東大生「東京の中流家庭に生まれた。小学生のときイギリス留学で学費500万円かかった」ツッコミ殺到中

1 : 2020/03/02(月) 14:31:02.67 ID:THSrOJ4Ra

東京の「中流」家庭で育った東大生が享受する恩恵
市民の反応「思っていた中流と違う」
https://togetter.com/li/1475755

Yuka Takahashi @00_
2019年の入学式の祝辞と今年の入試の国語の問題から、「男性であったり裕福な家庭に生まれた事で、一見公平な競争に見える受験に於いてすら他の人より恵まれているのだから、全てが自分の努力と思って驕るな。」という東大の非常に強いメッセージが伝わって来て、私も思い当たる節があったので思い付く

Yuka Takahashi @00_
限り東京の中流家庭に生まれた事で恵まれていた事例を列挙してみようと思います。

Yuka Takahashi @00_
このような事を言うことで「自分が努力していないと思われたら嫌だな」と思う気持ちもあるのですが、頑張った事だけを発信してそれを可能にした環境に言及しないのは論文に謝辞を書かないようなズルさがある気がしてたまらなくなって書きなぐりました。

Yuka Takahashi @00_
1. 参考書は勿論、文字が書いてある本なら何でも買ってもらえた。
2. 中高で塾に行かせてもらえた
3. 大学入試の費用は勿論、大学の学費も親が払ってくれた
4. 大学で使う教科書や参考書も買ってもらえた
5. 大学までお小遣いをもらっていた
6. その他、急に必要になった費用やどうしても必要なものは

Yuka Takahashi @00_
出してもらえた
7. 大学入学時にこれまでのお年玉や親戚からのお祝いが積算したかなりまとまったお金をもらった
8. そもそも東京に実家がある時点で塾や高校の選択肢は多かった
9. 小中高は公立だったが、公立と言えども周りのレベルは低くなかった
10. 東大に実家から通えている
11. 大学まで(今でも

Yuka Takahashi @00_
)東京にいる限り家に帰れば晩ご飯がある(もちろん日によるけど)
12. 両親の文化レベルは低くなく、女の子だから女子大に行けとか意味の分からない事は一切言われなかった。受験に関しては非常に協力的だった。

Yuka Takahashi @00_
パッと思い付くものはこれくらい…?やはりめちゃくちゃ恵まれていると思うので、少なくともそれは自覚しておきたいなと思います。

Yuka Takahashi @00_
13. 小学生の時のイギリス留学のことを忘れていました…。学費が年間500万くらいしたそうです。
14. 直接受験等には関係ないですが、年一程度の海外旅行や塾以外の習い事など文化活動もお金を出してもらっていました。

Yuka Takahashi @00_
「中流階級ではない」という旨の反応をいくつか頂きますが、現代の著名な社会学者であるギデンズは上流階級を「生産資源を所有したり直接管理する人びと」(=資本家)、中流階級を「ほとんどのホワイトカラー労働者や専門的職業従事者」であると提唱しているため、それに則りました。

白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)�� @terrakei07
僕が知る東大生の多くと同じで「自分は中流(庶民)」という意識をしっかり持っている。

���������� @amagitakayosi
メチャクチャ上流階級の話だった 恵まれてる事には自覚的でも、これを「中流家庭」だと思ってしまうのは、周りもみんな同じくらい恵まれていたって事なのかな~

こうへい @cultivatetsubo
小学生にイギリス留学をさせるリソースがあり、かつその価値を認められるほどの文化資本があり年一で海外旅行に行く諸々の能力がある家庭のことを中流階級とよぶ感覚があまりにも自分の感覚とかけ離れすぎて純粋に笑い声が出てしまった(なにかしらの批判を含むツイートではないです)

HRK @hncgu
嫌な気持ってより、上野祝辞とか契機で考えた…みたいな話で言ってたのに、上野祝辞で批判されたまんまの人間であることをガンガン告白していっているの、見てて驚愕と虚しさのカクテル飲まされてる気分や…

HRK @hncgu
なんかこの「中流ちゃうよ」とか突っ込まれただけでも、ギデンズ持ち出して無理筋言ったり、不遇な人からの嫉妬に解釈って、典型的な東大メンタルなので、もう一生この感じで行くんではないかね…

2 : 2020/03/02(月) 14:32:17.97 ID:/0wuI3oha
自分が住んでる高級住宅街の中では中流だったんだろ
3 : 2020/03/02(月) 14:33:41.48 ID:6DJGpMWYM
中流違うとか言ってる奴は自分が下級国民の自覚がないだけだろ

本来中流は3億くらいの財産はあるからね

5 : 2020/03/02(月) 14:34:55.70 ID:lx6T0LA90
イギリスにおけるミドルクラスってことだろ
6 : 2020/03/02(月) 14:35:58.27 ID:RIXb7Kbo0
こういう無意識自慢が一番頭がキューっとなる
98 : 2020/03/02(月) 15:13:08.49 ID:jIXNVlVid
>>6
お前らに隣人顔して擦り寄ってくる
リベラルなんてこんな連中やで?
106 : 2020/03/02(月) 15:15:34.32 ID:pCp1dmxN0
>>6
倭猿お得意のねちゃねちゃした自虐自慢よりはましと思うけどな
かわいいものではないか、少なくとも悪意ないのはわかるであろう
8 : 2020/03/02(月) 14:36:30.55 ID:8F20xSkQM
つれーわーこんなに恵まれてても上流じゃなくてつれーわー
9 : 2020/03/02(月) 14:37:50.21 ID:iC/R6qIc0
中産階級は貴族じゃないけど医者レベルが正しい定義だからね
こいつらが一億総中流とかいう宣伝に騙されてるアホなだけ
142 : 2020/03/02(月) 15:22:00.89 ID:cJyxzyZ60
実際これは中流だろうしそれ以下なら底辺認定されるだろ

>>9. 小中高は公立だったが、
これ一つとっても底辺認定されてるしな

235 : 2020/03/02(月) 15:47:45.73 ID:hk2cyj5Y0
>>142
これが例えば幼少から赤門付近の学区でなじみ深くて自然と大学に行きましたとかだと違うだろ
東京は地価が全て
10 : 2020/03/02(月) 14:39:38.22 ID:fHCx0+ZX0
だるまがみたらブチギレそう
11 : 2020/03/02(月) 14:39:49.72 ID:H1K14GPFx
wwwwwwww
12 : 2020/03/02(月) 14:40:33.95 ID:L8S4ZTeo0
官僚みたい
13 : 2020/03/02(月) 14:40:49.29 ID:zq/XOpqW0
東大医学部在学中に司法試験合格した人とかのこと考えると何の努力しようとしても虚しくなるんだけどどうしたらええの
342 : 2020/03/02(月) 16:13:39.62 ID:XyxlO3X0d
>>13
そんな特殊な人間のことは考えなければいい。
14 : 2020/03/02(月) 14:40:56.93 ID:Z/StrwOv0
世帯年収1300万で上位5%なんだよね

つまり上位3%以上が上流
3%-5%が中流
5%未満は下流って認識なんだろう

16 : 2020/03/02(月) 14:41:59.82 ID:iC/R6qIc0
>>14
認識じゃなくてそれが本来の定義
99 : 2020/03/02(月) 15:13:38.22 ID:nOk9qoqD0
>>14
年収1300万じゃ毎年海外旅行なんて無理だぞ
2000万はあるだろ
こいつの家は上流
241 : 2020/03/02(月) 15:49:27.84 ID:tGziG84h0
>>99
2000でも都内家持ちで留学費用500とか考えたら全く足りんぞ。
最低3000は必要。
592 : 2020/03/02(月) 17:17:58.99 ID:89Aoxhlk0
>>99
いやそんなことないだろ
一週間くらいだったら4人家族で50万もしないからな
660 : 2020/03/02(月) 17:35:14.85 ID:dFh9WLLFd
>>99
2000万じゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ
祖父母が金持ちとかだろ
741 : 2020/03/02(月) 18:00:00.41 ID:tgAFv3xvd
>>99
お前の勝手な定義にすり替えるなよ
本来、中流ってのは普通に大学や大学院に通える家庭を指しているの 自分が中流なはずなのにそうできてないのは安倍政権が上流のお仲間ばかり贔屓して中流の底支えを怠ってるから
220 : 2020/03/02(月) 15:44:41.72 ID:tmWLRCViM
>>14
実際そんな定義だからな
ミッゾルカラッス、文化の担い手は
417 : 2020/03/02(月) 16:30:39.84 ID:d3qr/Qh/0
>>14
それもうリタイアした老夫婦の世帯とかも含めてるから現役世代の世帯だけで絞ればもうちょっと多いだろ
15 : 2020/03/02(月) 14:41:06.37 ID:KqDdvIBAp
周りが更なる上級だったんだろうから仕方ない
17 : 2020/03/02(月) 14:42:01.46 ID:uEtnwvfjr
この際中流の定義は論点じゃないんだよな
ポイントは結局人生においては出生ガチャがほぼ全てで自分は幸いにもSSRを引けた選ばれし者だって自慢をしてるだけ
19 : 2020/03/02(月) 14:43:04.00 ID:5k4GKheG0
これ賢い池沼答弁やん
自民党いけるで
森とかあの辺の池沼答弁しよったら動揺する奴よりよっぽど適性があるぞ
20 : 2020/03/02(月) 14:43:07.89 ID:6n3GJHXo0
中流って雇われ医師とかで年収2000万ぐらいはあるやつじゃねーの?
800万以下で中流だと思ってるやつがおるんか?
21 : 2020/03/02(月) 14:43:14.60 ID:/BR2MPbza
ブルジョワジーは中産階級だから
間違ってないとも言える
23 : 2020/03/02(月) 14:44:26.80 ID:EWZeDCcM0
東大生の親の6割以上は年収950万円以上とかなんとか
24 : 2020/03/02(月) 14:44:48.89 ID:zlQzoD7FM
>>1
資本家イコール上流階級て認識は
産業革命とかマルクスが生きてた時代の認識ではないんか?
29 : 2020/03/02(月) 14:46:15.96 ID:iC/R6qIc0
>>24
資本家が消えたとでも思ってんのか
凄いこと言うな低学歴は
31 : 2020/03/02(月) 14:47:25.87 ID:zlQzoD7FM
>>29
は?
生産手段所有してる資本家だけに限定すると
狭すぎないか?という趣旨なんだが
54 : 2020/03/02(月) 14:55:20.66 ID:iC/R6qIc0
>>31
人数で重要度を測ってどうすんだアホ
資産でいえば1%で全体の3割とかを占めてるって話なのに
167 : 2020/03/02(月) 15:27:58.53 ID:EloASW3/0
>>54
現実は8人で3割の模様
25 : 2020/03/02(月) 14:45:36.44 ID:68u4u3tc0
上級の中の中流
26 : 2020/03/02(月) 14:45:42.22 ID:qV4zF5/5d
こいつみたいのが東京一極集中させてるんだよな
ほんと害でしかない
殺せよこういうの
28 : 2020/03/02(月) 14:46:09.13 ID:dPCacoGcM
コピペだからかもしれんけど、めちゃくちゃ読みにくい文章だな
伝えたいことが全くわからん
30 : 2020/03/02(月) 14:46:16.41 ID:/BR2MPbza
真の上流である貴族や聖職者でもなく
その日の生活の為に賃金を稼がなくちゃならない労働者でもない
33 : 2020/03/02(月) 14:47:53.61 ID:/BR2MPbza
日本での上級は、皇族や大名の血筋や有名な寺の子供ってことになるのかな
34 : 2020/03/02(月) 14:48:01.65 ID:wrEIT8Qoa
上級からしたら500万程度しかかからない留学はカスだろ
35 : 2020/03/02(月) 14:48:06.34 ID:d71TfPAta
今の子持ち世帯年収の中央値は大体650万円程度だな
日本の社会通念上の中流階級は感覚的にも客観的にもこれくらいが妥当じゃないか
36 : 2020/03/02(月) 14:48:07.24 ID:EWZeDCcM0
東大生の親の62.7%が年収950万円以上だ。
一般群では12.3%しかいないことを考えると、極めて高い比率と言える。
職業をみると東大生の父親の43.4%は管理職で、こちらも一般群(3.6%)とは大きな隔たりがある。
37 : 2020/03/02(月) 14:49:49.03 ID:6n3GJHXo0
中だから真ん中、つまり平均所得あれば中流でしょって勘違いしてるアホの言いがかり
38 : 2020/03/02(月) 14:50:50.98 ID:zCN2eEPf0
ギデンズの定義とやらだと
株ある程度持ってると上流やな
39 : 2020/03/02(月) 14:51:14.46 ID:W45XtE3Hd
まじで恵まれすぎ
東大とか金持ち大学なんだから学費アメリカ並みにすればいいんだよ
40 : 2020/03/02(月) 14:51:20.24 ID:b7I3oGHk0
上野千鶴子さんの祝辞は感動した。歴史に残る名演説だ。
批判してる奴は軒並み上級国民
182 : 2020/03/02(月) 15:33:31.20 ID:Fkhu9lxa0
>>40
そのかわり童貞はマスカキながら死なないといけないけどな
41 : 2020/03/02(月) 14:51:25.28 ID:RIXb7Kbo0
ダウントン・アビーみたら弁護士とか医者が中流階級だっていっててあ~そうなんだって思ったわ
42 : 2020/03/02(月) 14:51:26.13 ID:N/6NCpeM0
MITの院に受かったし僻みやっかみもすごいんだろう
下手につぶやいても揚げ足取られて攻撃されるだけ
44 : 2020/03/02(月) 14:51:52.11 ID:/BR2MPbza
だから、学歴とかを個人の努力の結果だけで説明して、足りない自分を責める必要はそんなにないってこと
勿論、優れた人には敬意を持つのは自然だけど
45 : 2020/03/02(月) 14:52:15.24 ID:W45XtE3Hd
こういう意識が官僚になるんだから格差是正政策なんかやるわけねえわな
46 : 2020/03/02(月) 14:52:29.14 ID:80nAIJSD0
住む地域によるだろ
うちはくっそド田舎だけど、金持ちが多すぎて
47 : 2020/03/02(月) 14:52:39.39 ID:RIXb7Kbo0
上級は貴族だからな
今現在の上級は皇族だけだわ
みんなが上級国民って言ってるのが中流でそれ以下は下流
49 : 2020/03/02(月) 14:53:15.04 ID:/BR2MPbza
逆に、労働者階級出身で
優れた学歴は得た人は、非常に能力があるか極めて努力家であるってこと
50 : 2020/03/02(月) 14:53:43.20 ID:vYUlM2s9a
まあ中流の定義のズレは横に置いておくとしても一体この女は裕福自慢を書いてどんな反応を想定していたんだ?
58 : 2020/03/02(月) 14:56:44.20 ID:dPCacoGcM
>>50
これ
東大生の書いた文章とは思えない
579 : 2020/03/02(月) 17:12:42.25 ID:Q+psqtdQ0
>>50
反応など期待していないだろう
自分がキモチ良くなる文章を書き散らしてネットに公開した時点で満足している
51 : 2020/03/02(月) 14:54:01.31 ID:6n3GJHXo0
自分を中流だと思い込んでいた異常者が本物の中流との落差に気づいて発狂w
53 : 2020/03/02(月) 14:54:42.11 ID:6nkQ/WdQ0
ほとんどが下級戦士
55 : 2020/03/02(月) 14:55:47.12 ID:yhpMhWXr0
おやつは勿論食事も満足に与えてもらえずに万引きをして飢えをしのいでた俺からしたら恵まれてる方だな
56 : 2020/03/02(月) 14:55:48.80 ID:uJKJ5NnT0
中流の部類じゃないか
もっと上は沢山いる
57 : 2020/03/02(月) 14:56:29.57 ID:WNy6BNQyd
明治時代でいう中流家庭ってのは、働かなくても食っていけるくらいの家っていう感覚だったらしいな
59 : 2020/03/02(月) 14:57:31.67 ID:4L7vnMDm0
東大ってだけで注目してもらえてうらやましい
61 : 2020/03/02(月) 14:59:06.17 ID:luBAPO3L0
まあじゃあこの人が中流ならそれでいいよ
それより下の呼び方をもっと増やさねえとな
62 : 2020/03/02(月) 15:00:21.29 ID:C+Zm96wya
まつりと同じ匂いがするわ
645 : 2020/03/02(月) 17:32:55.81 ID:Og1RqPXh0
>>62
4ねやボケカス
あいつは片親家庭で塾も一回も通ってないって言ってただろ
そんで周りはこういうやつだらけで誰にも心許せなかったんだろ
655 : 2020/03/02(月) 17:34:27.96 ID:Azic8HB80
>>62
まつりは母子家庭の努力家だよ
何でまつりが叩かれるのかマジでわからん
少し口が悪いだけで本物の努力家だろうが
662 : 2020/03/02(月) 17:35:49.39 ID:Og1RqPXh0
>>655
ほんとこれ
63 : 2020/03/02(月) 15:00:39.67 ID:MHtmDumNd
まあ格差が広がりすぎたんだよな
上は際限なく金持ちで下もまた際限なく貧困と
中流とはなんなんだろうねえ
72 : 2020/03/02(月) 15:04:25.73 ID:iC/R6qIc0
>>63
馬鹿はほんとどうしてこう自分の無知を糊塗するためにどんどん妄言が出てくるのかね
どう考えても「中流」って概念が生まれた近代から比べれば
今の方が中流に手が届きやすくなってるに決まってるだろうが
77 : 2020/03/02(月) 15:07:24.93 ID:MHtmDumNd
>>72
そんなちゃぶ台返したような話されてもねえ
中流階級が分解されてるといえば平成入ってからの話でしょ
93 : 2020/03/02(月) 15:10:59.43 ID:iC/R6qIc0
>>77
平成入ってから大学進学率は倍増しているわけで
明らかに中流は増えているよ
お前が違うだけで
97 : 2020/03/02(月) 15:12:46.17 ID:MHtmDumNd
>>93
大学進学率あがればいいのかよw
風俗で働いて奨学金返済してるやつもいるんだろ
みんな大変な思いして大学に行ってるんじゃないかな
112 : 2020/03/02(月) 15:16:34.20 ID:iC/R6qIc0
>>97
平成初期は4人に一人しか大学進学せず
男女の進学率格差も凄まじかったわけで
今が良いのではなくちょっと前でもそこまで悪かったという話
お前みたいなやつって何故昔の日本に夢を見てるんだ
128 : 2020/03/02(月) 15:19:24.24 ID:MHtmDumNd
>>112
そりゃあ氷河期越えて非正規連中とかの子供は大学にいくの大変だろうと思うわけよ
そもそも子供いないとかもありそうだけど
158 : 2020/03/02(月) 15:25:30.97 ID:iC/R6qIc0
>>128
会話になってないな
データも無く感情だけで吠えるなよ
階級以前にお前は馬鹿すぎる
176 : 2020/03/02(月) 15:30:51.35 ID:+OY6sC0m0
>>158
おれの話そんなおかしいか?w
195 : 2020/03/02(月) 15:36:37.73 ID:iC/R6qIc0
>>176
平成に入って格差が増したとかいう当初の主張を撤回もせずに話を逸らしてるんだから
おかしいどころではなく無惨というレベルだろう
恥知らずは学べないよ
お前は上流に生まれても成蹊レベルだ
203 : 2020/03/02(月) 15:38:37.85 ID:+OY6sC0m0
>>195
非正規雇用の拡大は格差の拡大じゃないの?
可処分所得もガンガンさがってるやん
加えて学費も高くなってる
まずそこの認識がよくわからない
227 : 2020/03/02(月) 15:45:44.66 ID:iC/R6qIc0
>>203
じゃないのって
じゃないよとしか言いようが無い
日本経済が没落してるってだけの指標でなんで格差を語ってるんだ
往生際が悪くて本当に不快になって来たな…
いつまで駄々捏ねてんだ良い年の大人が
237 : 2020/03/02(月) 15:48:11.59 ID:+OY6sC0m0
>>227
往生際悪いのはあんたでしょ
あきらめな?w詭弁もいいところだわ
258 : 2020/03/02(月) 15:54:47.75 ID:iC/R6qIc0
>>237
ウジ虫の子はウジ虫だなあ
それだからいつまでも本物の中流になれないんだぞ
264 : 2020/03/02(月) 15:56:25.46 ID:+OY6sC0m0
>>258
はいはいw
一生やってなw?詭弁言ってごまかせると思ったんだろwバカだからわかんねえかw
64 : 2020/03/02(月) 15:00:50.76 ID:b7I3oGHk0
上野千鶴子さんの祝辞は「格差問題に目を向けろ」ってことで、
東大新入生の親は「そんなツマラナイ問題に向き合わせて我が子がニートになったらどうするんだ」みたいな不満を持つ
67 : 2020/03/02(月) 15:02:07.80 ID:MHtmDumNd
>>64
まあちょっとわかるけどなw
66 : 2020/03/02(月) 15:02:01.73 ID:n/1b/R6o0
ほとんどがこの留学資金用意できるか?
68 : 2020/03/02(月) 15:02:25.94 ID:YmlzK2Xrr
「東京の中流家庭」は全国の中の上~上の下
69 : 2020/03/02(月) 15:03:38.23 ID:HRQKGWca0
言葉の定義にきちんと則ってるけど大衆のイメージからはかけ離れてる
これつまり今の経済格差がいかに歪んだピラミッドとなってるかって話よ
70 : 2020/03/02(月) 15:03:49.13 ID:MHtmDumNd
まあ東京生まれでそこそこいい暮らししてる時点で地方とは比べ物にならんよな
ていうかさ川崎とかもネタにされてるけど地方とは話にならんくらい格差あるだろ
73 : 2020/03/02(月) 15:05:02.44 ID:A9+fmQCEM
こういう奴見ると事故って死ぬまで全身麻痺になってほしいと心から思う
74 : 2020/03/02(月) 15:05:02.93 ID:MHtmDumNd
でも大学って本来勉強するところじゃん
それなのにそこ格差の問題とかもってきて論じるのってどうなの
勉強なんて金持ちで暇人のやることでしょ
86 : 2020/03/02(月) 15:09:22.38 ID:uJKJ5NnT0
>>74
今も昔も大学は金持ちの子供がキャンパスライフ楽しみながら勉強するところだよ?
115 : 2020/03/02(月) 15:17:07.94 ID:MHtmDumNd
>>86
それならそれでもさ
まあ大学が職業と結び付いてるから躍起になるんだろうな
76 : 2020/03/02(月) 15:06:28.55 ID:9G2h3sdBM
貧乏人は中流階級の定義も分からんからな

