[学術会議] 日本科学史学会会長「新しい形態の学問弾圧であり菅首相の悪名は歴史に残る」

1 : 2020/11/30(月) 08:33:28.46 ID:FPSCp19q0


https://mainichi.jp/articles/20201127/k00/00m/010/282000c
レス1番の画像サムネイル

――科学史の専門家として一番危惧していることは何でしょうか。

 ◆現状が立憲民主主義の観点から異常な事態であるのに、必ずしも多くの人たちが
そう捉えていないことが私は不思議で仕方ありません。菅首相は「総合的、俯瞰(ふかん)的に
判断した」と言いながら、6人の名前が入った名簿は見ていないとしています。
「多様性の観点から判断した」と言いながら、6人を外したことで逆に多様性を狭めています。
国会でも矛盾したことが繰り返し述べられ、それがまかり通ってしまう怖さを感じます。

 さらには、国会議員が堂々とフェイクニュースを流し、明らかに政治家のモラルが
地に落ちています。国の最高機関が事実をないがしろにし、むしろ隠蔽(いんぺい)や
虚偽を振りまくことがまかり通るのは、科学史的にも近代国家史的にも憂うべきことだと思います。
十分な説明がされないまま突っ走らせてしまえば、社会はゆがみ、必ずどこかで国民につけが
回ってくるのではないでしょうか。日本科学史学会を含む人文・社会学系の226学協会は
11月6日に共同声明を出しました。研究分野の枠を超えて、これだけの規模で意見を
表明するのは初めてで、まさに危機感の表れです。

 ――国民の関心は高いとは言えません。毎日新聞と社会調査研究センターが11月に実施した
全国世論調査でも、任命拒否したことは「問題だ」と答えた人は37%にとどまりました。

 ◆若い人たちを中心に、政治的なことに対しては批判的なことを言いたがりません。
その理由は「中立的でいたいから」のようです。政府への批判をしないことが「中立」だと
考えているのでしょうか。世の中が非常に不安定で将来に希望を見いだせない状況下において、
批判を言うことを恐れているのかもしれません。こうした社会をどう考えていけばいいのか、
私自身が歴史家として非常に困惑しています。

つづく

2 : 2020/11/30(月) 08:34:11.27 ID:npRS9Jhe0
≫2はアホウ
13 : 2020/11/30(月) 08:37:10.07 ID:mRRKUqh+0
>>2
自己紹介乙
3 : 2020/11/30(月) 08:34:13.07 ID:FPSCp19q0
>>1つづき

――会員制交流サイト(SNS)などでは学術会議が批判にさらされていますね。

 ◆SNSの世界では一部の国民も政治家やフェイクニュースに乗っかって、同じように
学術会議たたきをしています。私は、ひょっとすると戦前の状況に似てきたのではないかと
思い始めています。治安維持法や国家総動員法があった戦前の時は、戦争反対と言えば
村八分に遭い、世の中から袋だたきにされてしまうので、反対とは言えませんでした。
だから沈黙を貫きます。寄ってたかって学術会議たたきをする状況に、どうしても戦前を
重ねてしまうのです。
政権、歴史の教訓学…

この記事は有料記事です。

4 : 2020/11/30(月) 08:34:14.42 ID:yizMgrr20
弾圧されてるのは学問じゃなくてお前やで
5 : 2020/11/30(月) 08:34:36.61 ID:Z75uAAtC0
捏造を創り出す毎日新聞
6 : 2020/11/30(月) 08:34:56.67 ID:lsYW93Il0
的外れ
7 : 2020/11/30(月) 08:35:04.67 ID:3K9ZhpS60
こんなのが有料記事かよw
10 : 2020/11/30(月) 08:36:38.95 ID:5wJikVGE0
学問は好きにやればいい
ただ実態のないものに無駄金払いたくないだけ
26 : 2020/11/30(月) 08:40:12.21 ID:x6PDA+YE0
>>10
事業仕分けですね
11 : 2020/11/30(月) 08:36:55.32 ID:xdIqlgpO0
歴史研究も重要なんだろうが、新しいものを生み出さない文系は黙ってろって理系は思ってるのでは
12 : 2020/11/30(月) 08:37:02.66 ID:+XlVkyPZ0
正直何が弾圧なんだかわからんけど?
14 : 2020/11/30(月) 08:37:17.10 ID:sHtSnfyi0
その態度やで

