上野千鶴子さん「不妊治療の保険適用より前に経済的理由で中絶せざるをえない20代前半の女の子が出産できるような社会を」

1 : 2020/11/14(土) 16:32:01.57 ID:BjSUswHJ0

ー2019年末に世界経済フォーラムが発表したジェンダーギャップ指数ランキングでは日本は153カ国中、過去最低の121位となっています。「女性活躍」の現状をどのように見ていますか。

上野千鶴子氏(以下、上野氏):ぼうぜんとしています。というのは、毎年、ジェンダーギャップ指数は下がり続けていますが、それは、日本が悪くなっているからではなく、
諸外国がジェンダーギャップの解消に努力しているのに、日本は変化していないから取り残されているのです。

しかも、今年は新型コロナウイルスの感染拡大による経済の落ち込みで、いわゆる「派遣切り」などが起きている。雇い止めや失職が女性に集中しています。
統計数字が出てこないとはっきりしたことは分かりませんが、ジェンダーギャップ指数はさらに下がるのではないでしょうか。
派遣切りに遭うと失業者になります。不況になると専業主婦率が上がる傾向がありますが、専業主婦は隠れ失業者。非正規雇用の女性には非婚やシングルマザーが増えましたから、
彼女たちは失業申請をするでしょう。女性の失業率が上がって、女性の賃金はさらに下がる。ギャップはもっと広がるでしょう。
それに、今派遣は契約期間がどんどん短くなっていて、6月末、9月末に派遣切りの危機が来ました。12月末には年内で契約を切られるという状況がたくさん出てくることを心配しています。
新聞報道などで非正規雇用者がコロナ禍で雇用調整に使われていると解説していますが、そんなことは派遣法改悪の時から分かっていたことで、今さら何を言っているのか、という思いです。

ージェンダーギャップの解消には、まずは非正規雇用者の待遇改善が欠かせないということでしょうか。

上野氏:女性の就業率は約7割に達していますが、そのうち非正規雇用者は5割を超えています。すごいことです。
女性向けの政策は、これまで勘違いの連続でした。安倍晋三前政権が誕生したとき、真っ先に打ち出した女性向けの政策に「女性手帳」というものがありました。
「卵子は老化する」ということを啓蒙して、若いうちに子供を産んでほしいという呼びかけでしたが、そもそも「産みたくても産めない社会をどうにかして」という反発にあって引っ込めましたよね。
その後に提唱したのが、企業の育児休暇を3年間に延長する「3年間抱っこし放題育休」。働く女性はむしろ、3年間も会社を休みたいと思っていません。
そんなに休んだら職場に復帰できなくなるのではと不安になります。そのことすら想像できない、あまりの勘違いぶりにあきれました。

さすがに菅義偉首相はそこまでの勘違いはしていないようですが、所信表明演説では新しいことはほとんど言いませんでした。強いて言えば、不妊治療の保険適用でしょうか。
ただ、これも産みたくても産めない社会をどうにかしてほしいという女性の声に応えているとは思えません。

ー日本産科婦人科学会によると、体外受精で生まれた子供の数は2018年で過去最多の5万6979人でした。総出生数は91万8400人なので、全体の約6%を占めています。

上野氏:不妊治療の保険適用は少子化対策に多少の効果があるかもしれませんが、一方で、妊娠中絶件数は2018年で約16万件にも上っています。
しかも年齢層で見ると、20代前半が特に多い。安倍首相が言った、卵子の若い人たちです。
不妊治療で生まれる子どもより、闇に葬られる子どもの数の方が多いのです。この子たちに生まれてもらうほうが少子化対策になります。彼女たちが産めない最大の理由が、経済的な問題です。

ー少子化に歯止めがかからない根本的な理由が経済的な問題だとすると、それは女性の就労者に占める非正規雇用の割合が高く、本当の意味での女性活躍が進まない問題とも表裏一体なわけですね。

