- ローカル萌キャラあたりから不思議だったんだが
ある種のネットマーケティングだったんだと思うけど
こんなんだからフェミとかに絡まれるのよ - フェミは検索してででも絡んで来るからなぁ
- 売れるから仕方ないね
- >>1
あの文化は前に押し出すべきものじゃないとは思う。
そのせいでオーストラリアじゃ今や違法指定 - >>4
オーストラリアでも許容すべきとの声はあるらしいぞ
なんか政党もあるらしい - >>22
もう決定しちゃったし無理だろうなあ。
オーストラリアじゃオタク文化は大衆的じゃない - >>30
オタク文化が大衆的じゃない国でも二次元の裁定出てるとこは結構あるよ
アウトの国はイギリス連邦の国が多いけど労働党かなんかの影響かもしれん - >>37
ミス
二次元セーフの裁定な - >>37
逆にオタクが増えてきたロシアでも日本の
やつは児童ポ指定だったわ - >>50
まあそもそも共産圏は公権力による取り締まり厳しいしね… - >>55
アニメ自体は性犯罪を助長はありえない、しかし
あのカルトのような宗教性が不気味だって意見が多いんよ - >>30
変えようとするなら変えられるとは思うが現地の理解をどれぐらい得られるか戦略的立ち回りが重要だ - >>4
オーストラリアのは別にそのせいではない - わかふ
- ネット向けの情報発信って、10年くらい前まではオタク向けのマーケティングしとけば良かったんだと思うんだよな
「公式が病気」とかキモオタが拡散してくれたから
今はスマホもあるし、ネット文化がオタク以外にも浸透してきてる
もう萌え絵とかでネットマーケティングする時代は終わったんじゃねーの - 宗教弾圧みたいな流れになりそう
- >>7
弾圧ってか、2ちゃんとか秋葉原とか限られた場所でオタク同士で楽しめばいいじゃん
別にオタクを世間に認めてほしいわけじゃないしさ - >>8
それをマスコミが取り上げるから表に出ちゃったんだよ - >>13
やっぱマスコミってクソでは - >>15
マスコミというか、出版業界というガチ伏魔殿が背後にいる気がする
新聞やテレビ、一部のネットメディアの陰に隠れてる感があるけど、出版業界も相当に腐ってると思うよ - >>13
マスコミとか広告代理店の罪は重いな
オタクに罪があるとは思ってないよ - 正直大人しくしてれば安全だ論は胡散臭いなぁ
- >>9
10年前に戻ればいいんじゃなかろうか
オタク文化に無関係の企業は萌え絵とか使わない
公共の場にイラストの広告打たないとか - >>10
10年以上前から叩かれてるけど… - >>14
オタクはキモいって叩きは別にいいと思うのよ
ただ、公共の場に引きずり出したのはオタク自身では無いし、日陰で堂々と楽しんだ方がお互い幸せなんじゃねーの、と - >>17
閉じた界隈がどこも楽しいのは一緒だね。利権に
目がくらんだ奴がすべてをダメにする - >>17
いやだから「日陰にさえこもれば堂々と楽しめる！」みたいな○○さえすれば大丈夫論ってあんま信用してないのよね - >>20
まあどこまでも迫害されて法で禁止されたりする可能性もあるにはあるよね
公になりすぎて、声上げないと殺されるとこまで来てしまったということか
俺的にはマスコミにこんな扱いされながらも生き残り続けた文化だから完全規制される可能性は低いと思ってはいるが
- >>25
出過ぎることで殺されるかもしれないし、出なさ過ぎることでよりマイノリティになって殺されるかもしれない
きっと単純な物じゃないよ - >>25
今出したら炎上間違い無しの記事だな - >>17
マスメディアが晒し始めるとオタクが主張し始めたと勘違いするのが大衆なんだよなぁ
まぁメディアで取り扱われたことで勘違いしたイキりオタクも少なからずはいるからあながち間違ってもないんだが - 広告代理店のせい
オタク自身だって公の場への進出なんか興味なかった - >>11
電博の責任はでかいよな
儲かるからって表舞台に立たせすぎた - 多様化の弊害なんだわ
多くのものを認めるってことは誰にとっても常に不快なものが視界に入ることになる
ゲイはいてもいいけど不快だから目につかないとこでやってほしいって言っても通らないのと一緒