毎日の調査とはいえ自分の都合のいいように解釈して学者の風上にもおけねえ奴やな

24 : 2020/11/30(月) 08:39:41.92 ID:22deIWSA0
>>14
重要なのはそういう人が「歴史」を語るという点
15 : 2020/11/30(月) 08:37:18.85 ID:+XlVkyPZ0
利権
16 : 2020/11/30(月) 08:37:36.51 ID:22deIWSA0
任命問題前、一部学者「学術会議のあり方論がそもそも問題」

任命問題後、人文学者とマスコミ「あり方論に触れ誤魔化そうとしてる!論点ずらしだ!」

17 : 2020/11/30(月) 08:37:39.18 ID:l3he/evS0
さっさと民営化すればいいのに。
18 : 2020/11/30(月) 08:38:22.08 ID:klVlACkc0
黙れアカ
19 : 2020/11/30(月) 08:38:39.54 ID:AbWMwDFB0
任命の件と学問の自由は関係ない
国民にバレてざまs
20 : 2020/11/30(月) 08:38:40.21 ID:qc/OKM+10
日本科学 史 学会

ナニコレ? 
平たく言うとぶら下がってるでkの連中?
どっかの学会の天下り先?

21 : 2020/11/30(月) 08:38:53.87 ID:22deIWSA0
さっさと「任命には責任が一切ない」と線を引けよ?
天皇による総理任命と同じとした割にその線を引くことすら出来んのか?
22 : 2020/11/30(月) 08:39:32.79 ID:3K9ZhpS60
フェイクニュースといえば勝った気持ちになれるのだろうか
23 : 2020/11/30(月) 08:39:40.78 ID:3MgF4tvh0
>  ◆若い人たちを中心に、政治的なことに対しては批判的なことを言いたがりません。
> その理由は「中立的でいたいから」のようです。政府への批判をしないことが「中立」だと
> 考えているのでしょうか
この認識がおかしい
31 : 2020/11/30(月) 08:40:47.48 ID:22deIWSA0
>>23
中立風気取りたいと定見なく煽るだけのマスコミ側と一緒にされるのは心外だろ
42 : 2020/11/30(月) 08:42:51.76 ID:ixm1wBZN0
>>23
頭おかしいな
理系以外国からの補助とかいらんわ
88 : 2020/11/30(月) 08:57:04.19 ID:PIW29Z9e0
>>23
権力がやる事は全て悪いを突き詰めると浅間山荘みたいになる。良いことはいい、悪いことは悪いって考えが一番まともだろ。パヨは何があってもアベガーだけど、ネトウヨは安倍に対して安全保障や増税の不満はいつも言ってる。精神的に幼稚
25 : 2020/11/30(月) 08:39:47.77 ID:EWoEapbi0
学者は偉いんだ
批判は許さんというのがにじみ出てるな
むしろコイツラが戦前にそっくり
27 : 2020/11/30(月) 08:40:14.63 ID:Wp83ah8c0
まだ、やってたんだ
43 : 2020/11/30(月) 08:43:17.83 ID:22deIWSA0
>>27
新聞労連と毎日新聞デジタル統合取材センターが全力だし