上野氏:本当にそうです。世の中で働いている人たちは、待遇の恵まれている総合職の正社員ばかりではありません。
年収300万円の20代前半の男女がカップルになったら、世帯収入は600万円になります。それくらいあれば、子どもを産んで育てられる社会をつくれるはずです。
それには、最低賃金を時給1500円に引き上げることが、1つの解決策になると思います。年間2000時間働いたら、年収300万円になります。

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https://business.nikkei.com/atcl/forum/19/00041/110400003/

2 : 2020/11/14(土) 16:32:38.56 ID:setDRqq8r
ほんそれやろ
3 : 2020/11/14(土) 16:33:04.65 ID:KCNRfhQEx
正論やな。
4 : 2020/11/14(土) 16:34:19.39 ID:XxGXFMJJ0
>年収300万円の20代前半の男女がカップルになったら、世帯収入は600万円になります。それくらいあれば、子どもを産んで育てられる社会をつくれるはずです。

誰がどうやって育てる想定なのか謎

45 : 2020/11/14(土) 16:49:34.89 ID:NzFExi1La
>>4
年収150万のベビーシッターだろ
73 : 2020/11/14(土) 17:02:16.26 ID:vr4uF36AM
>>4
祖母だな
5 : 2020/11/14(土) 16:34:24.20 ID:WHGTbcXj0
フェミばばあの粗さがしして難癖付けようと思ったら正論だった
6 : 2020/11/14(土) 16:34:37.65 ID:JvJh3bKuM
各都道府県どころか各自治体に赤ちゃんポスト設置しろよ
何日に一件、新生児が下水道に流されるか土に埋められてるんだよ
それが先決だろ
7 : 2020/11/14(土) 16:34:41.99 ID:kGgmGrb10
でも妊娠最中にダウンってわかったら堕ろすんだろ
8 : 2020/11/14(土) 16:34:44.18 ID:TnPcyyCH0
流石だよアニキ
9 : 2020/11/14(土) 16:35:55.84 ID:G+beHO9Xr
大丈夫なのか?
10 : 2020/11/14(土) 16:36:12.07 ID:7Q0GVtot0
いや、どっちもやれよ
11 : 2020/11/14(土) 16:36:23.39 ID:ahvdqFMP0
正しい意見だとしか言いようがない
そもそも不妊治療できるような層は余裕がある層だろ
12 : 2020/11/14(土) 16:36:41.21 ID:G+beHO9Xr
>>11
ほんとこれ
13 : 2020/11/14(土) 16:37:12.10 ID:MBGlB73k0
つっこみどころはあるが不妊治療はオール自費でいい
14 : 2020/11/14(土) 16:37:33.39 ID:+5yn2YOd0
>>1
両親祖父母は何してんだよ?
はらませて逃げた男に責任取らせよ
19 : 2020/11/14(土) 16:39:47.87 ID:Ru5JR7Jp0
>>14
男にも責任取らせられるほどの収入もねえんだよなぁ
24 : 2020/11/14(土) 16:40:46.51 ID:BjSUswHJ0
>>14
女の親から「あんたにはうちの娘と子どもを幸せにする能力がない。別れろ」と言われて泣く泣く従ってるケースもあるんじゃないの?
15 : 2020/11/14(土) 16:38:19.38 ID:03D0UVFe0
男がクソほど楽になったら女も楽に働けるんじゃないのっていつも思う
自分らがしんどいのに女だから子供いるからって楽を認めるほど人間という存在は立派ではない
16 : 2020/11/14(土) 16:38:41.67 ID:qvvqRzbEp
正論
としか
言いようがない
17 : 2020/11/14(土) 16:39:04.19 ID:nDf0J4zkr
確かに