借家育ち大学にすら行ってない奴らは中流階級じゃないって認識ないんだよな

世の中の半分は高卒なのに

78 : 2020/03/02(月) 15:07:42.17 ID:xOGjS+fRM
全然中流じゃなくて草w
まつりさんが生きてたら昇天するだろ
79 : 2020/03/02(月) 15:07:42.95 ID:4Ze0rPdq0
中流だよ オレは決して上流ではない
80 : 2020/03/02(月) 15:08:04.15 ID:Z/StrwOv0
定義とは違うな

生活のために労働する必要があるという点で上流階級と異なるが、労働者階級とも異なり、単純労働や肉体労働だけでなく、高等教育や専門教育を受けた結果もたらされる頭脳労働も売ることができる。
第三次産業従事者から公務員、中小産業資本家まで幅広い人々が含まれ、先進工業国では人口の殆どがこの階級に含まれるとされる

81 : 2020/03/02(月) 15:08:31.15 ID:7lacAaR6r
御尊顔を拝みたい
82 : 2020/03/02(月) 15:08:33.92 ID:MHtmDumNd
祭の俗物感はほんとに無理
あいつなんであんな他人と比べて生きてたんだろうな
90 : 2020/03/02(月) 15:10:12.26 ID:HRQKGWca0
>>82
ソースのような子に囲まれたからかね
132 : 2020/03/02(月) 15:20:03.57 ID:MHtmDumNd
>>90
たしかに嫌だなw
84 : 2020/03/02(月) 15:09:18.79 ID:Z/StrwOv0
中小企業のホワイトカラーも中流=ミドルクラス
88 : 2020/03/02(月) 15:09:51.50 ID:uJKJ5NnT0
>>84
下流だよそいつら
85 : 2020/03/02(月) 15:09:22.33 ID:DTkGAle20
中流って定義が広すぎるんよ
支配者階級の下が全部中流だろもう少しこまかく分けないと実態は見えない
87 : 2020/03/02(月) 15:09:46.69 ID:RQA8U5V/0
さっきタイムラインで見たなぁこれ
日本が貧しくなったのと、今やアッパーミドルで生活厳しいが混ざりあった減少だよ
91 : 2020/03/02(月) 15:10:20.94 ID:9xOmwqGh0
上流というのは資産何十億とか持ってる人間のこと言うんじゃない まあお金持ちだね
本人が中流だと言ってるんだからそこまで資産家じゃないんだろう
中流というのは幅がある程度あるんだろうからまあいいんじゃない
92 : 2020/03/02(月) 15:10:24.11 ID:MHtmDumNd
まあ俺らの世代は絶対に恵まれてたね
友達もそんなひどい暮らししてた奴しらねえし、一回のミスくらいなら挽回できた
でもこれからの子供はまーじワンミスで即底辺行きですわ
94 : 2020/03/02(月) 15:11:10.34 ID:dDPiT9HnM
昭和60年頃ならばこういう家庭は割とあった
中の上くらいの家庭
平成後半だと明らかに上級國民やろ
102 : 2020/03/02(月) 15:14:35.11 ID:hk2cyj5Y0
>>94
小学生時点の500万留学なきゃなあ
95 : 2020/03/02(月) 15:12:01.83 ID:pCp1dmxN0
このレベルなら中流やろ
ちなみに42歳職歴なしの私は九州から東京大学文科一類現役合格したが世帯年収は当時600万ほどであった
100 : 2020/03/02(月) 15:13:49.33 ID:RQA8U5V/0
ちなみにヨーロッパにおける社会学において
上流と見做される貴族の末裔の皆さんは
インタビューやアンケートにまったく答えてくれないので実態がよくわかっていない
103 : 2020/03/02(月) 15:15:10.90 ID:Qss9k9lxa
全てが自分の努力と思って驕るな

これ自覚してるだけマシでしょ
安倍なんて全て自分の努力で総理になったと思ってるぞ

105 : 2020/03/02(月) 15:15:33.21 ID:9xOmwqGh0
平均値だと年収600万ぐらい、中央値だと400万ぐらいがまんなかだ 中流はこれが下限ということだね
これ以下は下流で貧民だ 中流は下限から上があるのだからある程度資力ある層も含む
107 : 2020/03/02(月) 15:15:48.70 ID:hk2cyj5Y0
この小中高公立だけど周りのレベル低くないって事は暗に地価が非常に高いエリアに住んでるって言ってる事だよな
108 : 2020/03/02(月) 15:15:48.81 ID:NRD9me510
中流家庭って年収1億くらいまで含むぞ
109 : 2020/03/02(月) 15:16:13.80 ID:08U4SJy70
こういうのが官僚になって、Fラン卒のでんでんの尻拭いでジサツするのかと思うと悲惨だな
110 : 2020/03/02(月) 15:16:14.95 ID:ld1f7clZ0
4ね
111 : 2020/03/02(月) 15:16:33.86 ID:n6ERy6yR0
支配層≠富裕層じゃないぞ(震え声
113 : 2020/03/02(月) 15:16:46.51 ID:bkXTHYQ6r
上流階級なら皇族関係のお子様や大手会社社長のお子様達と同じ学校のイメージ
つまり親のステータスではなく自分の周りにいる人達がそのままステータスになるのでは?
114 : 2020/03/02(月) 15:16:47.19 ID:mfgIWtYra
こんなバカほっとけよ
116 : 2020/03/02(月) 15:17:08.20 ID:elFgV+y5M
日本人特有の謙遜という名の自慢だろ
何も珍しいことじゃない
これに反応して「俺が子供の頃はー」って貧乏自慢始まるのと何も変わらない
118 : 2020/03/02(月) 15:17:35.50 ID:KCYcRVk+d
サキオタ~(´・ω・`)ノシ
119 : 2020/03/02(月) 15:17:49.03 ID:b7I3oGHk0
スレチだけど安倍の会食はユルセン。
小泉以来演説で「米俵100俵」は200回以上政治家の口端にのぼったという。
今の米俵100俵を教育に充てれば1万俵になって返ってくる、とかいうアレだ。
習近平でさえ庶民と会食したのだから会食王安倍は当然庶民と飯食っていい時期だ。
渋谷のマック行って若者と語り合えよ
120 : 2020/03/02(月) 15:17:59.06 ID:A0zZewDL0
階級社会の本場イギリスだとロウワ―ミドルとかアッパーミドルとか言うからな
中産階級は中産階級でもアッパー寄りなんだろ(´・∀・`)
121 : 2020/03/02(月) 15:18:03.85 ID:GT9IjGJF0
ナチュラルにイヤミな女だなw
周りから嫌われてそう
123 : 2020/03/02(月) 15:18:43.09 ID:GVcRDR920
一億総下流時代で上流は桁違いなんであながち間違えていない
126 : 2020/03/02(月) 15:19:01.20 ID:b19yNeDya
でも親ホワイトカラーって言ってるからこんな収入ある雇われってどんな仕事なんだ?
137 : 2020/03/02(月) 15:21:38.83 ID:nOk9qoqD0
>>126
金融、商社、官僚
開業医以外の医者
イソ弁、会計士、教授
で共働きなら世帯2000はいくだろ
143 : 2020/03/02(月) 15:22:18.64 ID:pCp1dmxN0
>>137
また何でイソ弁という微妙なとこついてきた
150 : 2020/03/02(月) 15:23:31.18 ID:nOk9qoqD0
>>143
雇われという前提だろ?
127 : 2020/03/02(月) 15:19:09.56 ID:pCp1dmxN0
ちゃんと恵まれてること理解した書きぶりではないか
そう怒ることはあるまい
これが「あたいこの程度の生活しかさせてもらえなかったつらいわぁ(藁」とかいう倭猿が大好きな陰湿自虐自慢なら俺がぶち殺しにいくとこだが
129 : 2020/03/02(月) 15:19:28.71 ID:jIXNVlVid
都内の実家って奥多摩のアパートだとでも思ってる?w
130 : 2020/03/02(月) 15:19:32.51 ID:7lCy/bHS0
いやでも年収500万でアルフォードやヴェルファイアの新車買って週末は遊園地やイオンでくだらない買い物コースの家族は多いじゃん

