- 1 : 2020/12/13(日) 17:22:50.833 ID:E12KRCaH0
- 有能な人間はとことん有能だし
無能な人間はとことん無能
高卒の新卒よりも無能なんだから、氷河期世代の余ってる無能雇う会社なんてないわな - 2 : 2020/12/13(日) 17:24:10.355 ID:E12KRCaH0
- 氷河期世代の無能な人は尋常じゃないレベルで無能
超単純作業すらできない、覚えられない、やる着ない
いらない - 3 : 2020/12/13(日) 17:24:49.958 ID:M4tynB7rM
- 時代の問題で当時就職出来なかったとしても、有能な奴はそこから努力して職につく
社会ガーとか言って非正規雇用を続けてるのはただの無能だろ - 7 : 2020/12/13(日) 17:27:58.536 ID:E12KRCaH0
- >>3
これ今現在も就職したいのに非正規やってる氷河期世代はやる気のない無能
やる気あったら20年間で就職なんていくらでもできて経験積めた
- 13 : 2020/12/13(日) 17:30:55.948 ID:8ab1v5Nz0
- >>7
「いくらでもできた」?
妄想も大概にしろよ - 15 : 2020/12/13(日) 17:31:45.515 ID:mb22lQET0
- >>13
実際氷河期世代の9割が正社員で途中転職バブルもあったからな - 16 : 2020/12/13(日) 17:33:15.959 ID:8ab1v5Nz0
- >>15
9割のソース出せる?
途中から正社員の定義が変わったインチキ統計じゃないやつ - 23 : 2020/12/13(日) 17:40:04.511 ID:E12KRCaH0
- >>13
いくらでも就職できたわ
業界、職種を選ぶなよ - 25 : 2020/12/13(日) 17:41:34.488 ID:8ab1v5Nz0
- >>23
みんな選んでられないから仕方なくスキルにならない仕事をして使い捨てにされてるんだよ - 30 : 2020/12/13(日) 17:44:59.984 ID:4rFtbe0r0
- >>25
これ
バイトで入った雑誌編集社で月168時間の通常勤務に168時間の残業させられたの思い出したわ
あの頃はこれでもまだマシだった
コンプライアンスの欠片もないくそったれ企業ばかりだったな - 46 : 2020/12/13(日) 17:53:36.029 ID:E12KRCaH0
- >>30
長時間労働できるスキル身に付けてるじゃん
長時間労働する業種を選んで面接に行けば受かるわな - 51 : 2020/12/13(日) 17:55:19.817 ID:8ab1v5Nz0
- >>46
それってスキルなのか?
それに身に付いたわけじゃなくて最初から備わってただけじゃね? - 63 : 2020/12/13(日) 18:00:11.898 ID:E12KRCaH0
- >>51
そんなスキル云々屁理屈こねずに就職面接の時に長時間労働の前職の話を絡めながら、長時間労働できます、忍耐力あります。逆境でもやる気失いませんって言えば就職できる。 - 69 : 2020/12/13(日) 18:01:59.012 ID:8ab1v5Nz0
- >>63
前職の労働環境を悪く言うなんてご法度だぞ
就活したことないの? - 71 : 2020/12/13(日) 18:04:18.793 ID:E12KRCaH0
- >>69
なんで悪く言う前提なの?
よく言えば良いでしょ - 72 : 2020/12/13(日) 18:05:40.177 ID:8ab1v5Nz0
- >>71
悪い環境でも耐えられるアピールするのに良い環境だったって言ったら矛盾するだろ - 78 : 2020/12/13(日) 18:08:28.813 ID:E12KRCaH0
- >>72
なんで長時間労働は悪い環境扱いなんだ?