産んだはいいけど育てんの無理そうだったら育てる余裕がある奴が育てられるシステムも欲しい
18 : 2020/11/14(土) 16:39:37.11 ID:F4Q/BQBm0
一応学者なんだから、不妊で困っている夫婦と
経済的理由で中絶せざるを得ない20代前半の女の数の統計はとってるんですよね?
46 : 2020/11/14(土) 16:50:04.20 ID:r6gSiyVS0
>>18
本当の理由を聞くのは難しい
資産家の娘であっても聞かれれば経済的理由を挙げるだろう
そして手厚いシンママ政策は、この娘にとっては新しい道徳的障害でしかない
58 : 2020/11/14(土) 16:53:34.25 ID:AZVbqrMw0
>>46
道徳的障害ねえ。いい得てるね。経済もだけど性教育も踏み込んでいかないと、簡単に妊娠したり簡単に生んで虐待が多すぎる。
20 : 2020/11/14(土) 16:40:33.54 ID:a3rQMVQ60
完全に正論
少子化は経済問題だって政府はわかってなさ過ぎ
21 : 2020/11/14(土) 16:40:37.21 ID:r6gSiyVS0
これってフェミニズム的にどうなの?
中絶の一番の理由・エクスキューズをなくすことは中絶の権利を実質的に狭めることになると思うのだが
22 : 2020/11/14(土) 16:40:40.53 ID:z5HcHPLNM
結婚した夫婦の出産率は悪くないらしいからな
シングルマザー支援が大事
23 : 2020/11/14(土) 16:40:41.25 ID:7geoWHV30
避妊しないと自分がどうなるかの教育と子供虐待したら死刑か終身刑に法改正が先だろ。
シンママとその予備軍なんて手当全部男と遊びに遣うぞ。ビビるぐらい生でヤルの好きだし。
25 : 2020/11/14(土) 16:40:47.16 ID:V07AJriu0
それより経済的余裕のないやつは妊娠させない世の中を作る方がいいんじゃねぇの?
26 : 2020/11/14(土) 16:40:53.23 ID:ellPFd4T0
キレイな千鶴子
27 : 2020/11/14(土) 16:41:26.98 ID:eFhCQ7lH0
珍しく膣子がまともなこと言ってるはー
ババアの不妊治療なんてコスパ悪いだけだしな
28 : 2020/11/14(土) 16:42:01.33 ID:6a6ob17Ya
超正論
不妊治療が必要な奴らは里親やれ
29 : 2020/11/14(土) 16:42:06.76 ID:egh89lXO0
そもそも育てる覚悟のない奴が交尾するんじゃねえ
30 : 2020/11/14(土) 16:42:13.22 ID:r6gSiyVS0
逆に宗教右派は中絶をなくしたいなら何故こういう政策を提言しなかったのだろうか
31 : 2020/11/14(土) 16:43:05.17 ID:F4Q/BQBm0
いや、まじで金がないから中絶しますって奴どれくらおるの?
ノリで生セックスしたら妊娠して男に逃げられたとか、レイプとかで中絶したり出産した子供を56すケースはあるだろうけど
金がないので中絶しましたってケースはどれくらいあるの?
32 : 2020/11/14(土) 16:43:20.03 ID:8OFgfoSia
そもそも経済的理由ってなんだよ
金ねえなら期間工でも何でもやれよ甘ったれんな
33 : 2020/11/14(土) 16:43:54.30 ID:dr9/uJl40
これはなんでも反対の悪い所が出てる
実際は野党はなんでも反対してる訳じゃないし
そもそも上野は野党の一員でも何でもない
でも世間の人は野党的な人(上野)がなんでも反対していると見るぞ
現実はフェミが何でもいちゃもん付けてるだけなんだがちゃんと線引きしておかないから
76 : 2020/11/14(土) 17:03:17.24 ID:eFhCQ7lH0
>>33
34 : 2020/11/14(土) 16:45:01.72 ID:uhK0zPmaF
妊娠すること自体が男への敗北じゃ
なかったんか?
35 : 2020/11/14(土) 16:45:45.20 ID:ih3WRO2A0
はぁ?
戦後金ないときでも今より遥かに
出生率が多かったんだが

