憲法9条「日本は戦力を保持しない。絶対戦争をしない!」自衛隊「機関銃、戦車、戦闘機、爆弾、ミサイル…これらは戦力ではない」

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1 : 2020/09/29(火) 21:25:59.949 ID:x1oHPj+9dNIKU
自衛隊って「違憲」だよな?
2 : 2020/09/29(火) 21:26:23.639 ID:VsMD7qCh0NIKU
じゃけん改憲しましょうね~
3 : 2020/09/29(火) 21:26:42.929 ID:x1oHPj+9dNIKU
自衛隊の装備豪華すぎない?
戦艦、戦車、戦闘機、爆撃機、ミサイル、機関銃、、、、
4 : 2020/09/29(火) 21:26:54.947 ID:umRfdNqb0NIKU
自衛だから
5 : 2020/09/29(火) 21:26:56.359 ID:x1oHPj+9dNIKU
自衛隊は「違憲」だよな。
6 : 2020/09/29(火) 21:27:17.600 ID:fDlbOrN70NIKU
戦わなければかっこいい形の鉄屑なのでセーフ
7 : 2020/09/29(火) 21:27:18.394 ID:x1oHPj+9dNIKU
どう思う?
自衛隊は「違憲」だと思う?
8 : 2020/09/29(火) 21:27:55.809 ID:UPAjvz4+0NIKU
じゃあ、自衛隊が居なかったら誰が日本を守るの?
アメリカに守ってもらうの?でも、アメリカは最悪日本を見捨てるよ、だって他国だから
19 : 2020/09/29(火) 21:30:09.509 ID:vGArERLB0NIKU
>>8
こういうアホが多いから改憲議論が進まん
自衛隊を存続させるためにも改憲しろって言ってんのに
9 : 2020/09/29(火) 21:28:12.569 ID:vGArERLB0NIKU
早く改憲しないといけないのに反対勢力がガ●ジばっかだからな
10 : 2020/09/29(火) 21:28:28.462 ID:de0ja+fk0NIKU
違憲ではないがグレー
なので改憲して自衛隊を正式に認めないといけない
11 : 2020/09/29(火) 21:28:58.272 ID:waNWVVGfpNIKU
防衛目的の観点から見れば違憲ではない!
法律も憲法も上級の解釈次第
12 : 2020/09/29(火) 21:29:05.603 ID:tN6ZWM3+MNIKU
沖ノ鳥島と同じ
サッカーボールと同じくらいの大きさしかない岩を島と言い張る
20 : 2020/09/29(火) 21:30:18.571 ID:1g7JpbCh0NIKU
>>12
沖ノ鳥島は苦しいと思うけど韓国は海面下のところを島って言い張ってるし
中国に至っては島すらないところに砂で島作ってる始末だからどっちもどっち
13 : 2020/09/29(火) 21:29:22.551 ID:1g7JpbCh0NIKU
自衛隊軍にすれば良いじゃん
14 : 2020/09/29(火) 21:29:24.839 ID:VsMD7qCh0NIKU
改憲して朝鮮人と中国人とロシア人を皆殺しにしましょう
15 : 2020/09/29(火) 21:29:30.956 ID:0orouhbTpNIKU
現在の憲法でも自衛の為の武力の行使そのものは問題ないんだけどな。やかましいのが多いから。
16 : 2020/09/29(火) 21:29:34.523 ID:dWBK5wtj0NIKU
違憲に決まってんだろ