ちゃんと棲み分けしてればよかったのに多様化がそれをぶっ壊した - たぶん宇崎ちゃんのことだろうけど
あれはオタク文化っていうかただのエ口じゃん - >>21
俺は宇崎ちゃん好きじゃないけど宇崎ちゃんが許される世の中であって欲しいわ - 日陰だから大丈夫なんてことはないけど日陰の方が無法なことできるからいいよ
- 基本的にオタクって陰に籠って自分らだけで好き勝手言いたい気質だしそれでいいよな実際
中川翔子とかも最初は「オタクのアイドル」みたいな持ち上げられ方してたけどやっぱり総スカンだったし - アニメ絵漫画がオタクだけの物って考えがお爺ちゃんお婆ちゃんなんだよ
ニコニコ動画辺りから一般の人達もアニメ漫画好きと言えるようになった
つまりフェミとかオタク文化は隠すべきとか言うてる人らは頭が昭和 - >>28
コンビニでエ口本売らなくなる世の中なので、その流れに沿ってエ口絵が叩かれるのは仕方ないと思ってる
君の名は。の広告貼るな！って言ってるんじゃないのよ - >>48
エ口が駆逐されたら次は君の名はの番な気もするけどな - >>48
そもそもエ口だけじゃないでフェミニストが言ってるのは
二次元文化全体を否定しがちやで - >>58
逆にフェミの内部で行き過ぎたフェミを咎める風潮がもっと出来てくれば、引っ込んだ方が安全論ももっと信用されるようになるんだろうけどね - >>65
国内外問わずフェミニスト団体の多くが急進的だから
難しいと思うぞ。 - >>67
特にキリスト教絡んだやつな - >>70
宗教系は厄介 - >>67
ヴィーガン団体は日本の自称ヴィーガンを否定してるとこ多いのにねえ - >>65
それは期待できないね
引っ込めば引っ張り出してくるのがフェミニストだし
過去にも何度もあるのよそういう話は - >>68
俺もそうは思うけど、何を期待されてるかを表明するのも大事だと思うよ - >>84
それってフェミニスト同意して文化を捨てることを表明するってこと？ - 利益に繋がるものに対して金をかけて宣伝するってことは市場経済としては健全なんだけど、
明かに公序良俗に反するようなものまで表に出てきてしまったのが良くなかったんだと思う
昔は実在するアイドルなんかが性的に消費されてて、今はそれが二次元に移行したってだけのこと
我々は恥も外聞もない拝金主義からそろそろ脱却しなければならない - オタク文化は性欲との結びつきが強い
だから基本的に陰でやるものだよ
今は表に出過ぎてる - >>32
あの秋葉のエ口ゲ看板事件、とくに海外勢からは
流石にキモすぎるって酷評だったしな - 日本の文化って能とか落語みたいないかにもなやつと
オタクとDQN文化ぐらいしかなくないか
>>32
アイドルとかヤンキー文化も性との結びつき大きいと思うんだけど - >>36
日本の文化で大々的に宣伝できるのはアニメぐらいしかない - >>36
強いね
オタク文化同様分かってない人が多いせいで受け入れられてきたけど
ドルオタがどこ見て興奮してるか知ってれば
ヤンキーが何して楽しむか分かってればもっと日影に行ったと思う - 今さらそんなこと言っても遅い
- 現行の日本文化で世界中でウケるものってオタク文化だけだから売れるモノは全面に出すべき
- キモオタ文化はどう足掻いてもキモオタ文化なんだから大々的に大手を降って売り出すべきではない
- >>39
今回みたいにミスマッチな製品に出て行くならまだしも
必要以上に陰に籠もるとそれはそれで気軽に弾圧されそうね - 欧米のほとんどの国はそもそも漫画文化がしょぼいから簡単に規制できるってだけ
- >>41
たしかに - いいから黙って海外のケモナーに向けて任天堂のゲームだしとけよ日本は
そうすりゃ売れっから - >>43
海外勢furry多すぎる - アニオタ増えすぎキモすぎ
- 参考になるかはわからんけど俺は今のニコニコが楽しいと思ってる
もうオワコンを通り抜けて最後の時を待っているコンテンツだからなのか
穏やかな人多いし楽しくふざけてる動画も多い - 俺アツギのタイツ買ったよ
- バブル以降市場縮小しすぎて伸びてるのオタク業界くらいなふがいない日本が悪い