多分こういう家庭はそういうムダ金は使ってないぞ
うちもそうだった

131 : 2020/03/02(月) 15:20:03.52 ID:/59V8VgF0
素で言ってるならアスペだろ
133 : 2020/03/02(月) 15:20:06.69 ID:P+Ehtpbz0
日本人の労働階級が中流だと勘違いしてるだけなんだよな
134 : 2020/03/02(月) 15:20:16.99 ID:4COZRV0p0
ま、普通に中流だろう
136 : 2020/03/02(月) 15:20:30.53 ID:A0zZewDL0
しかし日本におけるそのあたりのリアルを知りたきゃ
野村證券の営業さんにでも聞いたらいいんじゃない?w
(´・∀・`)
138 : 2020/03/02(月) 15:21:41.04 ID:9xOmwqGh0
ひょっとして中流というのは数が多い所得の層だと勘違いしてたりしてね
でも貧民が大多数の場合もありうるのだが
139 : 2020/03/02(月) 15:21:41.05 ID:iJQd07v/0
ここまで書くなら
親の職業書いてもいいと思うんだけど
141 : 2020/03/02(月) 15:21:46.95 ID:pCp1dmxN0
とりあえず貴様らの怒りを自民にぶつけるがよい
自民を見かけたらどんどん殺せ
147 : 2020/03/02(月) 15:22:49.23 ID:uJKJ5NnT0
>>141
殺人教唆だね
通報しときますね
144 : 2020/03/02(月) 15:22:27.72 ID:DdKlk12J0
上流って言うには無理があるんじゃないの
よく解るわ
145 : 2020/03/02(月) 15:22:32.63 ID:FUXpdKfs0
都内で特に不自由なく生活できてる時点で国内ではかなり恵まれてる部類かと
148 : 2020/03/02(月) 15:23:09.57 ID:9xOmwqGh0
実際には日本人の多数派は中流じゃなくて下流だという
149 : 2020/03/02(月) 15:23:20.18 ID:pwsdG7pi0
だいさんのみちの人やろ?
152 : 2020/03/02(月) 15:24:41.89 ID:RQA8U5V/0
普段、だるまを叩いてるやつは
このお嬢ちゃんも叩くのか?
だるまの人生で終わってないんだから
年収400~600万の家庭に生まれても
東大合格、留学なんて楽勝だべ
154 : 2020/03/02(月) 15:25:05.58 ID:KfWpP9xMa
上級国民じゃん
156 : 2020/03/02(月) 15:25:26.21 ID:+OY6sC0m0
階級の違う人間はお互いのために住みわけるべきだよな
ネット社会でもさ
価値観の違いにキレあってもメリットないじゃん
159 : 2020/03/02(月) 15:25:48.32 ID:ScOdM9Av0
ここ数年で気持ち悪い東大生増えたよな…
ステレオタイプが慶応みたいになってきた
163 : 2020/03/02(月) 15:27:05.02 ID:nOk9qoqD0
>>159
明らかに平均レベル下がってるよな
これが少子化
161 : 2020/03/02(月) 15:26:16.45 ID:OlefxROZa
中流云々より自己愛がやばい
若い時ってそんなもんかもしれないけど
165 : 2020/03/02(月) 15:27:15.60 ID:D69bJiTha
本当は上流って言いたいけど
あえて下げて言ってるのを察しろよ低脳ども

って、見え隠れするね

166 : 2020/03/02(月) 15:27:33.54 ID:+TobJK9p0
こいつの中では中流なんだろ
あきらかに下流なのに中流自称してる奴もいるし別にこんなもんだろ
169 : 2020/03/02(月) 15:28:32.96 ID:RLvkeyrX0
ジャップが中流階級と信じてるものは労働階級だ
170 : 2020/03/02(月) 15:28:33.00 ID:a/WxOZfk0
ほぼ才能と環境の結果だろ
努力もそれらのうち
171 : 2020/03/02(月) 15:28:54.57 ID:U09L0raF0
こういう恵まれてるやつが全て自分の実力と努力だけで東大に入ったと勘違いして
東大に入れない奴はみんな努力不足!自己責任!とかって言ってるのがムカツク
177 : 2020/03/02(月) 15:30:54.59 ID:RQA8U5V/0
>>171
でもお前だってアフリカ人の貧困は
努力不足だと見下してるだろ
180 : 2020/03/02(月) 15:33:11.75 ID:U09L0raF0
>>177
自分がアフリカで生まれたとして、どれだけ頑張ろうと這い上がる術がなさそうだから
アフリカ人は努力不足だと思ってないよ
172 : 2020/03/02(月) 15:29:06.30 ID:qu9UWfpV0
中流家庭って中流階級を意味するのか
家庭と階級では意味合いや語感が全然違ってくるが同じなんだな
全く知らなかったぜ
173 : 2020/03/02(月) 15:30:18.91 ID:9xOmwqGh0
これってさ 自分のことを中流だと勘違いしてる下流の人間が反応してんじゃないの
自分の生活レベルから判断してそれは中流じゃないって考えてると
174 : 2020/03/02(月) 15:30:24.56 ID:GB1LMj1aM
でも東京の大学行くとめちゃくちゃ金持ちがいておどろくことあるよな
高校の頃は田舎だったし地元チェーンのスーパーの息子とか知事の息子とかが限界だったけど
175 : 2020/03/02(月) 15:30:28.71 ID:kFhPJcAF0
両親が公務員で共働きならこれくらいの余裕はある
179 : 2020/03/02(月) 15:32:44.25 ID:GB1LMj1aM
ID:pCp1dmxN0
拾った学生証で東大卒自称してる長崎のキチゲェ手帳持ち
183 : 2020/03/02(月) 15:33:33.52 ID:mzNW8WOh0
自分の境遇が、その他の不遇な人らの上の恵まれたものだと思ってると
自分の能力を社会の為に使おうと考える
自分の努力で成し遂げたものでしかないって考えると
不遇な人を見下し、自分のエゴを充足させるために能力を使うようになる
201 : 2020/03/02(月) 15:38:20.27 ID:U09L0raF0
>>183
小学校から塾通いで中高鉄緑会にも行かせてもらってるのに自分の努力だけで東大に入った、俺以下の奴は努力不足!
ってナチュラルに思って何も社会のために奉仕する気が無い奴が多くて嫌になる
自分が恵まれてるって自覚がある奴はまだマシだ
184 : 2020/03/02(月) 15:33:38.77 ID:mbkbbFv00
今ならだいたい一人っ子だろ
集中投資できるしな
それで嫌儲民に育ったら困るけど
185 : 2020/03/02(月) 15:34:02.01 ID:gj2eAuwW0
韓流とか中流の中流だろ
186 : 2020/03/02(月) 15:34:08.24 ID:Fkhu9lxa0
>>1
だるまだが、東大生女とヤりたいです
187 : 2020/03/02(月) 15:34:10.95 ID:+OY6sC0m0
大学生に庶民感情とかもとめてもしょうがないよね
189 : 2020/03/02(月) 15:34:46.40 ID:6YXqOLnd0
戦前の大学出のサラリーマンだと定年の頃には家作を何軒も持ち息子をヨーロッパに遊学させることもできた。
全世帯の5%もなかったろう
191 : 2020/03/02(月) 15:35:13.05 ID:b7I3oGHk0
内閣府がコロナ対策で緊急ベビーシッター補助決定 3月月額最大26万4000円

上野千鶴子「あなたが子守をしなくていいのは両親が高い教育を受けられて恵まれた環境にいたからです」

193 : 2020/03/02(月) 15:36:24.67 ID:+OY6sC0m0
それからエリートになんか期待するほうが間違ってる気がするね
たとえ公務員であっても
194 : 2020/03/02(月) 15:36:36.29 ID:8FotiaDe0
昔は一切絡むことがなかった層同士がネットのおかげで気軽に絡めるようになっててほんと微笑ましい
196 : 2020/03/02(月) 15:36:51.10 ID:Fkhu9lxa0
だるまがこの家庭に生まれたらどうなったのか、壮大な実験をやってほしい
199 : 2020/03/02(月) 15:37:31.36 ID:RQA8U5V/0
>>196
英一郎コース
197 : 2020/03/02(月) 15:36:58.83 ID:5rH7ZSDUd
アッパーミドルだな
庶民ではない
198 : 2020/03/02(月) 15:37:00.71 ID:F9nHlmBU0
ちゃんと中流じゃん
202 : 2020/03/02(月) 15:38:26.15 ID:N/6NCpeM0
この人がプログラミング始めたのは大学入ってからで、そこからアメリカの一流の大学院に通るほどの努力人なのに
ネットの下層民から足を引っ張られて可哀想
こういう負け組の怨嗟を見てると社会の為に自己犠牲の精神をなんてとても思えなくなるわな
265 : 2020/03/02(月) 15:56:44.13 ID:QzhnTlEr0
>>202
この話とは別だけど、CERNにコネあるのかと思ったら普通に相手先の研究室にメールしただけらしくて割とそんなもんなのかと思った
204 : 2020/03/02(月) 15:39:11.31 ID:iubjbi6c0
批判や突っ込みを全て貧乏人の僻み扱いにして、その祝辞と正反対のことしてるってのが笑いどころ
210 : 2020/03/02(月) 15:42:09.51 ID:mbkbbFv00
>>204
これはほんと笑う
あれに感銘を受けたことを表明した上でそういう態度になるのかよと
まぁ大学生なら誰でもそんなもんだと思うから別にいいけど
206 : 2020/03/02(月) 15:39:57.72 ID:EhLgY8Du0
東大生の言う中流ってのは世帯年収1000~2000万くらいの平凡な専門職の家庭だろ
207 : 2020/03/02(月) 15:40:25.20 ID:GmCPluZi0
こういう連中を見ると、やはりこの世は自分勝手に生きて
ムカつく奴はひたすら踏み潰して蹴落として生きないとダメだよなと思い知る
恵まれた奴こそそうやって生きてるしな
213 : 2020/03/02(月) 15:42:39.03 ID:RQA8U5V/0
>>207
だな
格差是正とかピーピー喚くくらいなら
イスラミックステートでも見習うべき
209 : 2020/03/02(月) 15:41:30.43 ID:lzrSvLPH0
院生やら任期制やらの若手が実名でツイッターやるのはホントリスクしかないわ
211 : 2020/03/02(月) 15:42:11.64 ID:mzNW8WOh0
この人への叩きが妬みと言えばその通りなんだけどね
でも、なんでこんなに妬みが起きるのかってこと
212 : 2020/03/02(月) 15:42:20.72 ID:BKpIF0gV0
こういうのを世間知らずって言うんだよ
219 : 2020/03/02(月) 15:43:57.01 ID:mzNW8WOh0
>>212
恵まれた家庭で優秀過ぎると、下手すると一生「世間」っていうのを知らないまま生きる可能性も
226 : 2020/03/02(月) 15:45:29.26 ID:BKpIF0gV0
>>219
そして国会でカップ麺一個500円とかどや顔でほざいて大恥かくわけか
214 : 2020/03/02(月) 15:42:56.45 ID:+OY6sC0m0
エリートは大衆の敵なんだな
でも最近はおれもそうおもうときあるね
215 : 2020/03/02(月) 15:43:20.51 ID:xrPsFTLH0
安倍ちゃんも自分のことを中流家庭で育ったと思ってそうだな
216 : 2020/03/02(月) 15:43:32.08 ID:F9nHlmBU0
自分を下流だと認識できない人間が多いことの方が日本の問題だよ
218 : 2020/03/02(月) 15:43:52.14 ID:WqHfhjD8r
これは中産階級、いわゆるブルジョアジーやろ

お前らもわしも下層階級プロレタリアートなだけ

221 : 2020/03/02(月) 15:44:54.37 ID:U09L0raF0
普通の奴は東大に行くのは毎日3時間くらい勉強しなきゃいけないけど
小学校から教育に力を入れてもらえる奴は1日1時間の勉強で東大に入れる
努力の必要量が何倍も違うのにそこら辺も考慮してほしいわ
230 : 2020/03/02(月) 15:46:18.25 ID:+OY6sC0m0
>>221
さすがに結果が大事っしょ
労働価値説じゃないんだからさ
頑張ったら偉いみたいなのは違うんじゃない
222 : 2020/03/02(月) 15:45:19.19 ID:FBxEqau0a
>>1
まあ上流は資本家なのが普通だから
典型的なアッパーミドル層なんだろうな
こういうのが大都市圏に多い
223 : 2020/03/02(月) 15:45:23.54 ID:mvMIQNlPa
上流1000~1200万
中流800~1000万
下流~800万
224 : 2020/03/02(月) 15:45:26.93 ID:BGZ4ulwU0
完全中流じゃん これを上流だとかいうのは罠だぞ
自分が働いて金を得ている時点で中流だろ
持てる資本を活用したり他人を働かせて金を得るようになってはじめて上流に一歩足を踏み出す 
こういう中流とでも連帯できないと上級の脅威にはならない
284 : 2020/03/02(月) 16:00:28.32 ID:1bWiCvIR0
>>224 中流が絶滅させられようとしている
225 : 2020/03/02(月) 15:45:27.19 ID:Fkhu9lxa0
底辺モメンはこういう女に子供産ませれたら子孫は一発逆転なんだがな・・・
子宮持ちの女と違ってきついか・・・
228 : 2020/03/02(月) 15:45:59.06 ID:la0SkaKrd
「私が中流階級だと思えない人は下流なんだと思います」
くらい言ってくれよ
231 : 2020/03/02(月) 15:46:34.28 ID:rya3PQQS0
東大生って金持ちしかいないしな
232 : 2020/03/02(月) 15:46:47.47 ID:WqHfhjD8r
わし親、高卒の田舎の百姓
育英会奨学金で国立医学部出て、いま年収2000万の雇われやが
しょせん下層階級やと思うてる

お前ら階級意識低すぎ

236 : 2020/03/02(月) 15:47:45.73 ID:Fkhu9lxa0
知力は母から遺伝する、底辺モメンは知力ある女をたぶらかせる技術のみに焦点を絞れ
238 : 2020/03/02(月) 15:49:10.67 ID:BGZ4ulwU0
下手したらグローバル的に日本には上流はいないかもしれない
本当のガチ大富豪はほぼいないもんな
252 : 2020/03/02(月) 15:52:57.66 ID:Fkhu9lxa0
>>238
税率が高いからな、シンガポールや香港なんて下手すりゃ数%だし
239 : 2020/03/02(月) 15:49:11.63 ID:b7I3oGHk0
中も下も明確に壁があると思っているが上は壁があると思ってない
自称中流階級の人も自称下流階級の人も、上級階級家庭とは本人の努力で越えられない壁を感じている。
が、当の上級階級家庭育ちの人間はそうは思っていない
242 : 2020/03/02(月) 15:49:32.07 ID:WqHfhjD8r
学力なんか階級社会には無意味