長時間労働じゃないと駄目な職種、業種だってあるんだよ。そういう業種、職種の人から見たら長時間労働に耐えられる人材ってとっても魅力的に写るだろうに。
- 37 : 2020/12/13(日) 17:49:56.999 ID:E12KRCaH0
- >>25
スキルにならない仕事をしながら、転職の道を繋げれば良いでしょ
スキルにならない仕事なんてないと思うけど - 42 : 2020/12/13(日) 17:51:33.180 ID:8ab1v5Nz0
- >>37
スキルにならない仕事は転職に繋がらないんだよ
未経験で応募するのと同じ扱いだから - 19 : 2020/12/13(日) 17:34:40.700 ID:4rFtbe0r0
- >>7
もう中小じゃ氷河期世代の救済はムリ
だからと言って大企業も下が詰まるから多分難しい過去を言っても仕方ないが最後のチャンスは団塊が大量退職した2007年頃だったと思う
- 29 : 2020/12/13(日) 17:44:51.441 ID:E12KRCaH0
- >>19
氷河期世代の救済ってのが分からない
そんなに氷河期世代って特別なの?
今希望して就職できてない就職氷河期世代ってやる気ない無能がほとんどなんだから救済する必要性ないわ - 47 : 2020/12/13(日) 17:54:23.131 ID:4rFtbe0r0
- >>29
俺自身は氷河期世代を救済するくらいなら若い世代を救済すべきと思ってる
氷河期世代が捨てられた世代なのは間違いないが25年近く流れに身を任せたのは自分の責任としか言えない - 52 : 2020/12/13(日) 17:55:38.487 ID:L3F0UJ7k0
- >>47
全く同感だけど、一つ現実的な問題がある氷河期でロクな仕事に就けてないオッサンが将来的に生活保護の世話になる可能性が大
これに関しては対策しないといかんのよ
国何もしてないけど - 86 : 2020/12/13(日) 18:11:39.076 ID:4rFtbe0r0
- >>52
20年後位の政権が単純作業の公共事業を作ってそこで雇い入れる様なことをするかもね
今のままじゃ生活保護の制度が維持できるとは思えないよね - 83 : 2020/12/13(日) 18:10:14.065 ID:ipA/tNWL0
- >>7
やる気があろうとパイは限られてるから - 92 : 2020/12/13(日) 18:14:16.381 ID:E12KRCaH0
- >>83
パイは余ってる - 10 : 2020/12/13(日) 17:29:41.106 ID:8ab1v5Nz0
- >>3
当時就職できた奴が人手不足でめちゃくちゃ仕事押し付けられて経験値貯めまくって有能になっただけだぞ
努力すれば職につけるわけじゃない - 17 : 2020/12/13(日) 17:33:33.727 ID:E12KRCaH0
- >>10
経験積めば有能になれるんだから
経験を積む努力すらしなかった無能は超無能だな - 20 : 2020/12/13(日) 17:35:08.724 ID:8ab1v5Nz0
- >>17
経験を積むためには就職しないといけないんだけど - 33 : 2020/12/13(日) 17:46:52.130 ID:E12KRCaH0
- >>20
だから就職すれば良い
就職しない選択をしたのが悪い - 14 : 2020/12/13(日) 17:31:08.496 ID:nM9mYfvt0
- >>3
戦争時代に生まれて戦死したのは無能
敵の砲弾ぐらい避けて当然
とか言ってそう - 4 : 2020/12/13(日) 17:25:03.403 ID:b9RsG2iEr
- 氷河期世代の公務員試験の倍率エグすぎだろ
- 57 : 2020/12/13(日) 17:57:55.553 ID:jxBYPU1+0
- >>4
色々と倍率高かった。大学は14倍以下が無かった。 - 5 : 2020/12/13(日) 17:27:06.571 ID:M1DNG2jad
- 日本そのものが終わろうとしてんのにまだそんなちっちゃい優越感に浸ってんのか
- 9 : 2020/12/13(日) 17:29:35.186 ID:E12KRCaH0
- >>5
氷河期世代の有能な人間はとことん有能だぞ - 6 : 2020/12/13(日) 17:27:14.535 ID:mb22lQET0
- 同じ会社にいるなら氷河期世代は普段採用してるより2段階上の人材だからな
- 8 : 2020/12/13(日) 17:29:20.677 ID:nM9mYfvt0
- 氷河期救済のための国家公務員採用試験倍率36倍で
また狭き門潜らせようとしてるのがもう国無能すぎる - 11 : 2020/12/13(日) 17:29:57.460 ID:b9RsG2iEr
- >>8
低すぎ去年の宝塚市の倍率は600倍だぞ - 12 : 2020/12/13(日) 17:30:32.324 ID:4rFtbe0r0
- 無能とは思わんが教育不足から来るスキルと知識不足が酷い
不足を埋めるための教育は中小規模の企業じゃキツくてできない - 18 : 2020/12/13(日) 17:34:27.166 ID:YFawtEt+d
- なんでそんなに見下したいんだ…
- 22 : 2020/12/13(日) 17:39:52.944 ID:qpnQ8lRi0
- 世代はあまり関係ない
- 26 : 2020/12/13(日) 17:43:14.999 ID:M4tynB7rM
- やっぱこのスレ見ててもそうだが、氷河期世代は可愛そう派の人って自分でどうにかしようって気持ちが無い
会社ガー、国ガーばっか人間は産まれながらに不平等
社会や時代によって楽な人や損する人もいるだろうが、それは自分でコントロール出来ない要因なんだから、今自分が出来る範囲で努力しろよ - 28 : 2020/12/13(日) 17:44:28.820 ID:8ab1v5Nz0
- >>26
自分でコントロールできない要因なのに自己責任っておかしくね? - 87 : 2020/12/13(日) 18:11:54.794 ID:Q98302Kcd
- >>26
おたく何歳なの?