- ワンピースの女キャラもみんな巨乳なんだけどな
- 棲み分けは大事だけど、陰に隠れた方がいいは自殺だと思う
何でも出せとは言わんけど大丈夫な物から出してくべきよ - >>59
そういう線引いてけば良いと思う
俺も全部影に隠れれば良いとは思わない - >>59
政府としてもクールジャパンは出して大丈夫なものをプッシュしてあとはあまりクールジャパンとしてプッシュしないほうがいいとか話あるもんな
経産省だっけ - エ口だけかといえば
フェミニストはそんなことだけを行ってない
宇崎ちゃんも胸が大きいキャラを使うな！とか言われてるだけ
万人向けのイラストじゃないときに食わない - オタク文化嫌悪する感覚が時代遅れ。ロックは不良とか言ってた年寄と同じことしてるだけ
- >>62
デジタルネイティブ世代がおっさんおばさんになる10年後が俺も楽しみ
世界的な弾圧にあう未来もあると思うし - >>62
好きなインディーズバンドがメジャーデビューしたから冷めたみたいなもんだな - >>62
ビートルズは後からマネタイズのためにお坊ちゃんぽい恰好させたりして印象操作したのですよ
日本も後からある程度文化資本高いお坊ちゃんがロック文化真似して
相対的に完全DQNなコンテンツ（アイドルダンスやラップ)よりはマシになったみたいなだけで - それに比べてフェミニストはどれだけ出ても叩かれにくい
政治のロビー活動（女性議員メイン）や法務省、mなどの新聞社への根回しなど完璧にやってるからなぁ… - 表現の自由は全面的に認められるべきだし
その中で宇崎ちゃんみたいな下らないものが出てくるのはしゃーない
そして「しゃーない」で済ませられないバカが一部にいる - >>77
思うんだけど表現の自由てどこまでが許容されるんだ？
自由ってなんでもかんでも許されるわけじゃないと思うんだけど - >>81
なんでもかんでも許されるべきって言ってたフランスの新聞社はイスラム聖戦士に燃やされたしな - >>82
そして表現の自由って言ったら今度は
教師の首が斬られたしな。正直な話、表現の自由が
本当に正しいのか最近疑問に思ってきてる - >>81
原則としてはあらゆる表現を描く自由・発表する自由は認められるべきなんだがな
それが迷惑行為や中傷であったなら、された側が訴えて解決したらいい - >>81
表現の自由を保証するのは国だけなんじゃないか
単に国家の検閲を縛るためのものであって、表現されたものを全ての人間が許容しなければならないという概念ではないと思うけども - >>81
基本的にラインは発露か行使かだ
私的な発露は全面的に守られるべき
発露自体が目的で無くそれによる変化が目的なら必ずしも自由とはいかない
「○○を殺せ」とかな - >>108
要は助長させるような発露は禁止すべきてことでOK？ - >>120
逆逆
悪い道徳を助長しそうとかで表現は制限されちゃいけない
制限されるのは明確な呼び掛けのみ - オタクは陰でこそこそやってるから良かったのに日向に出てきて色々だめになってきた
- >>79
文化全体で見るとは割と成功してるけどな
ビジネスだしあれも - 観ずにアニメ批判してた奴等が擦り寄ってくるのムカつくよな
ずっと無知な馬鹿で居てろ
スマホ出る前は観ずに批判する馬鹿ばっかで見てて面白かったのに - ヤマトとかガンダムの頃は今以上に出てたけど
- >>86
単純に知らんのだけど例えば駅の広告にヤマトが貼られるほど？ - >>88
うん - >>86
たしかに - 無知な馬鹿がスマホで色んな価値観身に付けてるの腹立つわ
TVに一生洗脳されてろ
ネット民と無知な馬鹿で見下し合ってるのが互いに気持ち良くてwinwinだったのに - >>91
キレすぎだろお前に何があった - 発表する自由ってのは「万博に俺が書いたエ口絵を出品させろ」ってことではないので念のため
- >>94
自由戦士がエ口のために表現の自由を！って言ってるのも
なんかおかしいんだよなあ - >>97
別におかしくはないでしょ
表現の自由はもちろんエ口を含むから
それで著作権無視のエ口同人とか描いてたらそれは著作権の問題であって、エ口の問題ではない - 君の名はが売れたあたりからおかしくなった