安倍ちゃん麻生、小泉進次郎みたらわかるやろ

244 : 2020/03/02(月) 15:50:14.97 ID:PTowbsJV0
すげー嫌な奴だなと思うけど、若くて優秀だったらこのくらいイキってしまうのも仕方ないでしょ
251 : 2020/03/02(月) 15:52:49.48 ID:mzNW8WOh0
>>244
受験エリートとしては、完全な頂点だからな
そこそこ環境に恵まれてようと得られるものではないから
少々傲るのも自然なのかもね
245 : 2020/03/02(月) 15:50:19.19 ID:EH/lNPrh0
上流中流下流、どれを自称しても猛烈に叩かれる
東大というだけで嫉妬するジャップ多すぎ
そのくせいざ東大生と対面すると自分の間違いを指摘されると恐れて何も言い返せないゴミ
247 : 2020/03/02(月) 15:51:07.16 ID:+OY6sC0m0
ゾーニングして暮らしていくしかないよね
お互いの領域に関わらないのが一番だわ
どのみちいきる世界が違うんだし
248 : 2020/03/02(月) 15:51:06.99 ID:Fkhu9lxa0
上流:天皇、皇族、安倍、元ZOZO、孫正義やユニクロ、光通信創業者、AKBアイドルオーナー、裏の支配者マフィア、天才トレーダーBNFやcis
中流:>>1
下級:それ以下
249 : 2020/03/02(月) 15:52:02.71 ID:f2FjcSlo0
こんな恵まれた人間でも、「女」であるという一点で、かわいそうな被害者になれるから高学歴女性はフェミニズムにかぶれる
253 : 2020/03/02(月) 15:53:25.39 ID:la0SkaKrd
底辺と中流がTwitterで喧嘩してるんだからTwitterはすごい
東大生もまさか底辺に喧嘩売られるとは思わなかったろ
255 : 2020/03/02(月) 15:53:46.49 ID:zuXkXPrw0
悲しいツッコミ
256 : 2020/03/02(月) 15:54:00.94 ID:BGZ4ulwU0
最高峰受験エリートの灘から理3とか あれは典型的な中流だろ
せいぜい親が開業医で地域の名士レベルでけっして上級などではない
大抵一年中働いて患者みてるんだしな
257 : 2020/03/02(月) 15:54:31.86 ID:mzNW8WOh0
非エリートは、エリートを尊敬し
エリートは、尊敬に相応しくあるように努める
これが理想のありかたなんだけどね
261 : 2020/03/02(月) 15:55:10.45 ID:RQA8U5V/0
>>257
ノブレスオブリージュとかバカのすること
271 : 2020/03/02(月) 15:58:35.96 ID:mzNW8WOh0
>>261
そうなると、エリートや上級に敬意を示すのもバカのすることって風になるね
279 : 2020/03/02(月) 16:00:10.89 ID:+OY6sC0m0
>>271
それはそうじゃね
286 : 2020/03/02(月) 16:00:39.60 ID:mzNW8WOh0
>>279
そうだね
266 : 2020/03/02(月) 15:57:27.18 ID:iSmGGjjyx
中流であってるだろう
ブルジョワ階級までは中流だ
267 : 2020/03/02(月) 15:57:48.81 ID:jl5LQnr9a
東大生の中では全然中流なんだろうな
社長の息子やら名家の子息やら真の上級国民がゴロゴロいるところだというし
274 : 2020/03/02(月) 15:59:39.36 ID:iSmGGjjyx
>>267
東大関係なく社会学的には中流だよ
アッパーミドル
285 : 2020/03/02(月) 16:00:31.28 ID:x8Hb1OoHM
>>267
これが中流だぞ
いつから日本はこうなってしまったんだ…
268 : 2020/03/02(月) 15:57:55.60 ID:+OY6sC0m0
まるで貴族がいるみたいな言い方だな
275 : 2020/03/02(月) 15:59:40.72 ID:b7I3oGHk0
>>268
いるだろ
上位3%が集まる学校に通えば1500万円は最低クラスなんだろうな
296 : 2020/03/02(月) 16:04:03.10 ID:iSmGGjjyx
>>268
元華族
財閥系はじめとする大企業創業家
上記を閨閥とする高級官僚と学者
くらいは貴族に代わる新上流と言っていいかも
301 : 2020/03/02(月) 16:04:48.04 ID:OG+RTKRbM
>>268
安倍ちゃんが貴族じゃなかったらなんなんだよ
不敬だぞ
270 : 2020/03/02(月) 15:58:26.03 ID:uY2A232nH
自慢だろ
272 : 2020/03/02(月) 15:58:48.21 ID:+OY6sC0m0
誉めて欲しいならそういいな?
273 : 2020/03/02(月) 15:59:16.02 ID:MLCp1G9P0
官僚の資質あるな
さすが自称中流
277 : 2020/03/02(月) 15:59:55.29 ID:YvtXhBALa
こういうやつって一生自分の価値観がズレてるって気付かないで生涯過ごすのかな
可哀想なやつだな
278 : 2020/03/02(月) 15:59:56.05 ID:BGZ4ulwU0
なんでも上級とか簡単にいうのはガチ上級にとっては
底辺で争ってくれてるだけなので大歓迎だわ
280 : 2020/03/02(月) 16:00:14.88 ID:b7I3oGHk0
安倍って天皇より貴族らしくない?
282 : 2020/03/02(月) 16:00:22.96 ID:V7kSS2QQr
なんで東大出ってバカ多いの?
283 : 2020/03/02(月) 16:00:25.37 ID:mzNW8WOh0
だから、嫉妬や足の引っ張りあいが頻繁するようになる
ネット上で悪口雑言があふれ、知識人層の語るリベラリズムが不信を買って
ネトウヨ的な思想が広まるのも自然であると
287 : 2020/03/02(月) 16:00:54.08 ID:rQ0vAvgH0
上流ってなんね?爵位持ってるとか?
294 : 2020/03/02(月) 16:03:28.42 ID:b7I3oGHk0
>>287
安倍のように相続税なしで大臣になれる世襲政治家は上級だろうな
上級公務員退職後に官位を授かる
恩給は遺族が貰える
働かなくても暮らしていける恩給を貰える一族は貴族といえる
288 : 2020/03/02(月) 16:01:53.57 ID:BzGX7qqX0
東京だったら大学入学で親に外車買ってもらって乗り回してるようなボンボン山ほどいるだろうし
両親イイとこ勤めの共働きで世帯年収2000万くらいなら中流なんじゃないの
289 : 2020/03/02(月) 16:02:19.35 ID:M7Nd61020
こういう金じゃぶじゃぶ使えるやつが公立の中高の枠埋めてるのが悪だよな
私立にいけよ
290 : 2020/03/02(月) 16:02:26.02 ID:QzhnTlEr0
統計的に中流家庭なのは間違ってないんだろうけど、まあ下から上まで一堂に会するTwitterで迂闊に発言したのがマズかったな
292 : 2020/03/02(月) 16:03:11.66 ID:yob5KahLr
お前ら中流の定義で揉めてるけど国会ごっこがしたいのか?
293 : 2020/03/02(月) 16:03:13.44 ID:bVqPudxb0
親が医者で麻布から東大に進学した人も
中流を自称してたな
上流ってのは地主で株とか運用してる人になるのかねえ
297 : 2020/03/02(月) 16:04:32.66 ID:Lwjz/GQ50
上級の中流
302 : 2020/03/02(月) 16:04:57.32 ID:2QO7ZXGg0
これくらいなら中流の範囲だと思う
303 : 2020/03/02(月) 16:05:08.98 ID:7B9vBCOR0
これ批判してる奴は自分が中流だと思ってるのかな?
304 : 2020/03/02(月) 16:05:10.55 ID:MMZ1ELkFr
こういう話をわざわざネットに書き込んで広めるメリットを教えてくれ
305 : 2020/03/02(月) 16:05:19.23 ID:gu+byOyrd
Twitter見たら本人これで叩かれてることを妬まれてるだけぐらいにしか思ってないのな
317 : 2020/03/02(月) 16:06:56.92 ID:mzNW8WOh0
>>305
これだけ優秀な人は、外野からの批判は妬みくらいに考えた方が良いのかも
半端に悩むと、優秀な能力が迷いで曇る可能性がある
453 : 2020/03/02(月) 16:41:11.96 ID:gu+byOyrd
>>317
人間的には問題あると思うが研究者としてはその方が良いんだろうな
307 : 2020/03/02(月) 16:05:30.18 ID:+OY6sC0m0
中流の定義は大衆が決める
なぜなら大衆は自分達を底辺とは認めないからな
そのうち仕事してれば中流あつかいよ
309 : 2020/03/02(月) 16:05:41.44 ID:xIiN0uPSp
中流って言葉は「私は富裕層じゃないから責任がない」と言ってるようにしか聞こえないんだけど(実際そうやって使われてきたし)
この言葉にこだわる理由がなんかあるのか?ムキになってるだけでは
316 : 2020/03/02(月) 16:06:54.68 ID:iSmGGjjyx
>>309
客観的事実を言ってるだけじゃないの?
310 : 2020/03/02(月) 16:05:45.44 ID:dTU2B0mD0
いわゆる安倍とか麻生みたいなのを上流として自分は中流って言ってるんだろうけど日本の数%しかいない金持ち家庭出身なのは間違いない
312 : 2020/03/02(月) 16:06:04.14 ID:DTkGAle20
借金してFラン行くようなやつは自分のことを中流だと思ってそう
313 : 2020/03/02(月) 16:06:41.53 ID:Fkhu9lxa0
世界にはこんな人がいるのかと関心するよりも先に嫉妬とかがきてしまい
鬱になるのが現代SNSの闇
315 : 2020/03/02(月) 16:06:52.67 ID:bVqPudxb0
地方の進学校から東大ってかなり難しいからな
318 : 2020/03/02(月) 16:07:24.34 ID:raI4cJVbM
上流階級ってのは働かずに暮らせるやつの事だぞ?
典型的には地主や貴族
319 : 2020/03/02(月) 16:07:28.82 ID:a183X3Gg0
でもこいつ実力がないと合格できない東大生なだけマシじゃね?

これで慶應(なんちゃって高学歴)だったらただの世間知らずのバカだし
成蹊だったらガ●ジだわ

320 : 2020/03/02(月) 16:07:31.50 ID:DTkGAle20
小学生相手に年間500万ガーとか言ってるようなご家庭は上流ではないわな
321 : 2020/03/02(月) 16:07:38.66 ID:cpcDOd5/0
「こんなに恵まれない家庭なのに努力で東大合格しました><」って自分で言う奴よりは素直に自分が恵まれた部分言える人の方が好感持てるわ
世の中環境や才能より努力の方が偉いって風潮あるだろ?
努力ばかりを大きく見せようとするよりこっちの方が自虐的で慎ましいよね
322 : 2020/03/02(月) 16:07:51.68 ID:64lYg/sWa
東大生ってなんで基本クズなんだ?
官僚もそうだけど勉強は出来るけどそれだけみたいな奴多くね?
329 : 2020/03/02(月) 16:10:07.11 ID:dY6rZ8D50
>>322
でも早慶駅弁みたい他の大学は頭の悪いクズだからな
頭のいいクズのほうがいいだろ
340 : 2020/03/02(月) 16:13:29.59 ID:FUXpdKfs0
>>322
クズの比率もいいやつの比率も他と大差ない
違いは全員がとびきり受験勉強が得意なやつらって点だけ
323 : 2020/03/02(月) 16:08:08.51 ID:LXT51ySVr
東京に家あるだけで億だからな
親の年収も高いし
325 : 2020/03/02(月) 16:09:09.54 ID:bVqPudxb0
外国のエリートと比較して
東大出ても給料安いとか思ってそう
326 : 2020/03/02(月) 16:09:35.54 ID:2QO7ZXGg0
中流って全体の中間ではなく、実際はちょい余裕あるクラス
328 : 2020/03/02(月) 16:09:53.95 ID:b7I3oGHk0
英一郎と対談させたかった
「おまえはそんだけ上級家庭に生まれてなんだ!努力不足だろう!」とか
331 : 2020/03/02(月) 16:10:20.72 ID:BzGX7qqX0
老後2000万のアレで大騒ぎしたのと同じで
自分が普通だと思ってたら普通じゃなかったと思い知らされるのが日本人には一番効くのよ
337 : 2020/03/02(月) 16:12:27.45 ID:bVqPudxb0
>>331
中流幻想ってまだあるみたいだな
平均年収未満の人が大半なのに
333 : 2020/03/02(月) 16:11:37.47 ID:/rQ9RoVSM
東大の祝儀や入試問題は格差の再生産のことを言ってるんであって上級云々は関係ないのに
自分は中流だから関係ないみたいな立場取ってるのがズレてるんだよな
西か日比谷か知らんけど金持ちのくせに公立校の枠取ってる分上級国民より寧ろ悪質
399 : 2020/03/02(月) 16:25:45.65 ID:LYWYuu0N0
>>333
ほんこれ
336 : 2020/03/02(月) 16:12:02.43 ID:f2FjcSlo0
英語の中産階級は日本語だとブルジョワジーと訳すのが通例
341 : 2020/03/02(月) 16:13:33.23 ID:+OY6sC0m0
でも大学における格差是正ってどうやってするんだよ
機会の平等とはいうけどさ
それが果たされてるかは結果からしかわからんやん
結果が平等になるまで機会をいじり続けるんかな
345 : 2020/03/02(月) 16:14:26.87 ID:bVqPudxb0
>>341
親の年収で学費を決める
370 : 2020/03/02(月) 16:18:02.43 ID:+OY6sC0m0
>>345
学費高いしな
344 : 2020/03/02(月) 16:14:05.16 ID:5jNSv62yd
大学は言った後も相当努力してるじゃん
でもその努力を書きなぐる必要はないわ
白鳥になれよ
346 : 2020/03/02(月) 16:14:31.18 ID:iSmGGjjyx
英国でいうジェントリー階級が中流だよ
資産のない政治家
弁護士
企業主
医師
この辺り
357 : 2020/03/02(月) 16:16:16.01 ID:2QO7ZXGg0
>>346
うむ、これ
上流(貴族)に仕えるエリートが中流だね
348 : 2020/03/02(月) 16:14:58.28 ID:CiFrXvehM
中流なんていないよ
350 : 2020/03/02(月) 16:15:22.34 ID:la0SkaKrd
この東大生は労働階級の意味で中流という言葉を使った
しかし底辺は学がないので理解できなかった
352 : 2020/03/02(月) 16:15:33.92 ID:a6alb5rX0
プチブルだな
354 : 2020/03/02(月) 16:15:46.98 ID:wrAvtYOxr
この話の1番の問題はこの人が自分を中流と思うような比較対象が東大にゴロゴロいる事だぞ
355 : 2020/03/02(月) 16:15:53.19 ID:ZugCtqcLM
ブルジョワ革命のブルジョワが中級
要は上には上がいる
間違えるなよ、打倒すべきは上級
356 : 2020/03/02(月) 16:16:02.41 ID:c8avkzPX0
>年一程度の海外旅行