俺はバリバリの氷河期たけど - 34 : 2020/12/13(日) 17:47:49.652 ID:UOSv+YAF0
- 正直氷河期世代は哀れだとは思うが今も苦しんでいるのはただのアホ
- 35 : 2020/12/13(日) 17:48:16.555 ID:L3F0UJ7k0
- それと氷河期は100社受けても内定なしが当たり前とか極端なこと言う奴いるけど、実際そこまで酷くなかったからね
当時でも100うけて内定ゼロなんて相当なボンクラだからね
全然当たり前じゃない
ちゃんと勉強してまともな大学出てる奴はちゃんと正社員になってる - 39 : 2020/12/13(日) 17:51:11.517 ID:L3F0UJ7k0
- ま、一つ言えるのは自分で何とかするしかない
これは真理
- 54 : 2020/12/13(日) 17:56:46.551 ID:E12KRCaH0
- >>39
これ - 43 : 2020/12/13(日) 17:52:25.784 ID:g3xM8URm0
- 高学歴ワープアの問題が出てきたのが氷河期世代やで
- 45 : 2020/12/13(日) 17:52:50.679 ID:L3F0UJ7k0
- 有能な人って時代にあんまり左右されないからね
無能な層が時代の影響をモロにくらう
だからかわいそうっちゃかわいそう - 49 : 2020/12/13(日) 17:55:02.788 ID:g3xM8URm0
- >>45
氷河期に限らず自立してる人は自分の道を行くが
自立出来ない奴は親や教師の用意した人生のレールというものから外れるとアウト - 50 : 2020/12/13(日) 17:55:16.370 ID:oeeXpSPJ0
- まあでも
無敵の人って氷河期世代は多いよね30代、40代からは
社会にも誰にも相手されなくなって
狂いはじめるイメージあるわ - 55 : 2020/12/13(日) 17:56:48.010 ID:lr7P10j80
- 諦めずに挑戦し続けた奴と諦めた奴の違い
30超えたらそれまでどうやって生きてきたかが年収や人望に反映されてくるからね
氷河期世代の50代前後ならそりゃ差が出てるよ - 56 : 2020/12/13(日) 17:57:42.424 ID:8ab1v5Nz0
- >>55
諦めずにまだ挑戦し続けてるけど報われてない人は? - 62 : 2020/12/13(日) 18:00:02.410 ID:g3xM8URm0
- >>56
チャレンジしたからと言って誰でも必ず成功するわけじゃない
でも成功する奴は諦めなかったネバーギブアップの精神の持ち主
失敗を活かせるか失敗を活かせないかは個人次第 - 58 : 2020/12/13(日) 17:58:00.298 ID:Bn5Njrpb0
- 氷河期世代だけ学力低下してたとかそんなことは一切ない
先天的な能力はどの世代も一緒
就業機会がなくキャリアを積めず、後天的な能力を得られなかっただけなんだよ
だから氷河期世代だけ安く買い叩かれてて、平均給与がこの世代だけポコッと低い
まぎれもなく「社会のせい」 - 60 : 2020/12/13(日) 17:58:59.613 ID:L3F0UJ7k0
- >>58
そりゃ無能が切り捨てられた世代だからな - 59 : 2020/12/13(日) 17:58:42.428 ID:98DaEabXd
- それまではサボってた奴無能な奴でもなんとかなったのにどうにもならなくなったのが氷河期世代
- 61 : 2020/12/13(日) 17:59:08.116 ID:meficUsk0
- 将来的には現役世代が生活保護で支える時代がやってくる
- 65 : 2020/12/13(日) 18:00:35.401 ID:xhxUvhWMM
- 椅子取りゲームで座れる椅子が少なかったってことなのに
プレイヤー側の能力が良かった悪かったって滑稽だと思わない? - 73 : 2020/12/13(日) 18:05:41.094 ID:E12KRCaH0
- >>65