普通にキモオタアニメだろあれ - >>95
うーん？どうなんだ？猫の恩返しみたいな系統ではないの？ - >>95
カップル向けデートムービーだぞ - オタクだけどこれには激しく同意
非オタにとってもオタにとっても気まずいだけだしなんのメリットも無い
結局はお客増やして金儲けしたい奴らの商業主義に乗せられてるだけ - >>98
しかしある程度設けることは必要だろう
あといま中国とアメリカ（チャイナマネーやらネトフリやら）が主導権とってて日本の手を離れた気も - >>103
ある程度で良いでしょ
わざわざ一般人の目に入るところまで進出させる必要なんて無かった
オタクは金になることに気付いた一部の企業が余計なことしてしまったせいでオタクも一般人も迷惑してる - >>118
それはむずかしい
法律って基本曖昧で毎回解釈も厳しくなっていくし - >>98
というかオタク文化を推してる企業がヤバい匂いがするのが多すぎる
角川は言うに及ばず、コンビニ業界の中でも特にオタク文化を推してるようなローソンはPontaのアンケートをイード(マジモンのステマ企業。は何とか寄稿の元締めとしても悪名高いアレ)にぶん投げてるし - >>107
アニメとかも黒いよね - 正直一旦ガッツリ規制されて一部のアングラな趣味にするってのもアリだとは思う
業界を支えてるメーカーには申し訳ないけどね - >>101
あー、そういう社会実験は面白そう - >>101
いやそれはもう趣味ですら残らんぞ
それだけ取り返しがつかないこと
さらに言えばエ口だけでは済まないし - なぜオタク産業なのかっていうのは日本が世界を相手に戦える勝ち筋として見られてるからだぞ
じゃなきゃ国を挙げてクールジャパンなんて言ったりしないんだよ
単純にコミケの経済効果150億に乗っかりたいっていうのはあったんだろうけど石油資源がなくマネーゲームヘタクソでIT出遅れた日本でもここならイケそうってのがコンテンツビジネス
- 規制するとすれば
二次創作における公然に猥褻なものを頒布する行為を禁止する
とかなるかな
しずかちゃんの入浴シーンやオープニングシーンの体のラインが出る影絵的な表現とかもアウト - >>111
思い切った規制になるねそれだと、多くのアニメは廃れそう。 - >>112
過去石原元都知事が出した案にほぼ近いと思う
あのときはネット規制も入ってたっけ
政治家全体としてネット規制法が賛成は多かったみたいだけど - >>111
フワっとしてて嫌だな… - >>111
魔法少女の変身シーンは？ - >>116
あーあれもアウトかも
脱衣と捉えられるかもしれん - >>111
公然に猥褻が人によって異なるからダメだと思うなぁ
これドラゴンカーセックスも禁止でしょ？
正直何がエ口いのか理解できないけどそう見える人にはエ口いだろうし - >>127
そういうことだね
まぁそれでもいいとみんなが言うならいつか規制されるだろうけど - 絵師もほぼ逮捕されるかなとおもう
- >>114
日本でそれ行ったら絵師の逮捕者多いだろうね - 見なきゃいい近づかなきゃいいのに
ワザワザ絡んできて相手を痛め付けるまでやるクレーマーがいるのが全部わるい - >>115
興味のない人にも見えるような場所でやるのが問題なのでは、というのがこのスレの趣旨だと思うけども - >>126
そんなの全部の事に言えるだろ
スポーツだってお笑いだってそうじゃん
見なきゃいいで終わる話
オタク文化だけ殴っていいはおかしくね - >>133
スポーツもお笑いも散々やり玉に上がってると思うよ
「嫌なら見るな」ってそもそも芸人の岡村が言い出した理屈だからな - >>140
いやだから何？(笑)
コテって本当会話できねーな
絡んでくんなよゴミ - >>148
＞オタク文化だけ殴っていいはおかしくねこれに対するツッコミだったんだが、君の言いたいことはどの部分だったの？
どんなものでも多数の人の目に付く場所でやる以上は、嫌なら見るなって文句は通用しないと思うけども - >>133
最近のオタク文化はやり過ぎなんだよ
真っ昼間のテレビCMに二次元キャラとか声優とか堂々と出してきたり、