wwwwwwwwwww

358 : 2020/03/02(月) 16:16:26.47 ID:bVqPudxb0
東大は東大内の格差が酷いらしいからなー
362 : 2020/03/02(月) 16:17:02.78 ID:lSlaaBA50
東京の公立高校から東大って日比谷か西、国立あたりか?
366 : 2020/03/02(月) 16:17:13.55 ID:LD6dqWq1F
日本で上流って言ったら地主だろう
やつらはほとんど働かないくせに年収数千万~数億だぜ
367 : 2020/03/02(月) 16:17:15.61 ID:AE848Bpb0
自分が中流だと思ってたら、下層だと言うことを思い知らされた貧民の嫉妬
368 : 2020/03/02(月) 16:17:34.13 ID:bVqPudxb0
開業医の息子で私大医学部に進学できるボンボンなんかが上流なのかな
391 : 2020/03/02(月) 16:23:42.24 ID:iC/R6qIc0
>>368
それは中流だっての
職業から金を得てるのは全部中流
大病院の院長で土地資産活用に手を出してるレベルでやっと上の下
なんでお前らって定義を話してやってるのに
それをそのまま適用することも出来ないんだ
397 : 2020/03/02(月) 16:25:26.52 ID:N6Dx7I9E0
>>391
それは階級の話ならそうだけど
日本で強く意識されるのは階層だからね
491 : 2020/03/02(月) 16:50:32.72 ID:wZepzxZk0
>>391
いや、上流階級
特権世襲身分たる上級と富裕層エリートの上流階級は別
上級は生まれ付きだけで無能邪悪でも何とでも成る貴族
369 : 2020/03/02(月) 16:17:48.40 ID:wZepzxZk0
法を超越した特権氏族たる上級日本人じゃ無いが
上流であって中流じゃあ無い
373 : 2020/03/02(月) 16:18:33.46 ID:bVqPudxb0
地方だと両親が教師やってるような家庭は
自分たちは中流と思ってるだろうな
377 : 2020/03/02(月) 16:20:19.27 ID:iSmGGjjyx
>>373
小中高教員は労働者階級=下流だな
大学教員でギリギリ中流
374 : 2020/03/02(月) 16:18:34.49 ID:c8avkzPX0
大学入学のお祝いに車買ってもらえるぐらいが中流
379 : 2020/03/02(月) 16:20:34.67 ID:b7I3oGHk0
>>374
俺には上級だ
せめてIphoneにしろ
375 : 2020/03/02(月) 16:18:36.56 ID:vKUmdN270
ただの自慢で草
なんでマウントしねーと気がすまねえのかな黙ってろよ
376 : 2020/03/02(月) 16:18:51.27 ID:JEFCykni0
世の中塾とか言ってもあほなやつがいるからな
ソースワイ
378 : 2020/03/02(月) 16:20:25.17 ID:UhURG8czx
都内の中流って年収3000万くらい最低ありそうだな
380 : 2020/03/02(月) 16:20:46.57 ID:BzGX7qqX0
医者の子供でも親はシャカリキで働いて
自分も死にものぐるいで勉強してたら言うほど上流感は感じないわな
386 : 2020/03/02(月) 16:22:34.34 ID:raI4cJVbM
>>380
医者も資本貯めれば上流になるよ
ビル持ってる医者は腐るほどいるし、大病院の院長なら完全に資本家だ
396 : 2020/03/02(月) 16:25:08.42 ID:A0zZewDL0
>>386
プチブルって言葉もあるくらいだからな
まあ色んな人がいるよね(´・∀・`)
382 : 2020/03/02(月) 16:21:17.72 ID:fRwqLKRY0
お前らだって偏差値50の大学卒を中学歴と認めたくはないだろ
384 : 2020/03/02(月) 16:21:31.09 ID:bVqPudxb0
嫌儲も公務員叩きが酷いからなー
385 : 2020/03/02(月) 16:21:47.09 ID:w4yLyMAnM
日本のお金持ちって「貧乏人から搾取してる」って自己紹介と一緒だから隠した方がいい
388 : 2020/03/02(月) 16:23:07.37 ID:U5X9wGJO0
まあ東大生の勉強全然してないアピールみたいなもんだろ
394 : 2020/03/02(月) 16:24:03.67 ID:BGZ4ulwU0
昔の貧乏な公家みたいに生活水準は下流だけど威信だけは高いみたいのもあるにはあるんだろうけど
395 : 2020/03/02(月) 16:24:59.56 ID:b7I3oGHk0
>>394
皇族だな
前澤の方が金持ってるんじゃねえの
400 : 2020/03/02(月) 16:26:18.56 ID:N6Dx7I9E0
日本はクラス社会じゃなくてクラスタ社会だから
401 : 2020/03/02(月) 16:26:50.48 ID:PH7o+kA+0
京大から来た東大院生だけどルサンチマンを理解するオツムの足りねえバカが多くて辟易するわ
404 : 2020/03/02(月) 16:27:42.04 ID:r9mJTfLAr
自慢しているだけやん
406 : 2020/03/02(月) 16:27:45.75 ID:w4ePD2I9x
世界観からして違うんだよな
407 : 2020/03/02(月) 16:27:59.08 ID:H50FVfyea
ワタシ平均値でって言ったよね!!
408 : 2020/03/02(月) 16:28:02.50 ID:BzGX7qqX0
英一郎のオカンみたいな一族が名士で病院の院長の親戚やら不動産を山ほど持ってるようなのが上流で
事務次官のオヤジは労働者としてはトップだけど競争競争で生きてきてるからまた上流とは違うんじゃね
418 : 2020/03/02(月) 16:30:42.37 ID:mzNW8WOh0
>>408
偏差値競争だけで地位を得ていくエリートは上級ではないけど
そういうエリートは、上級の娘と結婚して上級の一族に仲間入りってコースだな
439 : 2020/03/02(月) 16:36:14.87 ID:r4zznD6p0
>>408
官僚として働いてる間はともかく高級官僚ましてや事務次官なら天下り後は普通に上流の仲間入りじゃない?
478 : 2020/03/02(月) 16:47:35.33 ID:MI0RkikqM
>>408
目黒駅徒歩圏内のタワマン住んでたり、瀬田の庭付き一戸建てで育ったり、当たり前に東大出てて日本の勤め人として最上レベルに出世してる親のもとに生まれた連中と幼少期からずーっと一緒に過ごしてきたけど、上級国民とはちょっと違う。
やっぱり「そこらへんの人」の範疇に留まってると思う。
上級国民ってこんなレベルじゃない。先祖代々麹町のお屋敷に住んでて~とか、子供がどんなに堕落しようが親と環境の力で嫌でも上流ルートに戻ってきてしまうとか、このご時世ですら閨閥を強く意識したであろう結婚をお膳立てされるとかそういう階級が上級国民だと思う。
俺の幼馴染みみたいな層の人は勉強するなり部活に打ち込むなりして受験や就活で結果出さないと親と同じ世界から簡単に脱落するハメになるし、庶民と同じ競争の土俵に登らされてる点で全然上級国民とは違う。
485 : 2020/03/02(月) 16:49:31.58 ID:xIiN0uPSp
>>478
頭良さげなのに日本の所得の分布も調べないで喋るのやばいな
お前の実感で言われても世間知らずが喋ってるようにしか聞こえねー
410 : 2020/03/02(月) 16:28:09.15 ID:Ne1enEkZ0
右でも左でもない普通の日本人と言ってる連中と同じやん
413 : 2020/03/02(月) 16:28:51.09 ID:UhURG8czx
上流となると警察から忖度されるくらいの
奴ってイメージではある
いくら金持ってても警察に監視対象にされたり
するやつは上流感はないしな
427 : 2020/03/02(月) 16:31:58.58 ID:b7I3oGHk0
>>413
最近でも慶應アメフト風呂覗き主犯の親が警察幹部だから事件化しなかったってなかったけ
414 : 2020/03/02(月) 16:29:41.50 ID:b7I3oGHk0
この人は上級階級を知ってるから中流階級を自称したんだろうし、
とてつもない下流階級を知らないとは言えない。
上級を知ってるというだけだ
415 : 2020/03/02(月) 16:29:47.20 ID:zCN2eEPf0
上野祝辞大きらい。貧乏臭いを通り越してなんか無為無策で
うずくまるみたいだわ。

同じ祝辞ならギレンの士官学校祝辞みたいなのがいい
力を産み出せ過剰を解き放て、みたいなの

416 : 2020/03/02(月) 16:29:47.64 ID:u0Cw09xM0
上流だか上級っていうのに抵抗があったんだろ身近に上級ばっかりだからでも貧乏じゃないのは当たり前なんで中流って使ったんだからわかってやれよw

で、本当に言いたいのはお前ら貧乏人じゃまともに教育受けられねーからwwm9(^Д^)プギャーってこと

419 : 2020/03/02(月) 16:30:44.40 ID:+OY6sC0m0
どうせならふりきって日本経済のために頑張って欲しいね
尊敬されたきゃ結果を出して欲しい
420 : 2020/03/02(月) 16:30:44.51 ID:eoN/4i9U0
年収1000~1500万でやっと中流だろ?
422 : 2020/03/02(月) 16:31:09.36 ID:nBn4U3ivM
まぁ中流階級の定義にもよるよな
言葉遊びはやめとけ
自分の家の世帯収入述べれば済む話
ただ500万の留学は正直かなり裕福じゃないと無理だろ
年収3000くらいはほしいんでは?
423 : 2020/03/02(月) 16:31:10.55 ID:qJ0HzVEVM
階層の感覚は結局上を知ってるかどうかなんだよな
下と横しか知らないと自分が普通だと誤認してしまう
日本人の大半はこれで物事を判断している
428 : 2020/03/02(月) 16:32:11.22 ID:+OY6sC0m0
>>423
そりゃ幸せだな
425 : 2020/03/02(月) 16:31:29.97 ID:PH7o+kA+0
資産分布を3分割して上中下流でいいだろ?
436 : 2020/03/02(月) 16:35:44.87 ID:N6Dx7I9E0
>>425
もともと本人もそういう感じで話をしてたのに
同意されなかったら階級を持ち出したから
今度は批判されたというわけ
426 : 2020/03/02(月) 16:31:50.24 ID:KVYdopch0
なにこいつ
強すぎ
429 : 2020/03/02(月) 16:32:22.99 ID:la0SkaKrd
この人俺のイメージする東大生の理想像だわ
努力できてプライド高くて自分が特別だという自意識が強い
京大はこういうタイプあんまいないんじゃねえかな
430 : 2020/03/02(月) 16:32:31.63 ID:X16D2YMF0
タバコ、酒、パチンコ…

自称底辺はまず不要な贅沢やムダ遣いをやめたら?

431 : 2020/03/02(月) 16:34:01.31 ID:iC/R6qIc0
しかしほんとジャップ底辺はよくわからんな
欧米なら「俺は底辺だ。底辺の怖さをわからせてやる」
と上方に喧嘩を売ることで格差を取り払っていくのに
ジャップは自らを中流と思い込みたいがために階級闘争が出来ない
馬鹿なんだなあ
448 : 2020/03/02(月) 16:38:27.62 ID:4e5ORZ+30
>>431
日本は上から下にあなた達は補助があってズルいとかいう社会だからな
522 : 2020/03/02(月) 16:57:35.13 ID:wrAvtYOxr
>>448
生活保護以下の賃金で働くことが美徳だと洗脳されてるからな
馬鹿にしてるくせにな貧乏な奴を
538 : 2020/03/02(月) 17:00:26.03 ID:dSyH3hn50
>>431
イギリスもアメリカも底辺が負けまくってるけど?www
432 : 2020/03/02(月) 16:34:18.01 ID:mzNW8WOh0
「造反有理」なんて言葉、昔は理解できなかったけど
今は「なるほど…」と思うこともある
434 : 2020/03/02(月) 16:34:31.45 ID:Ut2tJ9dLa
普通の家庭、一戸建て車あって庭も少しある
中流はこれが少しランク上がって小綺麗になってる程度ってるってイメージ

上級は明らかに家も庭も違うよね

438 : 2020/03/02(月) 16:36:05.59 ID:b7I3oGHk0
>>434
地方出身で東京近郊に家を買ったにもかかわらず実家にも不動産資産がある人達が上級
435 : 2020/03/02(月) 16:35:15.59 ID:Y/ibTHta0
俺んちは世帯年収は1000万超えてた中流だけど、
法事とか祝いに見栄張ってたので
俺は安い習い事しか習ってないなあ
教育費は下流に近かったかもしれん
437 : 2020/03/02(月) 16:35:58.05 ID:v3KK8e73a
これ金持ちって自覚あるけど上流って書くとそこ批判されそうだから
本人なりに底辺に気遣ったつもりで中流って書いただけだろ
東大生はそういうアスペルガー気質の人が多いんだからあんまり叩くのは可哀想だろうが
むしろ根はいい子だよこの娘
440 : 2020/03/02(月) 16:36:39.57 ID:+OY6sC0m0
ほんとに中流なら教育費もさしていらんのよな
まず親がいろいろ社会のことおしえるから
金さえ突っ込んで塾いかせりゃいい大学いけるとおもったら大間違い
444 : 2020/03/02(月) 16:37:30.86 ID:u19AT4AE0
東大生にとっては、自分は官僚とか医者として働く「労働階級」って認識だろうからなあ
ホワイトでも労働者で被雇用者

上流階級は、生まれながらに人を使う側のこと
二世議員とか二世社長とかな!