小学生でも違憲だって分かる簡単な日本語

17 : 2020/09/29(火) 21:30:01.694 ID:5emvrzBT0NIKU
軍事費世界5位
18 : 2020/09/29(火) 21:30:07.132 ID:ygskJdkg0NIKU
実際そうだから改憲したい訳で
21 : 2020/09/29(火) 21:30:36.832 ID:UrTd/VczrNIKU
違憲だな
だから改憲して戦力を持つとするべき
屁理屈こねてるのは見苦しいよな
22 : 2020/09/29(火) 21:31:45.608 ID:xeOrgeQP0NIKU
日本列島が巨大な一枚岩だったら島じゃないのかよ
つまり岩でも島だ
24 : 2020/09/29(火) 21:32:25.449 ID:v5bHL+5FMNIKU
>>22
屁理屈
23 : 2020/09/29(火) 21:31:57.772 ID:mpBIPe0SrNIKU
自衛権まで放棄してるんだっけ?
25 : 2020/09/29(火) 21:32:53.334 ID:urLFMJ/raNIKU
沖ノ鳥島は岩に見えるけどガチで島だからな。船で行くと座礁するから岩のだいぶ手前で上陸しないといけない
でっかい島の先端だけ残った感じ。
26 : 2020/09/29(火) 21:33:11.146 ID:1g7JpbCh0NIKU
自衛隊のままで良いんだけど自衛の為の戦力は持つと改憲すべき
名前だけでも軍にすると色々とめんどいし
30 : 2020/09/29(火) 21:35:20.031 ID:FSa3PnGJ0NIKU
だって日本人は好きだろ?グレーゾーン
労基法も道交法も賭博禁止法も何もかもグレーゾーン
グレーにして於けば何でも出来る!
31 : 2020/09/29(火) 21:35:29.983 ID:08/P/2htaNIKU
そんなこと言ってない定休日
ちゃんと前提条件も読まなきゃ
32 : 2020/09/29(火) 21:36:30.543 ID:7TDxk3N40NIKU
警察も銃持ってるけど軍隊じゃないよね
自衛隊と警察は何が違うっていうの?
33 : 2020/09/29(火) 21:36:36.248 ID:XXIIdFNW0NIKU
紛争の解決手段としての戦力を持たないってだけだろ
防衛は別
34 : 2020/09/29(火) 21:36:39.861 ID:JBlnFn2i0NIKU
そもそも日本人の自立した民意によって作られてない憲法が無効
36 : 2020/09/29(火) 21:39:54.253 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>34
は?日本の国会で議論されて承認された憲法なんだが
37 : 2020/09/29(火) 21:41:51.824 ID:JBlnFn2i0NIKU
>>36
GHQによる内政干渉あり。
当時の国民が戦争放棄する訳無いだろ?
35 : 2020/09/29(火) 21:38:08.854 ID:+eUwzmhx0NIKU
最高裁判所は違憲判決出してないからセーフ
38 : 2020/09/29(火) 21:42:26.052 ID:gEZCoqUo0NIKU
そうか、なら改憲しよう
39 : 2020/09/29(火) 21:43:09.831 ID:XgcLgkdNaNIKU
解釈の余地がある以上文句は言えない
それが嫌な左翼は衆参3分の2以上取って文句無い草案作って改憲の発議してみろや
41 : 2020/09/29(火) 21:44:11.113 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>39
余地なんてないよ

完全に違憲

42 : 2020/09/29(火) 21:45:51.497 ID:XgcLgkdNaNIKU
>>41
憲法が違憲wwwwwwwww
論理が破綻してることにも気付けないのか左翼は
45 : 2020/09/29(火) 21:47:03.054 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>42
違憲だよ
51 : 2020/09/29(火) 21:50:18.027 ID:08/P/2htaNIKU
>>45
どの憲法に違憲しているの?
46 : 2020/09/29(火) 21:47:15.042 ID:HEZiZPOb0NIKU
>>41
解釈の余地あるよ
お前が知らないってだけなら勉強しな
48 : 2020/09/29(火) 21:48:19.888 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>46
無いよ

