- 1 : 2020/11/25(水) 15:18:10.72 ID:3dzBoq/ap
府では第3波の10月10日~11月19日に5317人の陽性者、41人の死亡が確認されている。このうち、重症病床の患者が死に至ったのはわずか6人。
約85%にあたる35人は、軽症・中等症の患者が入院する通常病床で亡くなっているのだ。
第2波(6月14日~10月9日)でも、140人の死者のうち、通常病床の死者は102人と圧倒的だった。府に聞いた。「府ではICU(集中治療室)入室、人工呼吸器装着、ECMO使用のいずれかを重症と定義しています。重症と診断された陽性者は全員、
重症病床に入れますが、中には重症病床を望まない患者がいる。その場合、患者の意思を尊重して、通常病床に入ってもらうので、
重症者にはカウントされません。もちろん、重症と診断されず、通常病床に入院し、死亡する患者もいます」(感染症対策課の担当者)- 2 : 2020/11/25(水) 15:19:57.22 ID:/YYElm0J0
- いったいなぜ?
- 3 : 2020/11/25(水) 15:19:58.26 ID:jrrjcB1B0
- そんな嘘つき病院は晒せよ
- 4 : 2020/11/25(水) 15:20:52.37 ID:qRskMMC/0
- どう言うこと?
- 9 : 2020/11/25(水) 15:23:46.60 ID:/EIYKalw0
- >>4
軽症・中等症から徐々に悪化して重症 → 死亡撚りも、軽症・中等症から
いきなり重篤 → 死亡が多い - 20 : 2020/11/25(水) 15:48:33.60 ID:gPFZjKS9d
- >>4
他の重病者をコロナにカウントしてるだけ - 51 : 2020/11/25(水) 17:09:13.37 ID:b3u6SHHs0
- >>4
元々死にかけ🤗 - 5 : 2020/11/25(水) 15:21:03.59 ID:mfLhqucW0
- 軽症で死ぬ場合があるのかよ
一体なぜ? - 6 : 2020/11/25(水) 15:21:37.70 ID:iBuEfd/X0
- 乳がんで?
関西の
坊主
- 7 : 2020/11/25(水) 15:21:46.49 ID:H501Lr+50
- うーん…それはそれとして経済を回せ!
- 8 : 2020/11/25(水) 15:22:50.72 ID:jqoo30p80
- コロナの中等症って今すぐ死ぬ状態ではないけど相当苦しんでる状態だからな
- 10 : 2020/11/25(水) 15:24:26.93 ID:mfLhqucW0
- >>8
東京での中等症は実質重症だと思ったほうがいい - 11 : 2020/11/25(水) 15:28:50.81 ID:B3zx8qiF0
- 重症者入れる病院と、中等症以下を入れてる病院が違う病院の事もあるんですよね
しかもICUの病床が多い所は他の病気でも3次救急とかやってるから、軽症のコロナを大量に受け入れたら、他の病棟のスタッフが足りないから救急医療が崩壊
中規模の病院ではコロナ大量に受け入れてくれてても、そこまで大きいICUはないから、病院の中で重症化してもICUの空きは足りない - 12 : 2020/11/25(水) 15:32:05.93 ID:Qv16Ke6FK
- ◆2020年11月時点で、日本の新型コロナの死亡者は、約2000人だが…
『そのうち高度医療を受けて亡くなったのは、2割に過ぎない』。
残りの8割は、高度医療まで到達していない、または高齢なため受けられなかった、ということ。 - 13 : 2020/11/25(水) 15:35:08.30 ID:BhSf5aJT0
- だってコロナ死の平均年齢80歳前後だもん
人工呼吸器もったいないから一般病棟で死んでもらうべきでしょ - 14 : 2020/11/25(水) 15:36:03.16 ID:/EIYKalw0
- 面会行って普通に会話できていた軽症者が、数時間後にICU送りに
成っていたみたいな記事は、コロナ流行初期からけっこう出ていた - 15 : 2020/11/25(水) 15:36:49.68 ID:p2e4h13I0
- 騙したんか…?吉村はん…
- 16 : 2020/11/25(水) 15:42:00.05 ID:uh+XrvYI0
- 切開して呼吸器だけならICU行かないんじゃ
地方だとエクモまでやるのは諦めてんじゃね - 17 : 2020/11/25(水) 15:43:04.18 ID:+6MMUXser
- また隠蔽ですか?(´・ω・`)
- 18 : 2020/11/25(水) 15:44:52.57 ID:o4IQBlKt0
- トリアージしたんだろうw
- 19 : 2020/11/25(水) 15:45:25.33 ID:/wxqdT8A0
- 梗塞で高速に逝っちゃう人もいるんでしょ
- 21 : 2020/11/25(水) 15:53:16.13 ID:X8n3ZlSe0
- 重症瀬戸際の高齢患者は家族が延命望まず中等症のまま死亡する
- 22 : 2020/11/25(水) 15:56:55.12 ID:Rx0dt6I40
- 今コロナ治療薬の治験に関わる業務してるんだが
日本の重症患者の定義がクソすぎて海外から数字がおかしいってむっちゃ指摘受けてるわ - 23 : 2020/11/25(水) 16:08:52.73 ID:YUQ2Hg6/0
- >>22
くわしく - 24 : 2020/11/25(水) 16:20:01.05 ID:Rx0dt6I40
- >>23
詳細は話せないが、オフィシャルに発表されてる数字だと重症化率が2%ぐらいしかなくてまず対象患者の想定数すら出せない
日本の重症患者は海外だとvery severでもはや投薬治療の対象に入らない - 29 : 2020/11/25(水) 16:27:42.06 ID:MHRAIPLi0
- >>24
それだと日本の重症死亡率が低いのとは矛盾せんか - 41 : 2020/11/25(水) 16:37:44.39 ID:Rx0dt6I40
- >>29
その通りで、何故very severなのに死亡率は低いのかもむっちゃ謎で数字につっこまれまくってる - 45 : 2020/11/25(水) 16:53:23.37 ID:/UG6b92yM
- >>41
いわゆる医療的な重症って海外でモニタリングしてるっけ?