新聞労連新参のデイリーは
山口二郎、金子勝、前川喜平、上野千鶴子、米山隆一のローテで週2でこの話題やってるよ…

28 : 2020/11/30(月) 08:40:22.21 ID:n0GZhUkn0
総理も早く民営化の決断しろよ
さもないとこういうのがどんどん湧いて出て来るぞ
29 : 2020/11/30(月) 08:40:38.42 ID:5sSF9vcA0
団体なくしちゃえよ。そしたらスッキリするぜ
30 : 2020/11/30(月) 08:40:45.71 ID:pWeBom5B0
誰も話しなくなってきたのに、わざわざ自分から燃料投下wwww
98 : 2020/11/30(月) 09:01:43.10 ID:FNul64gI0
>>30
誰も相手にしてくれなくなったから騒いでんでしょw
最初はマスゴミも
「これで菅政権を叩けるwww」
って飛び付いたけど、よくよく調べてみりゃ活動実態が無かったり中国の千人計画に加担してたりと真っ黒けだったもんだから、やぶ蛇恐れて速攻逃げてったしなw
32 : 2020/11/30(月) 08:40:58.43 ID:bq6lGjtb0
紛れもない上級国民様なのにそれで飯塚叩きまくった共産党員が擁護するしかなくなってるのホント草
33 : 2020/11/30(月) 08:41:33.69 ID:GdbEsCDS0
ただの共産党の出先機関やろ。
この10億も共産党に流れて
幹部の大豪邸の原資になるのだろう。
34 : 2020/11/30(月) 08:41:44.52 ID:SPIzsud90
生糸吐かないのに桑の味にばかりイチャモンつけてるお蚕さん的な
35 : 2020/11/30(月) 08:41:46.86 ID:flhWlL7e0
いまは国から分離されることにビビってんだろ?
36 : 2020/11/30(月) 08:41:47.62 ID:NtQEbgOg0
>>1
というより無駄な税金を使って国民を苦しめ酒池肉林の学術会議メンバーの悪行こそ歴史に残る
37 : 2020/11/30(月) 08:41:54.52 ID:nlBB+p1B0
チョンモメンまた負けたのかw
38 : 2020/11/30(月) 08:42:21.53 ID:CUP2nhZKO
学者とは名ばかりの守銭奴集団
39 : 2020/11/30(月) 08:42:40.07 ID:wic2n2L70
消えてなくなれ反日活動家
40 : 2020/11/30(月) 08:42:47.87 ID:DCDkGFNd0
税金に集らず好きにやれ
41 : 2020/11/30(月) 08:42:50.72 ID:3nar7RcH0
本当に弾圧があるならこんな爺さんはすぐにブタ箱行きだよ
中国ならそうなっている
44 : 2020/11/30(月) 08:43:32.64 ID:fd+AT0rv0
意味不明
日本学術会議の目的は学識を元にした提言や啓蒙であって、学問をすることではない
45 : 2020/11/30(月) 08:43:51.79 ID:rPW1E8S/0
科学とは無縁の活動家の断罪として

お前が後世に評価されるだけw

47 : 2020/11/30(月) 08:45:02.02 ID:gTQmXTin0
学術会議が学問なの?
48 : 2020/11/30(月) 08:45:34.01 ID:DCDkGFNd0
事業仕分けの時何か言ったの?
あれこそ弾圧であり歴史に残ってるがな
「2位じゃ駄目なんですか」
49 : 2020/11/30(月) 08:45:41.27 ID:WuRA9l1u0
菅は勇み足が原因で共産主義者、反日主義者に屈した総理大臣として名を残すと思う
学問弾圧ってのはピントが外れてる
50 : 2020/11/30(月) 08:45:45.72 ID:Cvbc8goW0
>現状が立憲民主主義の観点から異常な事態であるのに、

共産党系の学者が学術会議を牛耳って、自衛官の大学院進学等を妨害してきたのは
確かに「異常な事態」だわな(笑)

51 : 2020/11/30(月) 08:46:01.09 ID:y1NuEyOK0
俺んとこの利権を潰すのは弾圧
52 : 2020/11/30(月) 08:46:04.00 ID:5EoKc/8v0
はいはい
日本の足を引っ張る学術会議として歴史に残るかもね
53 : 2020/11/30(月) 08:46:12.84 ID:7PP00XfA0
有料で誰も見てないからってフェイク扱いw
54 : 2020/11/30(月) 08:46:13.54 ID:BluREX1B0
独立性と学問の自由訴えるならむしろ政府の手から離れなよ
税金で活動金要求しといて内部の選出はタッチ不可とか都合の良すぎる話だわ
57 : 2020/11/30(月) 08:47:04.49 ID:22deIWSA0
>>54
政府機関であるのが売りなんだもん
その肩書は欲しいのよ
55 : 2020/11/30(月) 08:46:18.82 ID:22deIWSA0
学問の自由と研究必要性を語っても「学術会議」の必要性語れないからな
そして「マスタープラン」などを提示する学術会議は研究内容やテーマ、その予算に一切影響力なしとしたからな

