- 結果が評価されただけじゃ飽き足らずに人格まで評価されようとしてるのかな？
人の欲には限りがないね - そいつは才能あったからやればできる経験を持ってて
他人もそうだろうと思いこんでるんだぞ - >>2
そいつにも不得意分野くらいあるだろうに
成功体験をしちゃうとそんなことも忘れちゃうのかな>>3
つまりただの欲張りじゃん - 才能は棚ボタだけど努力は自分自身の功績だからそちらを重く見てもらいたいの
- 自分の可能性に蓋する人間に対してできることはないよね
- >>4
可能性は自分で蓋をするものじゃなく
最初から決まってるんだぞ - 努力したとは言うだろうけど
才能なんて関係ないなんて言うか？ - >>7
言うぞ
それどころか「自分には才能なんてなくて100％努力だけで成功した」なんて言うやつまでいる - もっと効率よく色々できるやつはいたんじゃね？
一点突破でたまたま勝っただけってあるじゃん - 定量的に測れないものを有るとか無いとか判断するお前の脳味噌は何を根拠にしてるの？
やっぱ激烈に知能が低いの？人から馬鹿にされたりしない？気づいてないのかなｗ - >>9
仮に激烈に知能が低いのだとしたら
それって物を考える才能がないってことだよね？ - ワイは地頭がよかったから中退とフリーターを経てITで年収1400万になったけど
そんなワイが次に考えることは凡人を教育してワイまでとは言わないまでも高給取りにして、そのあがりをもらうことや
教育する人間は凡人でもいいけど自分は頭悪いとか才能ないとか言うやつはまあ育てようとは思わんな
それが可能性に蓋をするということやな - >>12
お前が自分で言っちゃってるじゃん
「凡人を教育する」って
凡人ってことは才能があるわけではないけどないわけでもない普通の人間ってことだろ
才能のない人間は教育する対象にすらなってないじゃん - 凡人を教育するというのはあらかじめ才能なんぞ選別しないというか選別しようがないという意味やな
今稼げてないから凡人、くらいやな - >>14
仮にお前の言い分をそのまま信じると
「俺は天才だ！」「俺には才能がある！」って言って自信満々な態度していれば
いくら教えても全く成長しないやつでも最後までちゃんと面倒見るの？ - >>16
やることやってればお世話はすると思いますし何がやることなのかの説明はしっかりするだろうね
そのコミュニケーションが成り立たないとしたら投げ出すと思うけど
それって才能とは全く関係ない話だよね - 結果がついてきたから
- 実際俺も2何度も殺されかけて2回心肺停止状態にされて前職を辞めたけど
「ちょっと嫌なことがあっただけですぐ辞めるなんて」って説教してくるやつたくさん湧いた - >.19
コミュニケーションは成り立つ
本人は自信満々だし努力もしてる
それでも一切の成長が見られない
そういう人間の話をしてるんだよ - ワイは別にレスバしたいわけじゃないからこんなとこにしとくか
キムタクでいうとこの開いてる閉じてるって感じだな - 偏差値38の高校から、地方駅弁医学部に滑り込んだけど
少なくとも、努力しなかったら今頃農業か漁業やってると思う - >>25
才能があったのに高校まではサボってたんだな
才能があったから努力して成功できた
才能がなかったら努力しても時間の浪費になるだけだった - >>28
けど、伸びるかどうかは実際にやってみないと判らなくないか？ - かのソクラテス先生も無能は努力しても無駄ってゆってるからね
- 才能がない奴も言いたいけど負け惜しみに聞こえるから言わないだけ
- 才能と決めつける前にその才能あると決めつけてる奴と同じくらいの努力しろよ
- >>29
そうやって努力してないと決めつけるのを辞めろって言ってるんだよ - >>31
努力してないと決めつけてるんじゃなくて成功者と同じ内容の努力してから言えばって言ってるの - >>32
同じ内容の努力をしてないって決めつけてるじゃん>>33
そうだよ
だから実際にやってみて伸びなかった人に対して
やってなかったに決まってるっていう思い込みで攻撃するのはよくないよねって話 - >>36
じゃあ聞くけどお前はしてるの？ - >>38
してたよ - >>39
具体的に何を何時間してたの？ - マジで才能が関係ないんならチンパンジーだって会社で働けるだろ
- 才能なんて適正みたいなもんだ
- 最終的には才能は関係あるけど
努力で何とかなる段階で才能がないってあきらめてる奴が大半 - 才能以前に現状を正当化するバイアスの問題がでかすぎる
出来なかった時に仕方なかったと思いたがる欲に勝てない - 「才能とか知らん、とりま一人前に金稼げるようになる」
↑この思考に入るまでにかかる時間がある意味才能w
- >>40
才能がないと金は稼げない
努力しただけでできるようなものには希少価値がない
才能のある人が努力してようやくできるものには希少価値がある
希少価値がないものに人は金を払わない - >>40
楽して儲けている人たちは全員その部類だろうけど
世間的には汗水垂らして働いたお金の方が評価されるみたいな風潮あるからな - >>43
でも実際には汗水垂らしただけじゃ評価されない
本当は才能を評価してるのに「俺たちは努力を評価してるんだ」とみんな思い込んでる - 決定的に違うのは
これさえやればうまくなる、成功できるという手段を求めたがるところ
それは才能の差ではなく思考の方向性の差 - そんなこと言う奴は才能が必要なことには成功してないだけだぞ
だからそいつ程度になら誰でもなれるってこと
宇宙飛行士やトップアスリートはそんなこと本気では言わない。なぜなら死ぬほど努力してるのに、自分に勝てなかった才能のない連中を山ほど見てきてるから - >>45
宇宙飛行士でもトップアスリートでもこういうこと言う奴割といるだろ>>46
逆だ
