M60
>>88
紙切れとかがもうヤバい
99 : 2021/01/04(月) 02:02:28.31 ID:+TGs9F0S0
>>92
最終的には人間に伝えるんだから。
伝えるツールとしては最強の部類だと思う。

LINEの既読機能とかもあるかもしれんが、微妙。

89 : 2021/01/04(月) 01:59:39.15 ID:hb7icIpa0
そりゃPCも使えないようなパリピみたいなのばっかり優遇してたらそうなるよ
100 : 2021/01/04(月) 02:02:38.61 ID:+c25ECQd0
>>89
コミュ強と理数できない語術使い(帰国子女)優遇だもんね
英語なんか自動翻訳で会話すら同時通訳式になったら
受験科目にいらなくね?
109 : 2021/01/04(月) 02:04:45.24 ID:hb7icIpa0
>>100
それどころか日本のはコミュ力ではなくナワバリ意識というか同類意識とか同調圧力とかそういうのな気がする
91 : 2021/01/04(月) 02:00:33.95 ID:RHBgxBUN0
大韓民国を見習え!とか言わなくていいの?
95 : 2021/01/04(月) 02:02:02.74 ID:KDCkVz+Z0
在宅ワークの通信費を労働者持ちにするのはおかしいだろう。労働者からの詐欺的搾取としか考えられない。
96 : 2021/01/04(月) 02:02:15.80 ID:/4xUszl90
マイナンバーをブロックチェーンにしたら改竄には強いから本人のものという証明にはなるが
公開されているんだからプライバシーには弱いんじゃないか。
101 : 2021/01/04(月) 02:02:53.11 ID:nBhu1Odl0
この煽りも意味不なんだよな
先進国外れるの褒美だろ
ODA貰う立場みたいな?wwwwww
103 : 2021/01/04(月) 02:03:22.90 ID:1RdvMrpf0
すでに50代くらいまではPC余裕だろ?
システム移行する意思がないだけかと
105 : 2021/01/04(月) 02:04:17.98 ID:6kApFx1/0
GoToで経済を回そうなんて完全にアナログな竹槍戦法だからな
観光業へのクラウドファンディングでいいのに
108 : 2021/01/04(月) 02:04:39.86 ID:VNSC4NQy0
いまだにリニアにこだわってる後進国日本

1960年代の夢のリニアと原発

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