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

58 : 2020/09/29(火) 21:52:31.367 ID:7TDxk3N40NIKU
>>48
1項の放棄したものが「国際紛争を解決する手段」のための戦争だけだとすると、
2項はそのための戦力を放棄したって解釈できるよね。
じゃあ自衛のための戦争とそのための戦力は放棄してないよね
43 : 2020/09/29(火) 21:45:58.160 ID:3di/gX020NIKU
こっちから戦争吹っかけはしないけど吹っかけられたら国土と国民の生命財産を守る為の兵力が必要って至極当たり前の事じゃないのか
47 : 2020/09/29(火) 21:47:46.991 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>43
なら憲法変えればいいだけ
50 : 2020/09/29(火) 21:50:11.927 ID:XgcLgkdNaNIKU
永遠にイケンイケン唱えとけや
53 : 2020/09/29(火) 21:51:29.849 ID:fagOi9zl0NIKU
憲法9条は破棄すべきだと思う
57 : 2020/09/29(火) 21:52:05.757 ID:+hIncqAf0NIKU
戦力を保持してるし
日本以外は軍隊だと思ってるよ
軍隊としての役割も期待されている

韓国には国際的な約束を破る馬鹿だと言うけど
日本も国際的な約束を、ずっと前から破ってるんだよね

59 : 2020/09/29(火) 21:52:33.359 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>57
いや日本人も軍隊だと思ってるからw
62 : 2020/09/29(火) 21:54:01.330 ID:vGArERLB0NIKU
>>57
日本国憲法は別に国際的な約束じゃねぇよw
60 : 2020/09/29(火) 21:52:54.836 ID:Toz3DXKrMNIKU
>>1
チョーセンジンか?
その内、国防軍化するから黙っとけww
オメエラ外国人にゃ日本の国政は無関係だ
61 : 2020/09/29(火) 21:53:24.556 ID:oc3iWnRQ0NIKU
戦力じゃなくて実力だっていってんだろ
64 : 2020/09/29(火) 21:54:56.221 ID:Xamp+dFndNIKU
戦力放棄させるのはアメリカの戦略
66 : 2020/09/29(火) 21:56:52.543 ID:7TDxk3N40NIKU
だいたい歴史を顧みれば自衛隊の立ち位置がよくわかるだろ
戦後は軍隊はなかった。けれども朝鮮戦争がはじまると日本も身を守る必要が出てきた。
そこで警察予備隊を作った。これは「警察の延長にある組織だから、軍隊じゃない」という理論。
警察予備隊が自衛隊になったから、相変わらず「戦力じゃない」論法のままなんだよね。
69 : 2020/09/29(火) 21:57:49.493 ID:fagOi9zl0NIKU
>>66
これも違う
70 : 2020/09/29(火) 21:58:08.796 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>66
警察は国内の治安維持だからなその武力は放棄してないけど自衛隊は海外への武力行使を認めてるから完全に違憲
68 : 2020/09/29(火) 21:57:34.226 ID:GcvSNO7e0NIKU
巧妙だな
要するに、砂川事件を調べさせて自衛隊に対しての判決ではないと悟させるための工作か
だが無意味だ

我が国は国連憲章第51条を批准しており
自衛権、及び集団的自衛権は憲法によって認められている

83 : 2020/09/29(火) 22:04:55.144 ID:vGArERLB0NIKU
>>68
何で急に国連憲章持ち出したんだ・・・
しかも国連憲章の規定は憲章内の他の規定で制限しないって書いてるだけだから憲法で規制されてたらどっちみち駄目なのに
71 : 2020/09/29(火) 21:59:08.137 ID:FvLty91kaNIKU
どこが戦力なんだ?
警察と同じお飾りだろ
74 : 2020/09/29(火) 22:00:27.010 ID:GcvSNO7e0NIKU
テス
79 : 2020/09/29(火) 22:02:39.099 ID:Oy3ee6Kl0NIKU
隊であって軍ではない
82 : 2020/09/29(火) 22:04:06.981 ID:H1VWEWRPaNIKU
共産党スレ久しぶり
84 : 2020/09/29(火) 22:05:15.627 ID:Oy3ee6Kl0NIKU
自衛するなとかこっわ
憲法9条じゃ命は守れんぞ
91 : 2020/09/29(火) 22:07:53.693 ID:vGArERLB0NIKU
>>84
どちらの立場でも憲法9条では守れないじゃんって言ってるんだが
85 : 2020/09/29(火) 22:05:39.682 ID:GcvSNO7e0NIKU
筋が通らなさ過ぎて逆に自民党のキャンペーンに思えるが
改憲なら乗るよ