ventilationなとこも多いと思うんだけど
論文や医療機関だと重症度の定義よくあるよね。日本でもたまーに医療機関からの資料で出てくる - 53 : 2020/11/25(水) 17:22:59.07 ID:Rx0dt6I40
- >>45
海外はサクサクデータ出してくるけど、政府がモニタリングしてる訳じゃないのかな
定義は単純にSpO2とPaO2やRRに基準が設定されてるね - 44 : 2020/11/25(水) 16:46:58.16 ID:+paKCP6K0
- >>29
上級国民は軽症でもICUに入ったり人工呼吸器装着するからだろうなあ - 32 : 2020/11/25(水) 16:31:30.61 ID:YUQ2Hg6/0
- >>24
やっぱりそうなのか
日本だと死の間際が重症者って感じか - 25 : 2020/11/25(水) 16:22:10.72 ID:lsfP2sR3p
- 新型コロナは見た目は中症状で本人も呼吸困難等の自覚症状も無く快適にスマホを弄ってるような状態でも
肺が酸素を取り込む機能がすっかり低下していて無自覚のまま実は危篤に陥ってるなんて事がある - 26 : 2020/11/25(水) 16:23:10.99 ID:N7TaqWVN0
- 重症者の多くが軽症・中等症のベッドに入れずに死んでるって話だろ
医療崩壊してんだよ - 27 : 2020/11/25(水) 16:23:55.41 ID:N7TaqWVN0
- 違った、重症者の多くが重症者のベッドに入れずに軽症・中等症のベッドで死んでる
- 28 : 2020/11/25(水) 16:27:41.46 ID:R6YJcFekd
- これ、適切な治療がなされてないって事やんけ
重症が死んでないってのは、ちゃんと対応受けられたら死んでないって事だからな - 30 : 2020/11/25(水) 16:28:26.39 ID:DjAEr+MZ0
- 重症者=ICU入りでエクモか人工呼吸器に繋がれている人=ほぼ死亡コース
軽症者=それ以外の症状が出ている人=いろいろ軽症者の幅が多すぎるのさ
- 31 : 2020/11/25(水) 16:29:52.32 ID:KCFNnf+10
- ICUは上級優先です
- 33 : 2020/11/25(水) 16:31:49.66 ID:R6YJcFekd
- 大阪で異様に死者数が多いのはやっぱりこういう事か
軽症または無症状から次の日いきなり死亡、酷い場合は死後に発覚とかばかりだからな - 34 : 2020/11/25(水) 16:32:42.04 ID:WARPEu570
- いつものジャップしぐさ
- 35 : 2020/11/25(水) 16:32:54.12 ID:5fwC2BQzM
- まて!お前は今から軽症者とする😡
- 36 : 2020/11/25(水) 16:35:11.56 ID:hstc5l4P0
- 初期の大阪
おかしいほど
感染者出てなかったよな - 37 : 2020/11/25(水) 16:35:42.49 ID:FNeSl7iS0
- 大曲先生が春に言ってたろ
それまで普通だったのに一気に悪化する、すごく恐いですって
だから罹りたくないんよ - 39 : 2020/11/25(水) 16:37:11.48 ID:R6YJcFekd
- >>37
それはどの地域も同じ
大阪ではそれを管理出来ずにそのまま殺してるって意味の記事だろ - 38 : 2020/11/25(水) 16:35:57.73 ID:faY/0QpA0
- 日本の死者数のカウントは前からおかしなことだらけだからな
東京の死者数が計測ミスでいきなり66人増えたり
20台の力士が死んでニュースになってから一か月たっても20台死者の数が0のままだったり
「お願いだから地方自治体はコロナ死者を他の死因で処理するのやめて!」という厚労省の通達が出てきたり - 40 : 2020/11/25(水) 16:37:25.67 ID:Ve3myMjlM
- 軽傷の人「息ができん フーッフーッ」
- 43 : 2020/11/25(水) 16:44:55.00 ID:+fBhipmE0
- 医者の定義する重症て意識なしを言うとどっかで見たぞ
受け答えできるレベル重症にするわけない - 46 : 2020/11/25(水) 16:59:08.93 ID:4Gk7OrE30
- 軽症・中等症ってあくまで医療区分なだけで
普通の人にとっては十分酷い症状なんだろ - 47 : 2020/11/25(水) 17:04:16.87 ID:FFfIeHIl0
- 軽症中等症でも死亡するのに、
吉村は、重症でもない人の気管支切開して呼吸器挿入とか言ってたよな
マッドサイエンティストか - 48 : 2020/11/25(水) 17:07:26.54 ID:l7NlOfCwd
- ほんま、たまったもんやないで
- 50 : 2020/11/25(水) 17:07:57.79 ID:rOh8jptVa
- 軽症の定義がガバすぎるんだよ
少しでもSPO2下がるか、肺に影があるなら問答無用で中等症にしろよ - 52 : 2020/11/25(水) 17:09:28.70 ID:3tPKuwC30
- 上級は専用ICUがあるけど庶民はたまたま空いてない限り見殺し
上級に適切な医療出来れば医療崩壊ではない
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