その後椅子の数は徐々に増えていってるから - 75 : 2020/12/13(日) 18:06:58.119 ID:8ab1v5Nz0
- >>73
プレイヤーも毎年追加されていってるから - 80 : 2020/12/13(日) 18:09:03.887 ID:E12KRCaH0
- >>75
そのプレイヤーは年々減少してるんだが - 93 : 2020/12/13(日) 18:15:20.988 ID:F6+X+qKgr
- >>65
当時は浪人が当たり前の人口
今は大学全入が当たり前の人口
すら知らないんだろね
庶民のカップラーメンの値段も知らない政治家気取りかよとw - 66 : 2020/12/13(日) 18:00:43.344 ID:L3F0UJ7k0
- 社会人ずっとやってて思うけど氷河期世代ってやっぱり仕事できる人多いわ
厳選採用されてるだけのことはある
その上の世代に酷いのが多いから余計に - 70 : 2020/12/13(日) 18:03:04.863 ID:Bn5Njrpb0
- >>66
それつまり「有能な人が落ちぶれてる」のだよ - 67 : 2020/12/13(日) 18:01:32.320 ID:cL5eoA0jM
- 氷河期世代に優秀な人は居ない
- 68 : 2020/12/13(日) 18:01:33.058 ID:Bn5Njrpb0
- 逆に言うと、氷河期世代はその会社の中では優秀な世代になる
本来ならもっと上の会社に入ってる人材が氷河期のせいでそこにいる
だから「氷河期は優秀と無能の差がデカイ」ように見える
大きな勘違い - 74 : 2020/12/13(日) 18:05:56.380 ID:q+n58RYzM
- 有能か無能かはおおむね主観だけどな
- 76 : 2020/12/13(日) 18:07:15.114 ID:L3F0UJ7k0
- もっかい言うぞ
文句言ってても現実は変わらんし誰も助けてくれん
自分で何とかするしかない - 79 : 2020/12/13(日) 18:08:28.830 ID:8ab1v5Nz0
- >>76
だからといって見下していいわけないだろ - 81 : 2020/12/13(日) 18:09:35.276 ID:L3F0UJ7k0
- >>79
別に見下してないけど
俺のレス見てみ
ただ現実を言ってるだけ - 84 : 2020/12/13(日) 18:11:09.975 ID:8ab1v5Nz0
- >>81
じゃあ俺のレスも見てみ
自分でなんとかするのなんて大前提で
見下して攻撃するのをやめろって言ってるだけだから - 82 : 2020/12/13(日) 18:09:38.360 ID:8ab1v5Nz0
- >>76
法律違反だから良いか悪いかで言えば悪いだろ - 88 : 2020/12/13(日) 18:12:39.865 ID:E12KRCaH0
- >>82
それはあなたの主観であって企業側からの感想ではないから - 91 : 2020/12/13(日) 18:14:05.101 ID:8ab1v5Nz0
- >>88
法律違反が悪くないっていう価値観が俺には理解できない - 97 : 2020/12/13(日) 18:16:28.602 ID:E12KRCaH0
- >>91
長時間労働=法令違反じゃ無いんだが
そこんとこが間違ってるし、自分でやらない、やれない言い訳してても現実は変わらない - 98 : 2020/12/13(日) 18:17:25.789 ID:8ab1v5Nz0
- >>97
違法です
ちゃんと法律を勉強しましょう - 107 : 2020/12/13(日) 18:21:02.890 ID:E12KRCaH0
- >>98
あなたこそ勉強しましょう
長時間労働を違法とされてない例外的な業種も存在します。あとあなたの働いていた時代の長時間労働と、今の長時間労働は時間が全く違う
- 77 : 2020/12/13(日) 18:07:22.378 ID:8ab1v5Nz0
- 正社員9割のソースは結局出てこなかったな
- 85 : 2020/12/13(日) 18:11:27.931 ID:8ab1v5Nz0
- 9割のソースまだ?