秋葉とかのオタク街でもない普通の街でデカイアニメキャラの広告看板出したりとかオタクからしても正直言って気まずいし本当にやめてほしい
- >>145
それはわからんでもないけど
これって気まずく思うのはオタクってことに少なからずコンプあるからなんだろうな
オタク文化ノータッチの人はそういうの見てどう思うのか気になるわ
まぁでもやっぱなるべく見るなとしか言い様ないわ
需要あるから企業もやるんだろうし - 「ポルノか芸術か」って議論は昔からあるんだが線引き不可能だから表現は自由でいいんだよ
- 宗教画だからセーフ！←たしかに
- 警察の人が全員が全員そんな区別できないし
- ルーベンスが描いた裸婦画は芸術だからおｋだけど宇崎ちゃんはただのエ口だから規制ってそれ差別だからな
芸術の中にはポルノじみたものあるから規制派は「なぜ芸術のエ口はおｋなのか」という問いに答えないといけないよ - >>132
抜くための絵と鑑賞するための絵
目的が違うじゃんか… - >>135
ルーベンスで抜く人もいるだろうし宇崎ちゃんで抜くとは限らない - >>138
ルーベンスで抜けねえよ - >>143
ルーベンス自身がでぶ女好きだったのでそういうフェチはあるんだよ
ルノワールもそう - >>135
抜いたかどうかという私的行為で決まるなんてものすごい反リベラルだな… - >>142
あー、自分でもそう思うかも。なんかいつのまにか
秩序主義になってたし、悪いかなあ… - >>146
そういう意識に立つのは凄く良いことだと思うよ
善悪なんて単純な物で、自由は善で、自由が制限されるのは自由を分配するときだけ
そして他者の自由に寛容でいること
その基本に立てばそんな迷うことは無いよ - >>156
でもさ、日本のアニメ・同人文化文化の国別の考えとか
色々聞いてたら、やっぱおかしいんじゃないかなって思っちゃってさ
どうしてもそっちの主義にいっちゃうんよ…. - なぜミケランジェロのダビデ像はちんぽ丸出しで許されるのか
- オタク文化とエ口文化はまた別だぞ
鬼滅や君の名はにエ口文化は絡んでないだろ - 萌え絵が世間に受け入れられてるだけじゃないのか？
- マトリョーシ姦だって世の中には抜く奴もいればギャグ漫画として読む奴もいる
- ニコニコが出てきてからフィジカル系オタクが増えて日向に居場所をよこせって騒いだ結果なのかなと
歌ったり踊ったりコスプレしたり
大体全部承認欲求と性欲
承認欲求と性欲がトレードオフだった頃にはかろうじでバランスが取れていたような気もする - >>149
そのわりにはキモヲタって「婦女子が俺たちの世界に入ってきた～」とか吠えまくるよなようは自分の趣味で世界を染めたいだけなんだろうけど
- >>150
腐も陰でコソコソやってればよかったんよ
自分らこそジャンルを支えてるとか自分たちの声を反映しろとか変な要求するのは境界踏み越えてる以外のなんだって話
だったら自分らでオリジナルムーブメント作ればよかった
結局そうやって古いオタクは去って周りを巻き込む鼻つまみオタクだけがオタクになってしまった - ギリシャ彫刻とか抜けるかもしれない
- アメリカは過去に絵や漫画も児童ポルノとして規制出来たらしいが
表現の自由を侵害しすぎ？とか思想犯罪だとかで違憲になった日本で規制強化したら昔のアメリカみたいになるって事じゃん
つまり退化じゃん？ - >>153
アメリカはその代わり検閲が凄まじい - このスレの主題はオタク文化が世に出ること だろう
つまり最近でいえば鬼滅の刃、エ口文化が絡んでない作品のこと
VIPにいるようなのはオタク文化＝アニメでありエ口なのかもしれないが、世間一般ではエ口が絡んでないアニメが受け入れられているのであって
二次エ口文化が広く受けいられてるわけではない
そこはしっかり認識しとけよ - >>155
エ口については広義で行くとしずかちゃんの入浴シーンとかもアウトだからあながち間違いではない - どーでもいい
じゃあまずは少女漫画という名のエ口漫画の規制から始めてくれ
オタク文化って公共の場に出すぎじゃない？
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