445 : 2020/03/02(月) 16:37:54.91 ID:2301IB8C0
こういう人の周りには単純に自分より更に恵まれた人が普通にいるからね
割といい私立だったけど周りは造船会社の社長やらお年玉7桁やら外車で送迎やら専属メイドやら当時の俺からすると色々すごかった
自分が全体の中でこの辺に位置してるって正確に把握出来てる人なんて寧ろ少数だと思うよ
447 : 2020/03/02(月) 16:38:19.64 ID:Y/ibTHta0
努力した俺スゲーって結論に持ち込んで
チヤホヤしてほしいのに、
親が高学歴とか金持ちとか
塾にサピックス行ってたとか言うと
自分の努力がしょぼく見えるじゃない
449 : 2020/03/02(月) 16:38:33.33 ID:rAZNG3YA0
東大生の親の65%は年収950万円以上という現実
451 : 2020/03/02(月) 16:40:50.88 ID:pqOdIGJba
毎度思うけど受験に関して努力が否定される風潮なんなのと思う
スポーツでもなんでもお前が成功したのは全て環境のおかけだなんて言わんだろ
461 : 2020/03/02(月) 16:43:08.00 ID:Z/StrwOv0
>>451
スポーツ選手は遺伝的に優良なことが自明じゃん
473 : 2020/03/02(月) 16:46:46.09 ID:pqOdIGJba
>>461
遺伝的に優良なのは間違いないけどその上で本人の努力と功績を讃えるじゃん
受験に関しては成功しても親の年収が~環境が~と非難され、挙げ句には勉強ばっかりしてるとロクな大人にはならんとかしたり顔で言われるんだぜ?
463 : 2020/03/02(月) 16:43:51.27 ID:mbkbbFv00
>>451
これは謎だよな
「勉強できる子は鼻っ柱を折ってやらないと」とかいう名目で自尊心を低める行為が平然と行われている
甲子園の優勝者にお前はただ野球ができるだけの凡人だ、なんて言わないのにな
467 : 2020/03/02(月) 16:45:13.16 ID:+OY6sC0m0
>>463
みんな多かれ少なかれ挫折を抱えてるからじゃないの
470 : 2020/03/02(月) 16:46:09.05 ID:enq17W1y0
>>451
高学歴が為政者に多いからじゃね
452 : 2020/03/02(月) 16:40:54.25 ID:U9gzcFIE0
ただの自慢だし嫌味だな
勉強しかとりえのないブスだろなってケンモメン心では言いたくなる
454 : 2020/03/02(月) 16:41:25.15 ID:+OY6sC0m0
農民は農民のいうことを聞かないから
抜け駆けしたら村八分だど
455 : 2020/03/02(月) 16:42:08.00 ID:6ssnoqvD0
芸能人と二世と同じで
自分が成り上がったのは自分の力ってことを信じたいんだろうね
簡単なカラクリだわ
456 : 2020/03/02(月) 16:42:44.75 ID:jr9HB/Um0
親はストゼロとか飲まないんだろな
457 : 2020/03/02(月) 16:42:45.94 ID:+Hc8ScVZr
上野の祝辞で努力の否定なんか全くしてないのに努力の否定されたって言う東大生がワラワラ出て挙げ句の果に下品なキャラ弁食わされたから恵まれてないとか言ってるやついてぶっ殺したくなった
下品なキャラ弁母親が作るのが最低限って死んだほうがいいよ
458 : 2020/03/02(月) 16:42:47.91 ID:w+wrH8gSr
ABCDEFランクでいうとB++くらいか…
462 : 2020/03/02(月) 16:43:35.27 ID:X16D2YMF0
中流 ✨👨👩👧✨

底辺 🎰🍺👫🚬  🏬👧💦

これが現実
ヤニカスパチカスは人権を剥奪されるべき

464 : 2020/03/02(月) 16:43:52.63 ID:x0qiZJKsr
偏差値70以上の中での偏差値50って感じ
468 : 2020/03/02(月) 16:45:38.89 ID:5773YWOi0
中の上くらいの中流階級だろ。でもこんなのに嫉妬全開ってのがこの板のレベルってのが悲しい。
471 : 2020/03/02(月) 16:46:29.67 ID:iC/R6qIc0
底辺の僻みが本当に気持ち悪いスレだなしかし
何度も言うが金が無いより学が無いより
その根性の惨めさが一番恥ずかしいだろ
まさにカニ根性だな
472 : 2020/03/02(月) 16:46:39.75 ID:+OY6sC0m0
自分と他者を区別するのはあたりまえだがやりすぎると祭ちゃんになるぞ
カンダタも自分と他者を区別しなきゃ蜘蛛の糸が切れなかったかもしれない
475 : 2020/03/02(月) 16:47:00.82 ID:y2HiAMcJ0
こいつを100倍金銭感覚おかしくして世俗離れさせたのが安倍っちか
そらあんなハチャメチャな政治になるわ
476 : 2020/03/02(月) 16:47:04.54 ID:XxZmBDJ3d
うちは千里中央にマンションあるぐらいだから上流なんだろうなあ…
社会に出るまでは親父の稼ぎぐらい簡単に追い越せると思ってたゾ
479 : 2020/03/02(月) 16:48:02.76 ID:c8avkzPX0
子供の時にいろいろ外連れてってもらえて沢山神経回路作るだけで人生圧倒的に有利になるからな
柔軟な考え方なんて大人になってから獲得できるもんじゃない
すべてはガキの頃の体験で決まる
481 : 2020/03/02(月) 16:48:19.63 ID:Xu43iHBp0
中流階級って言葉は、金持ってる持ってねえにかかわらず貴族と金持ってる一般人を分けるために使われてたけど、
日本じゃテレビやなんやらで中流階級は平均年収付近の一般人って使われ方されてるから、「的を得る」「的を射る」みたいな感じで使われ方が変化しつつある言葉やな
論文やら評論なんかで「中流階級」なら本義と捉えてもええやろけど、TwitterなんかのSNSで本義として使うとズレが出るのは当たり前 賢いならこれくらいの言語感覚持っててもいいのにな この人は理系寄りなんかもしれん
495 : 2020/03/02(月) 16:51:24.38 ID:gv67h1zjd
>>481
本来の語義からすると一億総中流ってのはプロレタリアートのいない、ブルジョワとプチブルだけで構成されてる(と思い込めた)奇跡の国って意味だったわけだね
499 : 2020/03/02(月) 16:52:22.46 ID:B2iYrbd30
>>481
なるほどな
メディアと一般的な捉え方だと中流というより中央階級だな
483 : 2020/03/02(月) 16:48:52.96 ID:WjclTFfh0
一応中流だろ
484 : 2020/03/02(月) 16:48:58.21 ID:N6Dx7I9E0
「中流家庭」といっていたのを同意されなかったから
「中流階級」にすり替えようとして失敗したわけね
486 : 2020/03/02(月) 16:49:42.16 ID:dQO3q9+10
親が謙遜気味にうちは中流なんですよーって言ってたの真に受けたのか
488 : 2020/03/02(月) 16:49:48.91 ID:+OY6sC0m0
投資覚えるのが一番近道だな
489 : 2020/03/02(月) 16:49:51.37 ID:+L1iz0O3a
恵まれた環境に生まれたとしても東大受かるのは凄いと思うけどな
富豪の家に生まれて最高の教育受けたからってまともに大学受からない人間はいくらでもいるんだし
490 : 2020/03/02(月) 16:50:03.89 ID:JHEoYfm/r
資産が資産を生んでもはや労働を必要としないような人が上流階級
この人は間違いなく中流階級の家庭で育ってるでしょ
492 : 2020/03/02(月) 16:50:35.04 ID:enq17W1y0
結局何がしたかったんだこの女は
493 : 2020/03/02(月) 16:50:55.81 ID:Y5PrteCvF
東京なら普通だろ
はっきり言ってトンキン言ってる奴は全部嫉妬
それくらい東京というのは人生の次元が違う
494 : 2020/03/02(月) 16:51:04.97 ID:08usxSNM0
朝ごはんは激安コンフレークで夜はカップラーメンしか食わせて貰えなかった俺っちはスラム街レベルかな
497 : 2020/03/02(月) 16:51:53.82 ID:nyflOYdj0
まあ普通に中流だよな
自分が中流と思ってる下流が騒いでるだけ
大学までずっと国公立とかめっちゃコスパ高いいい子じゃないか
509 : 2020/03/02(月) 16:55:01.57 ID:FBxEqau0a
>>497
まあ既存システムを最大限に利用できるってのは中流らしいかもね
上流はシステムを作る側だが
498 : 2020/03/02(月) 16:52:00.43 ID:fMbnT4+Gd
塾代とか考えると親に頭があがらん
夏期講習とか、いまの自分の給料より全然高かったし
501 : 2020/03/02(月) 16:52:37.18 ID:PH7o+kA+0
そもそも有産階級階級なんか上位1%とかだろ。私は1%ではなく5%ですなんてなんの中流アピールにもならない。
普通の家庭には子育て期にそんなキャッシュはない。となるとよほど年収があるか、どこからか湧いた資産がある。
502 : 2020/03/02(月) 16:53:10.31 ID:d5V0Yr310
そりゃ東京って街は早慶卒で凡人扱いなんだから世間の認識とずれているのは当たり前
学者的ツイートをしても東京人以外の世間一般に理解されるものではない
508 : 2020/03/02(月) 16:54:21.50 ID:iSmGGjjyx
>>502
用語の定義を誤解してる方に合わせる必要も義理もないがな
504 : 2020/03/02(月) 16:53:43.01 ID:w+wrH8gSr
食うに困る日が度々あったオラは下の下なんダナ
506 : 2020/03/02(月) 16:53:57.65 ID:UhURG8czx
上級は自民党の幹部OB連中なんだろう
警察や法曹たちすら忖度するレベル
ゴーンじゃないけど金持ちでも中流の上にしかなれんかもな
普通に逮捕されちゃうしな
507 : 2020/03/02(月) 16:54:16.16 ID:Wsk7zLm/M
公務員様が基準とする中流じゃないの?
511 : 2020/03/02(月) 16:55:25.68 ID:+OY6sC0m0
ビルくらいなら借金すれば建てられるんじゃないか
512 : 2020/03/02(月) 16:55:28.55 ID:enq17W1y0
無自覚にルサンチマンを煽っていくスタイル
514 : 2020/03/02(月) 16:55:59.01 ID:rjjgN606r
ギデンズの基準に合わせて言えば立派な下流の人間だが
死ぬほど頑張って人前に出ても恥ずかしくない程度の大学行ったら周り中流様がゴロゴロいて育ちの違いを実感したよね
俺が死ぬほど頑張って得た学力を軽く超えてる連中ばかりだし
コンプレックスに悩まされたくなければ下層の人間は生まれ持った身分に合う世界で生きて行くべき
516 : 2020/03/02(月) 16:56:00.66 ID:jSUnHuiKd
アイスの蓋の裏側舐めたこと無い奴は上流だよな
517 : 2020/03/02(月) 16:56:25.06 ID:xIiN0uPSp
この人は多分自分を富裕層だと言うのはおこがましいと思って中流家庭なんて言い方をしたんだろう
本当の金持ちではない的な
そしてまさにその意識が批判されてるところだよね
533 : 2020/03/02(月) 16:59:49.76 ID:2quAMKyZ0
>>517
まあでもそれなりの大学に行けばホワイトカラー共働き家庭は富裕層のうちに入らないことを認識せざるを得なくなるもんよ
518 : 2020/03/02(月) 16:56:43.51 ID:uWSKYFtOd
23区の上流はまじで格が違うからなあ
大名とか華族の子孫とかいるからな

こいつは東京のエリートだから中流だって嫌味抜きに思ってんだろ
全国的に見れば間違いなく上流だが

527 : 2020/03/02(月) 16:58:32.08 ID:FBxEqau0a
>>518
まあ東京に利権が集中しまくってるから(これは上流が集めたもの)
そこにぶら下がってる連中では上澄みである中流が上流っぽく見えてしまうことはあるかもしれない
519 : 2020/03/02(月) 16:56:59.75 ID:Wsk7zLm/M
『私、能力は平均値でって言ったよね!』
521 : 2020/03/02(月) 16:57:21.54 ID:8I6vx3Nt0
自分達は中流という思い込みを止める時が来たんだよ
523 : 2020/03/02(月) 16:57:37.02 ID:u19AT4AE0
細谷伸之は上流階級にはいりますか?
524 : 2020/03/02(月) 16:57:56.60 ID:enq17W1y0
大学入った時点でこんだけ一般人と意識が乖離してて
官僚やら政治家なんてそれをさらに煮詰めた状態になるわけだ
525 : 2020/03/02(月) 16:58:07.95 ID:bSxurNgC0
日本の中流は戦争で消えたよ
今は年収だけは中流だけど出自がよく分からん家庭ばかり
535 : 2020/03/02(月) 17:00:03.58 ID:u19AT4AE0
>>525
戦争で階級が破壊されたから一億総中流になって経済発展したんだぞ
それもわからずに成金どもが馬鹿息子優遇したりしてこうなった
550 : 2020/03/02(月) 17:03:10.99 ID:FBxEqau0a
>>535
成金だけではなく破壊されたかのようにみえた旧上流層が中心のような気もするけどね
結局政財界は戦前以来の閨閥も完全に破壊されたわけではなくそれなりに残ってるし
544 : 2020/03/02(月) 17:01:56.57 ID:dSyH3hn50
>>525
そもそも中流こそ経済力つけた成り上がり者のグループだから
526 : 2020/03/02(月) 16:58:21.07 ID:eJ/V+tE3d
>>1
頭おかしいんだなこいつ
530 : 2020/03/02(月) 16:58:49.82 ID:dSyH3hn50
いやこれは東大生が正しいわ
アッパーミドルじゃん
532 : 2020/03/02(月) 16:59:34.25 ID:Z2QXxC7UM
まー何代も頑張ってそれを引き継いでるだけだからな

お前らの先祖は努力が足りん
お前らが少しレベルアップさせて次の代でまたレベルアップすればいい
でもお前らはむしろレベルを下げる

536 : 2020/03/02(月) 17:00:17.01 ID:FBxEqau0a
>>532
先祖が悪い
前世が悪いのかーストみたいな話やな
534 : 2020/03/02(月) 16:59:57.03 ID:uWSKYFtOd
たぶんこいつは周りが金持ちばっかなんだと思う
だからどんだけ恵まれてるかわかってないんだと思うわ

NBAの選手が190cmで小柄とか、アイドルが22でおばさんっていわれるのと近い

540 : 2020/03/02(月) 17:00:30.59 ID:XhQLic6zd
疫病は階層も階級も超えるゾ
542 : 2020/03/02(月) 17:00:56.92 ID:bSxurNgC0
この東大生は割と正しいと思うよ
本来中流って親が資本家・大学教授・医者あたりの職業を言うんだから 
日本の一億総中流とかいうのは完全にウソ
545 : 2020/03/02(月) 17:02:27.28 ID:iMvDyNcEd
中流だけど庶民ではないな

これが東大のスタンダードってことは結局東大なんかはどれだけ受験に金かけられたかだけなんだな
そしてそういう層だけで国を回してるから庶民の間隔なんてわかるわけない

546 : 2020/03/02(月) 17:02:28.30 ID:aem1koXba
こんな世界で育った人間が国を動かすんだからそりゃパートで30万だの50万だの言いますわな
551 : 2020/03/02(月) 17:03:22.55 ID:+Hc8ScVZr
>>546
ほんとこれよ
548 : 2020/03/02(月) 17:02:36.83 ID:w+wrH8gSr
過ぎ去った日の事を思うとみんな辛くなるんだ
上の生活は違うもんだと見せつけられると、戻らない時間を思い返して苦悩するんや。
552 : 2020/03/02(月) 17:03:29.57 ID:MSNJ2s7Hd
この子も院は海外だからな
日本に戻ってこないかもしれん