才能があったから成功できたんだ
才能に感謝しろ>>47
それは才能があるわけでもないわけでもない普通の人の話だろ - >>52
たかだか年500万とか金稼ぐのに才能なんて必要ないよ
完全に思考の差で説明できる誤差の範囲だ
そういう思考になることに対する才能はあるかもしれんが
別にそれは金稼ぎの才能の問題ではない
というか金稼ぎに限らずその分野の才能以前の問題、思考の問題だろってことが多すぎる - 成功すれば才能とかいうのが顔だして俺のおかげって言う
- >>46
そうそう
本当にそう何億人とおんなじ道通ってるのに才能連呼マンはいなくならない
悲しい - >>50
逆に成功できなかったら実際にどんなに努力していたとしても努力不足が顔を出すんだが
それについては？ - 人並み程度に稼ぐなんて実は三か月あればよほどのバカでなければだれでもできるんだけどな
色々理由をつけてやらないだけで
それも現状を正当化するバイアスの問題だわな - いや俺はお前らとは違うから
とか言ったらただの鼻持ちならないヤツになっちゃうじゃん
- >>49
全部自分だけの力ですって言って周りの人間や環境に感謝しないやつのほうが不愉快 - だってトップ層はみんな才能あるもの
ちょっと意味合いというか捉え方が違う
みんな才能あるから才能だけでは何の意味もないくらいの話 - 具体的に何をしてたか聞かれるとだんまり
やっぱり何も努力してなかったんだな - >>54
具体的に書いたら個人を特定されちゃうから - >>58
特定されるほど有名なら成功できてるじゃん
努力の結果だな良かったな - >>59
意味がわからん
有名じゃなくても特定は可能だし
有名だと成功っていう理屈もわからん>>60
宗教でもやってる？ - >>62
認知バイアスの恐ろしさを知らんのだな
明らかに損なA明らかに得なBみたいなくそ分かりやすい選択肢でも
色々くだらない理由をつけてAを選択する奴の多い事 - >>58
自意識過剰乙 - >>61
実際に俺がやった内容で検索したら
母校のHPがヒットするが？ - 才能25％、努力する才能25％、環境50％で基本は才能だと思うよ
同じ事すりゃええやんと思うけど何故か他人は出来ないとかあるしな
努力できるというのもまた才能だと思うよ - 謙遜で「いやいや才能なんてないですよー」みたいなのはありそう
- まあどれだけ言おうと具体的に何してきたか言えない時点で努力もできないクズなんですけどね
- >>63
個人情報さらさないとクズなの？
じゃあお前も晒してないからクズだな - >>65
お前が努力したかどうかの話なのになんで俺が努力したかどうかを話さなきゃ行けないの？ - >>67
個人を特定可能な内容を書き込まないとクズってお前が言ったんだぞ？>>68
誰もそんなこと言ってなくね？
急に何言ってんの？ - >>69
個人を特定可能かどうかなんてどうでもいいよ
単に自称才能あるやつと同じだけの努力をしたって内容を具体的に話せないのに才能ガー才能ガーって言ってるのがアホらしいなって言ってるだけ - >>71
個人を特定可能かどうかはこっちにとっては大問題だが - >>69
少なくとも国語の努力はしてこなかったんだなってのが分かるな - >>69
じゃあお前が思う才能がないのに成功してるなこいつって言える成功者あげてみ - >>75
いないけど - なにかを成し遂げた時点で何らかの才能があるって思ってるなら才能の定義がそもそも一般と違う
- 人は基本合理的な選択をできるようにはできていない
そこを多少なりと矯正するだけで随分とましな結果が出る
猿でも考えりゃわかる二択の正解を選ばず次々と不正解を選んでそれを正当化する奴で世の中あふれてるんだからそりゃそうだわな - >>70
そもそも
「同じ選択をしてもその人の才能によって結果が変わる」
って話をしてるんだけど
そこが理解できてないっぽいな - >>73
それはずっと上の段階
大概の場合単に同じ選択ができてないだけ
表面的には同じように見えても認識が違うから結果に差が出る - 自分に分からないことをわからないと認められない
誰かの提案を大して損をするわけでもないから試してみればいいのにかたくなに試そうとしない
試さなかったことで余った時間をくだらないことに浪費する
こんなくそみたいなところでいとも簡単に躓く - >>74
試そうとしないってのはお前の決めつけだよね
俺は「実際に試して上手くいかなかった人」を攻撃するなって言ってるんだけど
お互いに前提条件が違うから噛み合わない - >>80
試してうまくいかなかったら終わりかよ
もしかして試したからには絶対に成功しないといけないとか勘違いしてない？ - >>86
その勘違いしてるのはお前だろ
試しても上手くいかない人が存在するってことを認めずに
試してないに決まってる！なんて試しもしないんだ！って攻撃材料にしてる - 論理的に何の返しにもなってないレスをしてスレを伸ばす才能がどうやらあるようだぞ
喜べ - >>81
何の返しにもなってないレスはお前だぞ
俺が話してる内容と条件の全く違う話をしてるだけって気付いてないの？ - 俺「努力したけど成功できなかった人を攻撃するな」
お前ら「最初から努力しないで諦めるな！」
噛み合ってなさすぎ
- その台詞を言うのが才能のある奴にしか許されないからに決まってるじゃん
学歴なんて頭の良さに関係ないよ
って台詞は実際に高学歴の奴しか言えないだろ、低学歴が言ってもただのバカの僻みにしか見えないから - だって才能が大事ですねなんて言ったら叩く人の方が多いんだからそう言うしかないじゃん
才能のある奴に限って才能なんて関係ない！努力だ！みたいなこと言うのはなんなんだろうな
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