だから語る事がこの手の印象論しかない。

56 : 2020/11/30(月) 08:46:48.46 ID:YUJ4L6j40
学問弾圧という理屈がそもそも国民に響いてないからな。
勝手にやってる組織ならいざ知らず、国から金もらってるんだから、選別されるのは当たり前。
59 : 2020/11/30(月) 08:47:18.96 ID:xaTjbk3H0
既得権益団体必死じゃんwww
60 : 2020/11/30(月) 08:47:25.06 ID:5EoKc/8v0
既得権益が侵されるとその恩恵に預かる者や関係者は大騒ぎ始めるよね
そしてバカがつられて騒ぎ出す
61 : 2020/11/30(月) 08:47:33.76 ID:IxlQIkUV0
忘れてたわ
62 : 2020/11/30(月) 08:47:38.59 ID:ezW0JOuT0
国から金貰って活動できないと弾圧とか新しい形の自由だな
飼い慣らされながらも好きにやらせてほしいとかどこまで家畜根性染み付いてんだよ
63 : 2020/11/30(月) 08:47:40.71 ID:3g6hYmm40
これを学問の自由が~ 憲法が~ って論点すり替えて騒いでるのやばすぎるな
公務員試験に落ちたら 憲法が~ 菅は独裁だー って騒ぐのと同じレベル
64 : 2020/11/30(月) 08:47:49.75 ID:PDEU9UNt0
コイツらが騒げば騒ぐほど
コイツらに乗った野党の支持率が低迷するわけで

まあ、どんどんやってくれればいいのでは(笑)

65 : 2020/11/30(月) 08:47:52.72 ID:bycwiOcH0
学術会議って集団名としてはおかしくないか?学術議会ならともかく
日本版1000人計画やビルダーバーグ会議ってことかね
66 : 2020/11/30(月) 08:48:03.56 ID:aJRBvCkl0
民間で批判でもなんでもしたらいい
67 : 2020/11/30(月) 08:48:32.37 ID:T5PqF83K0
学問したけりゃ好きにやれよ。
68 : 2020/11/30(月) 08:48:56.37 ID:1whJU/Dw0
自分達で寄付金出しあってやればいいだろ。
国民の意見が全く届かない状況で予算(税金)だけ欲しがる矛盾を、科学者の端くれなら感情じゃなく論理的に説明しろよ。
69 : 2020/11/30(月) 08:49:13.03 ID:3VN6ONLl0
まだやってたんか
国会の邪魔すんなよ
70 : 2020/11/30(月) 08:49:19.21 ID:DCDkGFNd0
事業仕分けで菅(直人)首相と蓮舫枝野の悪名は歴史に残ってるな
学術会議何してたの?
71 : 2020/11/30(月) 08:49:24.86 ID:22deIWSA0
研究内容やテーマ、その予算に一切の影響力なし。発言力も低いのに「なぜ弾圧するのか!」
と線引いたからな

そんなのに10億必要?という話になったんだよ
これまでの流れで問題になった点を伏せるために自分らの存在意義や価値を自分らで低く見積もった結果じゃん

72 : 2020/11/30(月) 08:50:18.37 ID:22deIWSA0
話題当初に出てきた奴曰くは予算が途中でなくなり皆手弁当であるかのように言ってたが本当か?
全く後追い取材ないけどな
84 : 2020/11/30(月) 08:54:41.79 ID:Z75uAAtC0
>>72
松宮が言ってた3回目から会議の交通費自腹って話かな
松宮みたいな連携会員2000人の交通費が2回目まで出てることの方が無駄遣いに思える
73 : 2020/11/30(月) 08:50:42.65 ID:KegqfGM/0
民間団体じゃないから、そりゃ支持は得られんだろ
74 : 2020/11/30(月) 08:51:24.20 ID:t6S+gcsB0
論点ずらしてくるあたりお里が知れるってやつだ
75 : 2020/11/30(月) 08:51:30.73 ID:TtAIhAM40
こいつら公安のガサ入れするべきでは?
共産、シナチョンとのヤバイつながりいっぱい出てくるだろ
76 : 2020/11/30(月) 08:51:34.50 ID:cqTt4wbq0
学問の弾圧とかまだそんな頭の悪いこといってるんだ。
そのうち博士号を取ったら公務員扱いにしないと学問弾圧。とか本気でいいだしそう。