- 90 : 2020/12/13(日) 18:13:21.292 ID:E6oyPfCd0
- 氷河期世代で大学留年そのままヒキニートになり10年空白のある才能なしで無能の俺だが今では大企業正規だしな
確かに資格取得したり業後も勉強や調べ物に時間使ったり努力はしたが学生時代含め20年の時間を数年で取り戻せるならめちゃ楽勝だわこの程度の軽微な努力すら出来ん人間がぼやいてるのを見るとあの時決心して勉強してよかったなって心が洗われる
- 94 : 2020/12/13(日) 18:15:51.594 ID:8ab1v5Nz0
- >>90
勉強する時間作れるくらい環境がよかったからなんとかなったって話だな - 96 : 2020/12/13(日) 18:16:06.037 ID:Bn5Njrpb0
- >>90
取り戻せてないよ
ちゃんとキャリア積んでればもっと高い給与になってた - 100 : 2020/12/13(日) 18:17:56.892 ID:E12KRCaH0
- >>96
そんなIfな未来を妄想してても現実は変わらない - 95 : 2020/12/13(日) 18:15:54.532 ID:b9RsG2iEr
- 俺今年コロナで解雇くらったけどより良い待遇のところに転職したぞ
なぜ氷河期非正規は正規できないの? - 106 : 2020/12/13(日) 18:20:13.742 ID:TLdVCtY40
- >>95
それはお前に運と、前の職場で相場以下の賃金で働かされてたっていうだけ - 102 : 2020/12/13(日) 18:19:24.442 ID:Bn5Njrpb0
- 統計見ろ
氷河期世代の給与分布は、偏差が大きいのではなく全体に低い
これが全て - 103 : 2020/12/13(日) 18:19:46.469 ID:L3F0UJ7k0
- 5chで文句垂れても時間は戻らんし現実も変わらんぞ
- 105 : 2020/12/13(日) 18:19:58.651 ID:8ab1v5Nz0
- いい加減9割のソース出してもらえませんか?
- 108 : 2020/12/13(日) 18:21:36.688 ID:lB85WBAqa
- 氷河期おっさんで底辺だけど、もう何とも思わん。
氷河期世代は全部いい歳したおっさんになってるから食いつき悪いと思うけども。
なんか別の世代探した方が良い。 - 110 : 2020/12/13(日) 18:21:44.647 ID:ipA/tNWL0
- >>1みたいな自己責任思想って国や政府の失策を責められたくない&これからもやっていきたい上級が得するだけだよな
だから竹中や橋本みたいな奴らがそういう思想を広げてる
氷河期世代なんてものを生み出してしかも一切手助けをしなかったことがが今の少子化の一大要因なのにそれを個の問題にすり替えてマクロな視点を排除しようとする - 112 : 2020/12/13(日) 18:22:36.983 ID:L3F0UJ7k0
- 当時を知ってるから言ってる
無能が切り捨てられた世代
だから可哀そうなのは間違いない
今さらどうにもならんけど - 114 : 2020/12/13(日) 18:23:22.677 ID:BaxomARtH
- 無能が「俺は氷河期世代だからかわいそうなんだー」って喚いてても当の氷河期世代から冷やかに見られて賛同を得られないんだよな
周りで今正社員じゃない奴って努力してこなかった奴ばかりだから - 115 : 2020/12/13(日) 18:24:21.426 ID:E6oyPfCd0
- 当時はパスが少なかったとか当時は無能が切り捨てられたとか今もまだ氷河期みたいな言い方だよな
少し前まで超売り手市場だったのにその時は何してたんだよってな
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