日本に戻ってくるとしたら結婚相手が日本人で日本勤務の時くらいか

554 : 2020/03/02(月) 17:03:36.29 ID:+OY6sC0m0
バブルのときは稼ぎオールインしとけば一瞬だけはだれでも資産家になれたかもなwそのあとは知らんけど
555 : 2020/03/02(月) 17:04:09.12 ID:QTg68+G40
これはアッパーミドルってことだろ
総中流社会の意味の中流じゃない
559 : 2020/03/02(月) 17:05:26.19 ID:bSxurNgC0
>>555
俺もそうだと思う
一億総中流とかいう言い回しで日本人の多くが勘違いしてる
562 : 2020/03/02(月) 17:06:29.28 ID:2quAMKyZ0
>>555
一億総中流社会という言葉自体日本人が勘違いしてることを揶揄した用語だろ
557 : 2020/03/02(月) 17:04:37.74 ID:Vkln7jHd0
御三家から入った東大生とは意地でも口ききたくないって宣言してた横浜翠嵐出身の東大女子いたけど闇深かったなあ。
数十年後どんな老人になるんだろう。
558 : 2020/03/02(月) 17:05:09.13 ID:uWSKYFtOd
太平洋戦争で日本の伝統的中上流階級は半壊したけどな
俺んちの本家なんて士族で日露戦争の陸軍少将で
明治天皇と飯食ったのに今じゃただのリーマン家庭だからな
庄屋の子孫が多いねいまの資本家、上流は
566 : 2020/03/02(月) 17:08:42.59 ID:dSyH3hn50
>>558
安倍ちゃんも庄屋の家系だね
576 : 2020/03/02(月) 17:10:14.93 ID:FBxEqau0a
>>558
貴族(領主)と地主ってのが伝統的上流階級の典型だしね
560 : 2020/03/02(月) 17:05:41.66 ID:ZwefDcG/r
これはあるかもなあ
俺は高校時代に進学校でド底辺の評定平均値2.3くらいのゴミだったけど
受験になると関関同立は余裕だった
早慶は関西から受けるのもなんなので受けなかったけど俺と同じアホが受かってたなあ
環境の差はでかいと思う
565 : 2020/03/02(月) 17:08:42.50 ID:K5sCR72wK
彼女に悪意はありません。
そう、彼女は粉うことなき
“善人”なのです。
567 : 2020/03/02(月) 17:08:53.81 ID:+OY6sC0m0
それじゃあ中流だと思い込んでる90%の日本人ばかみたいじゃん
596 : 2020/03/02(月) 17:19:26.88 ID:2quAMKyZ0
>>567
実際バカ
568 : 2020/03/02(月) 17:08:54.88 ID:ttAuZsj2M
中流って年収1000万クラスなんだろ
583 : 2020/03/02(月) 17:14:20.15 ID:SrPT/QaX0
>>568
昭和で言ってた中流は年収が500~1000万円くらいだったような気がする
570 : 2020/03/02(月) 17:09:22.91 ID:SaYg9bkxM
これが真の中流
この国は一億ほぼ下層社会だぞ
582 : 2020/03/02(月) 17:13:40.19 ID:FBxEqau0a
>>570
日本は真の上流ってのは全然見えてないからな
総下層社会でアッパーミドルも含めて「上級国民」とか言われてる感じ
594 : 2020/03/02(月) 17:19:11.65 ID:dSyH3hn50
>>582
本当これ
殆どの庶民は金利生活者を知らないし、
東京に住んでない人は世の中に本物の規格外の金持ちがいるって知らないからな
そりゃ生活保護叩くわ
618 : 2020/03/02(月) 17:25:58.99 ID:/JyNGPE+M
>>594
熊本から福岡に来てる銀行員と福岡から東京に行った銀行員と話したことあるけどそこで見たことのある一番の金持ちの桁がそれぞれの場所で違って驚いたな
熊本は数十億福岡は数百億東京は数千億
そんなに違うもんかと
571 : 2020/03/02(月) 17:09:35.25 ID:iC/R6qIc0
最初から中流=金持ちと言う定義で書かれてる文章に対して
「俺が中流のつもりなので中流は中間層の意味。よってこいつは金持ちのくせに普通を名乗ってる感覚のおかしい奴」
という超論理でこれだけの僻みが展開できるって
ジャップ底辺の捻れっぷりは本当に病気レベルだろ
何がどうすりゃこうなるんだ
590 : 2020/03/02(月) 17:17:00.85 ID:iC/R6qIc0
何度も言うが金が無いより学が無いより
嫉妬でこういう>>571異次元の現実逃避をし出すことが何より人間としてみっともないことだぞ
何故わざわざ自分からさらに落ちていくんだ…
573 : 2020/03/02(月) 17:09:38.15 ID:O/0iwFx20
東大か……俺が受験生だった2008年の頃は、
まだ東大はギリギリガリ勉のアニオタ陰キャエ口ゲーマーが多くて、
チャラい上級国民が金かけて楽に入ってくるようになる過渡期だった
578 : 2020/03/02(月) 17:12:07.39 ID:aem1koXba
そもそも日本の四年生大卒への進学率が50%だということを思い出して欲しいんだ
ネットだと高卒ってやたら煽られるけど日本の半分がそれ以下なんだぞ
580 : 2020/03/02(月) 17:12:43.70 ID:uWSKYFtOd
まあ、小室圭が皇族と縁付く時代に伝統的身分なんか語ったって仕方ない
いまや身分=経済力だよ
581 : 2020/03/02(月) 17:12:53.22 ID:oH/blDpb0
こんなのが自分を中流だと思ってしまうほど周りの人間の富が凄まじいんだろ
584 : 2020/03/02(月) 17:14:31.87 ID:bSxurNgC0
UKのmiddle classの定義がこれ↓
日本人の感覚でイギリスで、オレ中流とか言ったら恥かくぞ

a social group that consists of well-educated people, such as doctors, lawyers, and teachers, who have good jobs and are not poor, but are not very rich:

585 : 2020/03/02(月) 17:14:37.54 ID:Om2FyXHt0
東大って上級ばっかだから上の下でも中流と勘違いするんだろ
589 : 2020/03/02(月) 17:16:40.44 ID:xIiN0uPSp
>>585
「私なんかが富裕層を名乗るのはおこがましい」的な心理で中流家庭って言葉を使うことこそ
まさに上野千鶴子が指摘した通りの特権意識のなさなんだよな
595 : 2020/03/02(月) 17:19:19.60 ID:FBxEqau0a
>>589
一昔前の言葉だが無意識のうちに自虐風自慢になってしまった
586 : 2020/03/02(月) 17:15:52.76 ID:O/0iwFx20
東大が上級国民の予備校チートでチャラ化していったときは失望したよ
俺が目指していた東大は大真面目にエ口ゲのレビューとか書いてたのに
588 : 2020/03/02(月) 17:16:34.83 ID:rQEwb+jr0
そりゃ中流だよ。中流のなかでちょっと上、程度のもの。
上流は資本家であり、カネの単位が違う。
593 : 2020/03/02(月) 17:18:29.36 ID:rQEwb+jr0
下流から見りゃ、これで上流に見えてしまう
あまりに中流が減ってしまった国の悲劇
597 : 2020/03/02(月) 17:19:39.39 ID:jj4GWa/HM
IQが140近くあると、高校でもノートを取らないで授業について行けるらしい。もちろん塾になんていかない
598 : 2020/03/02(月) 17:19:55.13 ID:fGNMH0Sfd
いや18か19の子供の発言だろ
真面目に受けとるなよ
599 : 2020/03/02(月) 17:20:10.43 ID:rQEwb+jr0
おそらく親はエリートサラリーマンか、医者などの専門職だろう
確かに高給ではあるが、所詮は雇われ人で、中流の範囲に入る。
上流はこいつらを雇っている人々だ
600 : 2020/03/02(月) 17:20:12.71 ID:w+wrH8gSr
金持ちは下手に底辺に寄り添おうとしなくていいわな
下層は的ハズレな悪口でも喋らせとけば満足するんだからさ…
601 : 2020/03/02(月) 17:21:07.32 ID:O/0iwFx20
今の東大はチャラすぎて終わってるよな
やっぱ早稲田が一番だわ
602 : 2020/03/02(月) 17:21:25.91 ID:rQEwb+jr0
ところが下流から見れば
年収1000万もあれば上流に見える。
それが中流を名乗ることは許されないのだろう
604 : 2020/03/02(月) 17:21:46.53 ID:vrA1mzzG0
マクド食ったことないとかそういうエピソードが欲しかったな
605 : 2020/03/02(月) 17:21:50.72 ID:tzugis2I0
うちは年間500万円なんて絶対に出せない
某有名企業勤務だったが
607 : 2020/03/02(月) 17:22:42.45 ID:qSW8Yf1p0
中流ってmiddle classの意味ならあってんじゃねえの
さんざん言われてるだろうけど
610 : 2020/03/02(月) 17:23:24.57 ID:xIiN0uPSp
>>607
上野千鶴子の答辞の文脈で資産の有無を表す言葉を使う意味がわからない
609 : 2020/03/02(月) 17:23:14.88 ID:rQEwb+jr0
年収千だの2千だのは、しょせん労働者の範疇で、中流という概念になる。
中流のなかの上の方。
上流ってのはそれらの組織を保有して、人を雇う立場。
611 : 2020/03/02(月) 17:23:30.74 ID:kp5M9y8w0
バブル時代の中流でしょ
622 : 2020/03/02(月) 17:27:10.46 ID:d5V0Yr310
>>611
ただの公務員でしかなかった飯塚幸三が上級国民扱いなんだから
高学歴でかつホワイトカラーならば上級国民だよ
679 : 2020/03/02(月) 17:40:53.73 ID:OzGnZGX0d
>>622
それほどまでに社会は分断してるんだよね
612 : 2020/03/02(月) 17:23:55.01 ID:OZs3brh80
上級って不労所得が億とかそういうレベルたろ

労働しないと食べていけないから中流だろ
程度の差はあれ

614 : 2020/03/02(月) 17:24:52.84 ID:26akt21ld
どこがおかしいの?
中流階級=平均層と思ってる低能が騒いでるだけじゃん
615 : 2020/03/02(月) 17:25:16.88 ID:Om2FyXHt0
クラウンとか大衆車
金持ちはロールスかフェラーリだろ…みたいな
617 : 2020/03/02(月) 17:25:44.39 ID:O/0iwFx20
最近の東大生YouTuberとか増えてイキっててやな感じだよな
見た目もオシャレで、全然「勉強してる感」がない
こんなの俺がかつて憧れた東大じゃないよ
728 : 2020/03/02(月) 17:55:17.33 ID:F67cOwwf0
>>617
そりゃ金あって勉強に余裕持たせてできる層が大半だし
少なくとも金で解決できることは困らない学生が大半
620 : 2020/03/02(月) 17:26:50.68 ID:Azic8HB80
マジでうぜぇな
分かってるだろ、自分が上級だって
627 : 2020/03/02(月) 17:28:37.91 ID:xIiN0uPSp
>>620
わかってないんだって
本気で自分の家程度が金持ちを名乗るのはおこがましいって思ってる
東京の金持ちの家に生まれるとそういう感覚になるという証明
641 : 2020/03/02(月) 17:31:51.53 ID:2quAMKyZ0
>>620
東大に行くととてもそうは思えなくなるんよ
623 : 2020/03/02(月) 17:27:31.40 ID:AUQtWOXHM
高等教育界では有名な話なんだけど東京大学ほど家庭の特色がはっきり現れる大学はないんだよ
統計とると「東京育ちで父親が高収入(約1000万以上)で母親が主婦の家庭の子ども」が東大にはめちゃくちゃ多い、他の国立大ではこうはならない

本人達は否定するだろうが、東大生は多分この環境を「普通」だと思って育つ
だから上野千鶴子は昨年の入学祝辞で「東大に入れる時点でお前らは恵まれてる」と言った

624 : 2020/03/02(月) 17:27:35.18 ID:N/6NCpeM0
高卒でもなれる看護師を嫁にするだけで二馬力世帯所得1000万超なんて余裕なのに
どんだけ貧しくなってんだこの国は
経済的だけでない、人間性も貧しくなってる
626 : 2020/03/02(月) 17:28:29.66 ID:Azic8HB80
年収1000万程度で海外旅行年1行けるわけない
年収3000万~だろ
628 : 2020/03/02(月) 17:28:53.49 ID:rQEwb+jr0
ホンマもんの資本家を知ってるだろうから
ただの労働者の家庭が上流を名乗るのも違和感があるだろう。
しょせんは労働者の中での上位に過ぎないことを知ってるからこそ、上流とは言えない
631 : 2020/03/02(月) 17:30:15.42 ID:H++MKjjq0
>>1
上見りゃキリないし働かなくても勝手に資産が増えてく貴族階級を上流と言うなら中流かもなw
その場合国民の9割以上が下層階級になるけどな
633 : 2020/03/02(月) 17:30:28.55 ID:vrA1mzzG0
病院の院長クラスでも高級な住宅街の一戸建てレベルだよ
山手の豪邸とかどんな人がすんでるんだろうなあと思う
634 : 2020/03/02(月) 17:30:46.18 ID:kAUwxyxZ0
13、14以外はうちもやってもらえたな
バブル前組だけど
635 : 2020/03/02(月) 17:30:50.56 ID:azx2P7CAd
うちの子は小中学校ともに区立だけれども、イギリス留学のパンフレットを何度かもらって帰って来てた
あっちで中学時代を過ごしてあっちの有名大学を目指すプロジェクトがあるらしい

そういうやつなんじゃね?

637 : 2020/03/02(月) 17:31:13.47 ID:tgu/4BNia
この女、批判してきた某学者を、スクショRT&相手の実名匂わせ、
フォロワーに批判させてリンチとかツイフェミみたいなことやってんのなw
710 : 2020/03/02(月) 17:49:29.72 ID:Vkln7jHd0
>>637
これほんとクズだと思った
638 : 2020/03/02(月) 17:31:20.49 ID:O/0iwFx20
東大生は勉強以外するなよ
オシャレとか合コンとかするんじゃねーよ
640 : 2020/03/02(月) 17:31:50.79 ID:ap2eMVBZ0
東大にしては文章が稚拙だし釣りだろ
相手にするだけ無駄よ
642 : 2020/03/02(月) 17:32:02.33 ID:Og1RqPXh0
こいつ俺達のまつりの前で同じ事言えんの?
643 : 2020/03/02(月) 17:32:03.95 ID:uWSKYFtOd
官僚と創業者家庭みたいな別ベクトルの上流概念もあるしな
644 : 2020/03/02(月) 17:32:23.08 ID:rQEwb+jr0
普通の労働者である限り、上位でも年収2千万くらい
そのあたりまでは中流の範囲。
650 : 2020/03/02(月) 17:33:24.68 ID:Azic8HB80
>>644
年収二千万程度で年1海外旅行
小学生に500万の留学とか無理だと思うぞ
653 : 2020/03/02(月) 17:34:12.73 ID:rQEwb+jr0
>>650
余裕でできるだろ
海外旅行なんて大して高くない。
500万も一時的に払うものにスギない
646 : 2020/03/02(月) 17:32:57.96 ID:Q+psqtdQ0
コロナの混乱ぶりを見ているとこの手のランク付けも大して意味の無い事に思える
647 : 2020/03/02(月) 17:33:19.96 ID:cq/mf4hwM
前フリの長い上級マウントだな
648 : 2020/03/02(月) 17:33:20.60 ID:4jel2xEf0
先進国じゃ年収2000位までは中流だからなあ
651 : 2020/03/02(月) 17:33:47.34 ID:iE0SKvNp0
大卒優良大企業ホワイトカラーとか、勤め人という意味では中流かもしれないが
実質的にこの日本社会で上流に違いないよね