世界的に見ても日本ほど思想信条の自由と学問の自由が保障されている国は無いだろうよ。

78 : 2020/11/30(月) 08:52:22.01 ID:22deIWSA0
滝川事件と重ねる割に鳩山一郎は存在しない感じだしなw
79 : 2020/11/30(月) 08:52:24.73 ID:XVkANl0k0
しつこいなぁどんだけの利権が絡んでるんだ
80 : 2020/11/30(月) 08:52:43.72 ID:22deIWSA0
>>79
ご本人たちの再就職とかでしょ
81 : 2020/11/30(月) 08:52:53.99 ID:KMhJMfFX0
イラネーヨ
アカデミアとしては学士院があるじゃん
82 : 2020/11/30(月) 08:54:08.75 ID:FWAlx/+v0
自立したら負けかなと思ってる?
83 : 2020/11/30(月) 08:54:25.91 ID:VOPI9A+b0
菅は尾身会長もクビにしたいんだけどな
85 : 2020/11/30(月) 08:54:47.17 ID:HxV5Hl550
税金を受け取らないで自由にやれよ
あと本当の学問弾圧をしているのは学術会議だからな
軍事研究を禁止にしているんだから
86 : 2020/11/30(月) 08:55:59.80 ID:2/+jKANN0
それだけ不快な思いがあるなら政府の干渉を受けない民間組織に
なればいいだけの話だろ
中国みたいに民間企業の研究開発まで政治介入する国じゃなし
裏でテロ支援でもしていて後ろ暗いことでもあるのか?w
87 : 2020/11/30(月) 08:56:14.94 ID:22deIWSA0
会員・連携会員述べ約2200名が2名ずつ学術会議会員推薦出来て、16名の選考委員会が2回の会議で105名の名簿に落とし込んでる

1部~3部のバランスの良い配分及び若手枠までしっかりとな?
明示されてない基準とかあるんじゃねーの?
その辺謝罪しないもんなのか?政府組織だぜ?

89 : 2020/11/30(月) 08:57:39.49 ID:tiVcqn4Z0
解体して自由にやったらいいじゃんw
90 : 2020/11/30(月) 08:58:10.82 ID:A11QPw540
学問は弾圧してないよ。
シナチクの手先を弾圧しているだけです。
91 : 2020/11/30(月) 08:58:38.74 ID:fKiMubOS0
税金を使わないなら政府に縛られずに好きなだけ研究できるよ?
92 : 2020/11/30(月) 08:59:34.55 ID:iBKcBTjb0
弾圧やってたのは自分らの癖になー
93 : 2020/11/30(月) 08:59:36.99 ID:KegqfGM/0
世論調査を背に批判繰り広げようと思ったがアテが外れたんだろうな
問題に対しては理想論、きれい事な回答が大抵多いのに
強肩的な人事よりも学術会議の組織を問題視する声がデカイのは
相当酷いと見られてるってこと
94 : 2020/11/30(月) 08:59:47.13 ID:g7gj+VXY0
もう野党は倒閣に使えそうにないから興味ないみたいだけどまだやるの?
梯子外されてるよ?
95 : 2020/11/30(月) 09:00:39.58 ID:+enjQsIz0
予算外せ
自分らで勝手にやればいい
96 : 2020/11/30(月) 09:00:51.92 ID:z6PgSFC00
はい、民営化
97 : 2020/11/30(月) 09:01:25.96 ID:j9wxxEma0
戦前にSNSがあったのか
99 : 2020/11/30(月) 09:02:09.68 ID:jKGkc8vI0
税金貪って安泰が約束されてたのに外されて悔しいか?
100 : 2020/11/30(月) 09:03:26.41 ID:UwPvbw9q0
中国軍との共同開発事業には日本の大学が多数参加してるらしいけど
その辺りについてはなんかコメントもらえないんですかねぇ?
101 : 2020/11/30(月) 09:03:33.54 ID:2iJVco6l0
最初に学問の自由の侵害って頓珍漢なこと言っちゃったから無理矢理整合性取ろうとして余計おかしなことになってるな。
先に議論無き法解釈の変更は民主主義に反するとか言い出してたら多少は理は有ったかも知れないが全て後付け。フェイクニュース扱いもフェイクと言い張ってるだけで。
102 : 2020/11/30(月) 09:03:58.44 ID:fiWOfRlx0
国民に要らない組織って認められちゃったけど(笑)
103 : 2020/11/30(月) 09:04:26.29 ID:wSNgWG9j0
ここまで発狂するって考えるとこいつらマジ在日なのかと勘ぐるわ。言ってる事が朝鮮や中国の良く見る声明と一緒だし
104 : 2020/11/30(月) 09:04:29.85 ID:varnV6hT0
コロナに際して、なんの実績もない学術会議がなんだって?
105 : 2020/11/30(月) 09:04:33.12 ID:0INBVzOd0
むしろ、「マルクス主義者だけ優遇されている」現状が問題だろうに

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