改憲しようぜ

86 : 2020/09/29(火) 22:05:47.925 ID:mfi1TXAFMNIKU
こんなところで議論してても意味ねぇだろ
国会でやら
87 : 2020/09/29(火) 22:06:09.486 ID:Toz3DXKrMNIKU
こりゃアレだ

時代による自衛隊、国防軍化の要請だわな

待ってろよ?チョーセンジン

90 : 2020/09/29(火) 22:07:41.170 ID:5bRb5wch0NIKU
律儀に9条を守ってたら
とうの昔に日本は滅びてるわ
94 : 2020/09/29(火) 22:08:52.307 ID:2fKy8ect0NIKU
今の状態で違憲じゃないなら改憲する必要ないだろ
95 : 2020/09/29(火) 22:10:46.483 ID:GcvSNO7e0NIKU
>>94
自衛のための戦力では、国連の活動に参加するには不十分だから
国連の活動に参加するために、戦力を保有したいのさ
96 : 2020/09/29(火) 22:11:18.798 ID:GcvSNO7e0NIKU
さて寝るか
97 : 2020/09/29(火) 22:11:34.663 ID:dWBK5wtj0NIKU
どんどん違憲じゃないとかほざいてるアホは馬鹿にしていかないと改憲なんて一向に進まない

どんどん馬鹿にしていこう

101 : 2020/09/29(火) 22:14:55.297 ID:HEZiZPOb0NIKU
>>97
おまえ典型的馬鹿じゃん
102 : 2020/09/29(火) 22:15:29.516 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>101
よう馬鹿w
99 : 2020/09/29(火) 22:14:12.009 ID:5wq7xQnK0NIKU
パンジャンドラム作ってないんだから違憲じゃない
100 : 2020/09/29(火) 22:14:20.721 ID:5bRb5wch0NIKU
もろ違憲だよ
でも軍隊を持ってなきゃあっという間に全ての都市を制圧され
富を奪われ日本人は農奴になってるよ
103 : 2020/09/29(火) 22:25:59.177 ID:q5cFyGcgaNIKU
他国への攻撃手段を持ってない
爆撃機もなければ大陸間を飛ばせるミサイルも持ってない
空母打撃群とか遠征打撃群みたいなのもないから他国に攻め入る力がない
104 : 2020/09/29(火) 22:31:14.772 ID:Z3BbFwE6MNIKU
「空母は駆逐艦です」
105 : 2020/09/29(火) 22:33:34.510 ID:/HXzVudy0NIKU
警察の警棒が違憲かって話
106 : 2020/09/29(火) 22:33:52.770 ID:KXzps+wDaNIKU
>>105
もろちん
107 : 2020/09/29(火) 22:34:41.883 ID:dWBK5wtj0NIKU
>>105
警察は国内の治安維持だから何ら問題ないんだがw
108 : 2020/09/29(火) 22:38:31.506 ID:/HXzVudy0NIKU
>>107
国内の治安維持って言ってるだけでしょ?
自衛隊と一緒じゃん
というか自衛隊がそもそも警察からの派生じゃん
109 : 2020/09/29(火) 22:42:10.114 ID:l+4/VEHo0NIKU
違憲であっても別に解消しなくて良くね
憲法なんて現実に社会がまわってればどうでもいいでしょ
これが日本メンタル
111 : 2020/09/29(火) 23:15:32.119 ID:aPKW0+YRaNIKU
まあそれで兵器全部捨てたら中国さんが普通に攻めてくるんすけどね
112 : 2020/09/29(火) 23:17:46.760 ID:cWNEEoenaNIKU
別に今のままでなんとかなってんだから改憲する必要ないよね
113 : 2020/09/29(火) 23:22:03.427 ID:vGArERLB0NIKU
>>112
そうやって神戸製鋼や川崎重工はやらかしてるんだが
114 : 2020/09/29(火) 23:25:14.470 ID:cWNEEoenaNIKU
>>113
改憲の必要があるやらかしじゃないですおわり

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