男女間の対立、ま●この無理やりな社会進出
レイプの解釈拡大が招いた結果だろうが

36 : 2020/11/14(土) 16:45:48.95 ID:XBIMHNv3K
こういう偽善者は悪人より質が悪い
37 : 2020/11/14(土) 16:46:12.44 ID:+gZUVib0M
それは本当に経済的な理由かな?
学業の問題
婚姻の問題
この辺りがメインじゃ無いかな?
38 : 2020/11/14(土) 16:47:03.70 ID:X7e2U9ps0
誰でも生んで育てられるのが豊かな国じゃないのか
39 : 2020/11/14(土) 16:47:40.00 ID:buRs3TBF0
まあとにかく、不妊治療なんて費用対効果最悪で、税金でやることじゃねーな
やりたきゃ自分の金でやれって話
40 : 2020/11/14(土) 16:48:08.39 ID:5zkkg5QZ0
両方同時にやれ
41 : 2020/11/14(土) 16:48:58.25 ID:egh89lXO0
貧乏人の子だくさんて言ったくらいだから育てられないわけないんだよ結局自分が好き勝手やりたいだけ
42 : 2020/11/14(土) 16:49:20.46 ID:gC6KQgIQM
働けばいいだろ
働いたことないのにやったのか???
43 : 2020/11/14(土) 16:49:21.92 ID:L9qb/aQpa
そんなんネグレクトか虐待コースだろ
いらんから殺してるのに
44 : 2020/11/14(土) 16:49:22.73 ID:ih3WRO2A0
こういう国になったらかねあったらあったで
結婚も妊娠も子育ても急にはもう増えねえからな
47 : 2020/11/14(土) 16:50:22.81 ID:RRR1cEtx0
上野千鶴子の思想ははっきりいって嫌いだが
これは正論と言わざるを得ない

不妊治療の方が権力側の人間が国民から金をむしり取れるから優先されてるんだろうな

48 : 2020/11/14(土) 16:51:00.12 ID:gC6KQgIQM
経済的な理由じゃないだろう単なる見栄っ張り
いまよりはるかに貧乏な時代でも子供はたくさんいたぞ
貧乏子だくさんもあながち時代遅れでもないから
49 : 2020/11/14(土) 16:51:02.09 ID:ZnTDvKQu0
ほんとこれ
50 : 2020/11/14(土) 16:51:10.02 ID:u4hNkaFN0
子供作っても教育費をかけられないと
底辺労働で上級国民の食い物にされるだけ
これをはっきり言う政党が出てきたら投票するわ
51 : 2020/11/14(土) 16:51:19.67 ID:BKq4Bf0Z0
ガチの正論で草
52 : 2020/11/14(土) 16:52:05.91 ID:FjxhAJ2Q0
女性や高齢者など特定の属性を持った労働者を優遇しても
市場は拡大することはせず、別の属性をもった労働者を不遇にし
全体としては停滞しやすくなる
なぜなら需要は供給側の事情で増えるわけではないから
53 : 2020/11/14(土) 16:52:14.40 ID:5a3hLRre0
さす千鶴
54 : 2020/11/14(土) 16:52:14.81 ID:1l3IM2X70
>>1
保護動物かよバカマ●コ
55 : 2020/11/14(土) 16:52:40.02 ID:gC6KQgIQM
20代なら子供のために必死に働くのでは?
そもそ育てられないようなのが産んでもな
56 : 2020/11/14(土) 16:52:53.39 ID:1C/KQuotM
「AよりもB」というとAから反感を買って失敗する。