圧倒的にそれ以下の人が日本社会を占めてるんだから

665 : 2020/03/02(月) 17:36:11.48 ID:d5V0Yr310
>>651
大卒以上でかつ有力企業で働くホワイトカラーの時点で上級国民が正しい
昭和の時代ですらその定義に当てはまる奴は殆どいない
683 : 2020/03/02(月) 17:42:07.30 ID:iC/R6qIc0
>>665
それじゃ自営の俺以外地方国立理系卒でしかない俺の友達みんな上級かよ
お前の屁理屈ってほんとすげえな
685 : 2020/03/02(月) 17:42:24.79 ID:d5V0Yr310
>>683
はい全員上級国民でした
724 : 2020/03/02(月) 17:54:06.10 ID:iC/R6qIc0
>>685
偏差値50くらいだぞ
エンジニアならそんなんでも三菱とか普通に行くから
それで年収1000なんてのも今どきいかんし
それで上級はいくらなんでも子供の屁理屈過ぎ
695 : 2020/03/02(月) 17:44:21.80 ID:2quAMKyZ0
>>665
上級国民はネットスラングだからいくらでも好きに定義すればいいよ
社会学用語の階級・階層とは関係ない
697 : 2020/03/02(月) 17:45:22.58 ID:d5V0Yr310
>>695
上級国民はこれから社会学用語に昇華されていくよ
702 : 2020/03/02(月) 17:47:45.29 ID:2quAMKyZ0
>>697
階級ルサンチマン研究の文脈で使われるんだろうなあ
652 : 2020/03/02(月) 17:33:52.54 ID:uWSKYFtOd
年収気にすんのは一般人で、上流は資産を気にする人たちだよ
創業者家庭のお屋敷とか行くとまじで桁が違うから
656 : 2020/03/02(月) 17:34:54.30 ID:Ss7n2/YL0
しかもま●こ特権で研究職ゲットしてるやろ
657 : 2020/03/02(月) 17:35:01.28 ID:6ZYm65gvd
この位は中流でええやん
659 : 2020/03/02(月) 17:35:10.13 ID:aT8w90qJa
東大やそこに至るまでの家庭に更なるボンボンと共に育ったんだろ
で、下を見ながら私は恵まれてる中流なんだで感情を消化してるだけ
長ったらしく書いてるけど結局言いたいことは「人生は親ガチャ、私は努力した」ってだけ
661 : 2020/03/02(月) 17:35:43.84 ID:EhAa4TX80
お金だけじゃないぞ上流というのは、資本と縁全てがステージが違う
親戚に金持ちが居て就職のツテもある
自伝とか読みまくったが案外、余裕に生きてる
663 : 2020/03/02(月) 17:35:57.10 ID:O/0iwFx20
東大生の親の平均年収が1000万くらいだというのはどうも実感と離れている
いや、統計的には事実なのかもしれないが、実感としてはとんでもない金持ちがたくさんいる
664 : 2020/03/02(月) 17:35:59.30 ID:15JHY7rNr
世間知らずに育ったから自分のこと中流なんて言うんだろ
中高私立行ってた奴にはありがちな話だわ
666 : 2020/03/02(月) 17:36:15.00 ID:uWSKYFtOd
まつりは悪いけど身の程知らずなんだよな
見た目かわいいし頭いいんだからこそ、身の程を知らんといけないよ
2代3代かけないと。自分の代じゃ東京のブルジョアの仲間入りは無理
669 : 2020/03/02(月) 17:37:07.75 ID:Fkhu9lxa0
こういう女が裏でつまらないできすぎた日々にうんざりして風俗とか悪い男にはまっていくんだろ
688 : 2020/03/02(月) 17:43:19.90 ID:Azic8HB80
>>669
あのなー、そんな夢は捨てろ
まともな男と結婚すんだよ
672 : 2020/03/02(月) 17:38:42.16 ID:4jel2xEf0
いわゆるアッパーミドル少し前までは800万円~1,500万円の層を言っていたが今は2500万くらいまで含むだろう
ジャップは経済成長も無く貧しくなりすぎてこのクラスまで上流と言い始めている
674 : 2020/03/02(月) 17:39:45.52 ID:T87Awyhk0
先進国なら中流で途上国なら富裕層になるライン
675 : 2020/03/02(月) 17:40:04.50 ID:uWSKYFtOd
この話題はやっぱり育った環境が違うと噛み合わないから議論はやめた方がいいよ

東大だから、年収~万だからとか言ってる時点で東京の富裕層には会ったことないんだろうなと思う
エリートとエスタブリッシュメントの違い

681 : 2020/03/02(月) 17:41:03.46 ID:xIiN0uPSp
>>675
真の金持ちとは~って話が上野千鶴子の答辞となんの関係があるんだよw
715 : 2020/03/02(月) 17:50:44.52 ID:iC/R6qIc0
>>675
正しい定義で正しくものを考えられるかどうかだろ
底辺の願望だけの妄言を「ひとつの考え方」のように認める余地は古今東西一ミリもない
676 : 2020/03/02(月) 17:40:21.66 ID:tvIEMp9/0
だるまが手招きしている
678 : 2020/03/02(月) 17:40:42.23 ID:YuHNomIN0
イギリス留学は珍しいけどその他はまぁ普通じゃね?
それも本人小中高は公立で金掛かってねぇし
逆に参考書や塾も金出してもらえないのは底辺呼ばずして何と呼ぶんだよ
680 : 2020/03/02(月) 17:41:01.75 ID:O/0iwFx20
中流だか上級国民だか知らんが、
昔ながらのイカ東らしい大学生活を送って俺ら庶民をイラつかせないでくれればいい
チャラ男が髪染めたりピアスしたりスカウトマンしてるの見るとムカついてくる
682 : 2020/03/02(月) 17:41:54.68 ID:rQEwb+jr0
上流=資本家 組織を所有 億単位の金を扱う
中流=労働者 年収数百万~2000万
下流=それ以下
694 : 2020/03/02(月) 17:44:18.52 ID:4jel2xEf0
>>682
上流と中流の間には1代・2代の成金がいる
こいつらはもしかするとカースト外なのかもしれない
684 : 2020/03/02(月) 17:42:17.03 ID:XUazTedF0
上級:法を超越した身分、世襲された臣民から搾取する権原を持ち犯罪を犯しても免責される
上流:富裕層、エリート
中流:一部労働者
下流:大半の奴隷
686 : 2020/03/02(月) 17:42:54.08 ID:uWSKYFtOd
東京の富裕層だろうが、田舎のマイルドヤンキーだろうが
ちゃんと働いて納税して、結婚して子供育てて
やり遂げたやつは全員勝ち組なんだよ
自分が生きてきた社会で一生懸命生きてる人が勝ち。

半端に上の世界見ようとするから高橋まつりになるんだよ

687 : 2020/03/02(月) 17:43:09.29 ID:pI3i54cA0
中流ってそこそこ裕福なイメージがある
年収でいうと夫が700万以上からかな
689 : 2020/03/02(月) 17:43:24.93 ID:hSoqcr150
不公平過ぎる
こう言うヤツの税金をもっと上げるべきなんだよな
690 : 2020/03/02(月) 17:43:35.43 ID:tRLIQ/O3p
10年前の親だったら余裕だったけど今の親は払えんやろうな
696 : 2020/03/02(月) 17:44:53.39 ID:aHrQKsyd0
>>690
10年前の親なら小学生一人の留学に年500万払えるって馬鹿かお前w
これだから無職は馬鹿なんだよ
691 : 2020/03/02(月) 17:43:49.51 ID:DdKlk12J0
これは誰が怒ってんの?
自分が中流だって言ってんだから中流で良いんじゃないの?
上中下に明確な定義があるわけでもないし大概マトも外してるとは思えないし

"貧困層"は平気所得の50%以下だったっけ

701 : 2020/03/02(月) 17:47:01.45 ID:xIiN0uPSp
>>691
上野千鶴子が指摘した東大生の特権意識のなさの中には「そこそこ恵まれているけど真の富裕層じゃない」的な意識も含まれる
周りの偏った集団だけを見て日本全体でどの位置にいるのかを把握できてない
713 : 2020/03/02(月) 17:50:25.00 ID:DdKlk12J0
>>701
そりゃそーだけどさぁ
昨今中流ってのは日本からゴッソリ消えちゃってんだし
ゲイツのセガレが俺は中流言ったらマテコラなるけど
両親共働きなら中流でも良いんじゃないの?自分で上流って言うのは滅茶苦茶敷居高いよ
692 : 2020/03/02(月) 17:43:56.43 ID:O/0iwFx20
俺はね、カワハギみてえな東大生は大っ嫌いだ
693 : 2020/03/02(月) 17:44:12.21 ID:EhAa4TX80
オリバーツイストを読んでみろ、最後は縁故で幸福をつかみ取った
持ってる生まれる血や縁でもう無理なんだ
オリバーのようにただ純粋なアホガキになれってか糞が
699 : 2020/03/02(月) 17:45:42.94 ID:qSW8Yf1p0
東大生の親の年収950万ということだが
うちも東大在学当時それくらいだったかな(母親700万、父親300万w)
ただ体感としては結構貧乏だった
ジーンズメイトの服しか買えなくて大学行くのが恥ずかしかったわw
709 : 2020/03/02(月) 17:49:07.48 ID:kemTYmASa
>>699
片親が950万と共働きで950万は全然違うぞ
700 : 2020/03/02(月) 17:46:20.26 ID:8DfsMT/K0
まあ私立の中高行ったら
学校のレベル関係なくこんなのゲロ吐いて捨てるぐらい一杯いるからな。
間違いなく中流だとおもうわ。
703 : 2020/03/02(月) 17:47:47.35 ID:Azic8HB80
親父年収1500万だったけどずっと賃貸で車もファミリーカー海外旅行も一度も行った事ない
学校はずっと公立しかも高卒、予備校代もろくに払ってもらえない、小遣いもないから高校時代はバイトして携帯料金や服買ってた
家事も自分でしてたし勉強なんてする暇ねーわな
いいな大学まで行かせてもらえてずっと飯作ってもらって洗濯もしてもらって小遣いも貰って中流()かよ
722 : 2020/03/02(月) 17:53:36.37 ID:8DfsMT/K0
>>703
さすがにお前の親はかなりおかしい。
729 : 2020/03/02(月) 17:55:45.87 ID:DdKlk12J0
>>703
お前は虐待受けてるレベルだと思う
1500万あればフツーに行けばカナリ良い人生があったのにw
746 : 2020/03/02(月) 18:01:01.29 ID:T9qZE9Zi0
>>703
クソ甘やかされて育ったくせに平民の出自称したがるやつ多いよなあ
704 : 2020/03/02(月) 17:47:59.03 ID:yZXbnzST0
開成?麻布?筑附?どこよ??
720 : 2020/03/02(月) 17:51:36.08 ID:tgu/4BNia
>>704
都立西
706 : 2020/03/02(月) 17:48:32.32 ID:bkGybl0H0
中流と聞いて普通の人間が連想するのは、昭和の「一億総中流」みたいな意味での
中流だからな
欧米の偉いガクシャさんによる中流の定義なんか持ち出すのは逆に頭が悪い証拠
庶民感覚のないやつに商売とかやるのは無理だから、おとなしく公務員とか
研究職とかやってりゃいい
707 : 2020/03/02(月) 17:48:38.16 ID:O/0iwFx20
俺が小学生の頃、すごく金持ちだけどすごく馬鹿な女の子がいた
毎日遅刻して、テストは小学校なのに50点以下とか…
その子が私立の中学に進学していって…成人式で再会したら成蹊大学生になっていたよ
716 : 2020/03/02(月) 17:50:53.99 ID:EhAa4TX80
>>707
とんでもない馬鹿でも大卒という箔でもう違うからな
じゃあとんでもない馬鹿の貧乏人はゴミになる
708 : 2020/03/02(月) 17:48:40.87 ID:Y3cVZ7NC0
中流じゃなくて中産階級だろ
アホ
712 : 2020/03/02(月) 17:50:05.44 ID:OzGnZGX0d
>>708
今までずっとその認識でいたってこと自体を叩かれてるんだよな
714 : 2020/03/02(月) 17:50:36.06 ID:F67cOwwf0
でもこんなマンでも俺よりはtoeicの点数低いんだろうな
717 : 2020/03/02(月) 17:51:09.02 ID:ux0HfC50K
純粋に突っ込みたくはなるな…
719 : 2020/03/02(月) 17:51:32.59 ID:HIIm+2910
つか賃貸じゃ無いマンションか一軒家、で4年生の大学の学費出して貰えるぐらいが中流のイメージなんだけどちゃうのか?
721 : 2020/03/02(月) 17:53:31.65 ID:aHrQKsyd0
まともな家庭に育った奴にはわからんだろうな
世の中には「子供の勉強を邪魔する親」ってのがいることを

「努力して結果をだせる環境」自体が実は
すでに「恵まれた環境」なのだということをさ

731 : 2020/03/02(月) 17:56:08.86 ID:EhAa4TX80
>>721
努力と言うのは明確な目標設定ができる文化力がなけりゃできん
夢なんて無かった、それを見つける本もない
本棚がないなんて想像できないだろうな
732 : 2020/03/02(月) 17:56:18.55 ID:F67cOwwf0
>>721
だろうな
734 : 2020/03/02(月) 17:57:28.66 ID:qSW8Yf1p0
>>721
そのへんのFラン大学生のほとんどがその基準で「恵まれた家庭」だけどね
736 : 2020/03/02(月) 17:58:36.14 ID:mzNW8WOh0
>>721
学びの邪魔する両親はレアでも
邪魔する級友は、公立中学なら当たり前に経験するね
723 : 2020/03/02(月) 17:53:59.50 ID:PMmQ6rEAM
自分で恵まれてるって言ってんのにツッコミ殺到する意味わかんねーわ
726 : 2020/03/02(月) 17:54:51.80 ID:VRhDC9HHa
>>723
言外に東京に住んでる人たちはみんなこのぐらい恵まれてるでしょと言ってるから突っ込まれてる
725 : 2020/03/02(月) 17:54:28.68 ID:dSyH3hn50
東京と地方の格差が大きすぎてネットでも話が噛み合わないな
733 : 2020/03/02(月) 17:57:11.18 ID:T9qZE9Zi0
こういうやつが上野の謝辞に感銘受けたとか言ってるから反吐が出るよなあ
735 : 2020/03/02(月) 17:58:07.48 ID:tgAFv3xvd
安倍政権が中流の生活を引き下げただけだろ
なんでこの人への批判になってるの?文句があるなら中流の生活レベルを引き下げてる安倍に言えよ
739 : 2020/03/02(月) 17:58:59.66 ID:xIiN0uPSp
>>735
上野千鶴子にも東大生じゃなくて安倍に言えって言うの?
740 : 2020/03/02(月) 17:59:01.99 ID:bkGybl0H0
中流家庭には、小学生の子供をイギリス留学させるという発想がまず無い
小学生の子供がいる親なんて、まだ若くて収入もそれほど多くないのが普通だし
祖父母が資産家だったりする事実を隠してたりしないか
742 : 2020/03/02(月) 18:00:02.14 ID:mzNW8WOh0
なんで邪魔するようなことを言うのか
なんで自分も努力するようにしないのか
当時は理解不能だったけど、今は理解できる
747 : 2020/03/02(月) 18:01:32.94 ID:w+wrH8gSr
こういうの見ると自分が育った環境が 「論外レベル」 だと思い知らされてツラいっス…

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