「AもBも」というとAは仲間になる。

フェミニスト様は戦略眼が乏しいのでいつまでたっても日本社会が変わらない。

57 : 2020/11/14(土) 16:53:01.64 ID:etkfsQbd0
俺(40代)はいつでも孕ませる準備はできてるんだがなあ
59 : 2020/11/14(土) 16:54:20.69 ID:XQADC0+ra
そこまであげたら中小企業潰れる気がするんだが、菅とその辺一致してるのかな
60 : 2020/11/14(土) 16:55:56.20 ID:6eTK7VWL0
貧乏人は産まないほうがいいから
61 : 2020/11/14(土) 16:56:09.52 ID:Ti84SLuM0
うちも子供は金銭的に育てられない
欲しいとは話してるけど、産んだら一家餓死する
自民党だけのせいだけとは言わないが、
自民党が何もしてこなかった報いが今の少子化だと思ってる
62 : 2020/11/14(土) 16:56:20.18 ID:r6gSiyVS0
手厚いシンママ対策は女性の自己決定を歪めるから怪しからん
というラディカル派はあるのだろうか
63 : 2020/11/14(土) 16:56:32.61 ID:GwcYpHokM
これと同じことテレビでおじさん評論家が言ってたな
名前忘れたけど
でも言ったのがおじさんだったせいか誰も反応せず次の話題になった
社会全体を底上げするという意味で、一理も二理もあるんだよな
64 : 2020/11/14(土) 16:58:07.53 ID:FjxhAJ2Q0
>それには、最低賃金を時給1500円に引き上げることが、1つの解決策になると思います。
>年間2000時間働いたら、年収300万円になります。

そこから社会保険料や年金や各種税金を差っ引く必要があるのを知らなさそう
自由に使える可処分所得はそれだけの時間拘束されてもさほどないでしょう
シングルマザー等の片親を想定すると大変なことになるでしょう

65 : 2020/11/14(土) 16:58:40.22 ID:emGlHzWi0
ほんまそうだわ
66 : 2020/11/14(土) 16:58:53.01 ID:qLcmzbTHd
ナマポあるやん
67 : 2020/11/14(土) 16:59:08.80 ID:ELb+O5bB0
>>1
オタクはオナって4ねと言ったおまえにその発言をする権利はない
68 : 2020/11/14(土) 17:00:05.21 ID:6prr/4wc0
完全に正論
40歳で不妊治療してしか子供持てない社会じゃなく
20代で結婚出産できる社会にしておけよハゲ
70 : 2020/11/14(土) 17:00:52.16 ID:ELb+O5bB0
こいつらは出産できるような~の手前の男側のセクロスまでたどり着くリスクを軽視するからな
その結果が男の童貞率草食化爆増よ
71 : 2020/11/14(土) 17:00:59.23 ID:Vidq/gak0
たまにはまともなこと言うやん
72 : 2020/11/14(土) 17:01:20.82 ID:HwkTt8Ac0
若い世代にぽんぽん産んでもらった方がいいわ
羊水腐ったババアの腹じゃ産んでもガ●ジ率高い
74 : 2020/11/14(土) 17:02:55.79 ID:MMRK8dHn0
やるやん
75 : 2020/11/14(土) 17:03:01.17 ID:e5syGZ5j0
ド正論
77 : 2020/11/14(土) 17:04:07.21 ID:Zu/9YuIP0
不妊症なんか少子化対策でも何でも無いよな
ほんと金の使い方がおかしい
78 : 2020/11/14(土) 17:05:07.68 ID:ELb+O5bB0
しかも男女がカップルで世帯600万って、今の時代オタク系草食系男子も多くて
そういう奴らを排除したのがおまえだろうが、もうオタクや草食男は排除済みだからカップルになれるほどの数が残ってねえよ
シンママ量産のヤリチン男しか残ってねえよ
79 : 2020/11/14(土) 17:05:25.68 ID:PgMGR3ZG0
社会がどうのじゃなくて、まだ好きなことしたいから堕ろすんだろ
そんなのどうしようも無いわ

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