- 1 : 2020/09/14(月) 16:03:42.20 ID:blbcPV9u0
- 森喜朗の最新石破評
「石破さんをみんな嫌うのは彼の人格もそうだけど彼が結論を持ってないからなんだよね」
「色々と言うんだけど最後は『それをなんとかせねばならない』と言うんだけど『どうやって?』を教えてくれないんだよ」
「『可処分所得を増やさなければならない』その通りだけどどうやって?と言うと中々結論が出てこない」
「例えば最近だと枝野君が『消費税限定減税』と言い出した。難しいだろうがある種の卓見だよ、出来るか出来ないかはともかくとしてだけど」
「彼がそういう事で言ったのは今回では『防災省を作る』かな?どんな組織かは逆に教えてくれないけどね、『地方へ若者を送り込む』どうやって?それで可処分所得が増えるのかね?地方の最低時給は東京より1割りくらい低いけど、それを是正するのかな?」
「もし、私が彼の立場で『可処分所得を増やさなければならない』というのなら中央値所得帯の所得税を大幅減税するけどね、まあ大抵は貯金に回るのは橋本内閣で知ってるけど、私の頭ではこれが精一杯だな」
「石破さんは講釈師で評論家なんだよね、正論に聞こえるけど僕からしたら正論じゃないんだよね、空論に聞こえる」
「安倍さんも多くの同僚議員も似たような感想なんじゃないかな」 - 2 : 2020/09/14(月) 16:04:11.64 ID:+Gqn4y2zd
- 日本の政治家全員にぶっ刺さるぞ
- 136 : 2020/09/14(月) 16:23:06.82 ID:pduKhKR20
- >>2
政治家どころか政治の話してる全国民にすら刺さる - 3 : 2020/09/14(月) 16:05:00.62 ID:lxPF+OmJ0
- 自民党の政治家は特にぶっ刺さるな
- 4 : 2020/09/14(月) 16:05:23.27 ID:qSkFOpTH0
- 政治家は現実主義者じゃないとな
- 5 : 2020/09/14(月) 16:05:54.83 ID:c9W0GGnzd
- ここまで道理が分かってるのにどうして総理やとアレだったんや
- 29 : 2020/09/14(月) 16:10:26.93 ID:XWjspSCLM
- >>5
マスコミのたたき異常だったぞあの時期 - 6 : 2020/09/14(月) 16:05:56.42 ID:GbHFDZexd
- 森「出ていくのか」
石破「私はね、常に与党に在りたいんです。
自民党の歴史的存在意義は終わりました。では失礼…」そら森もプルプルよ
- 13 : 2020/09/14(月) 16:07:29.72 ID:4ftT03pya
- >>6
そら死ぬまで恨むわこれ - 20 : 2020/09/14(月) 16:08:44.17 ID:gwSlfdUbK
- >>6
野中広務「親分に義理を通さなければならない事情があり党を泣く泣く離れた若手を救うのは我々先輩の義務だ。しかし自ら不義理をして党を離れた男を我々が長に戴く事は絶対にあり得ない」 - 42 : 2020/09/14(月) 16:12:24.45 ID:xaULti8+a
- >>20
まぁまさにコレなんだろうな - 116 : 2020/09/14(月) 16:21:32.59 ID:CbCFhMhd0
- >>6
これは裏切り者って言われても当然やわ - 7 : 2020/09/14(月) 16:06:07.68 ID:svrNYG0QM
- 現実主義者が公文書改ざんしたり破棄したりを許すのかww
- 108 : 2020/09/14(月) 16:20:39.91 ID:S/Qf1u9ud
- >>7
末尾Mの癖に偉そうに - 8 : 2020/09/14(月) 16:06:16.14 ID:x8TugAIj0
- 口だけというより抽象論だけ
- 9 : 2020/09/14(月) 16:06:38.45 ID:n5inHjP60
- でもアンタみたいに口のせいで辞任しないといけないくなる事もあるからね
- 10 : 2020/09/14(月) 16:06:56.34 ID:gGJ2bA260
- ネットリフェラ石破茂
- 11 : 2020/09/14(月) 16:07:03.32 ID:eZ9MbVeRa
- お前にだけは言われたくないやろ
- 12 : 2020/09/14(月) 16:07:29.31 ID:nZAvjIdJa
- 著名人の石破評
杉村「この人は総理にならないという人が1人います、石破さんです」
舛添「彼は私以上に人望がない」
伊藤「どうせ受からないんだからこの人の話はやめましょう」
辛抱「なにか勘違いしてる人」 - 14 : 2020/09/14(月) 16:07:38.70 ID:WmQ9sfIL0
- 政策以前に喋り方の時点で無理って素人でも分かるやん
- 15 : 2020/09/14(月) 16:07:56.59 ID:Y1zng18dd
- 神の国の口で退陣したお爺さん
- 16 : 2020/09/14(月) 16:07:59.79 ID:hB1+E4a20
- 自民党ってたいていこんな感じだよね。
- 24 : 2020/09/14(月) 16:09:31.17 ID:qSkFOpTH0
- >>16
自民党は現実主義者の集まりやで - 125 : 2020/09/14(月) 16:22:29.27 ID:QYc3rPZ60
- >>24
日本において政治家目指して与党自民党以外につくんは現実見えとらん人になるんかな - 17 : 2020/09/14(月) 16:08:00.98 ID:xaULti8+a
- 死にかけのジジイにしては弁がたつなw
まぁ石破の適性はスポークスマンだからな - 18 : 2020/09/14(月) 16:08:19.31 ID:lxPF+OmJ0
- というか割とガチで安倍政権時代の自民党には正論言う能力すら無いって認知して欲しい
- 33 : 2020/09/14(月) 16:11:09.41 ID:6ovv8lMP0
- >>18
正論と政策引っ提げて返り咲いたのが安倍な
まあ増税という現実に潰されたが - 40 : 2020/09/14(月) 16:12:02.30 ID:lxPF+OmJ0
- >>33
スカスカやったんやな - 45 : 2020/09/14(月) 16:13:00.39 ID:6ovv8lMP0
- >>40
石破はスカスカですらないけどな - 19 : 2020/09/14(月) 16:08:37.13 ID:SYjRw02e0
- 森ほどの無能にここまで言われる石破
- 21 : 2020/09/14(月) 16:09:00.90 ID:8/zi4Lry0
- >>1
これってソースあんの? - 22 : 2020/09/14(月) 16:09:01.40 ID:9BsYuHcY0
- コミュ力おばけの森元に嫌われるってヤバイ
- 23 : 2020/09/14(月) 16:09:10.15 ID:pTEwS7wi0
- 最後は議論、議論すればいいと話して終わり
- 25 : 2020/09/14(月) 16:09:35.64 ID:wKe4aSkJ0
- 人望が無い
- 26 : 2020/09/14(月) 16:09:37.19 ID:cAIUJce+0
- どの口が言うとんねんガ●ジ
- 41 : 2020/09/14(月) 16:12:24.09 ID:gwSlfdUbK
- >>26
意外やろけど森元は議員からの人望めっちゃあるぞ - 27 : 2020/09/14(月) 16:09:40.67 ID:eUwnc0TTd
- 森本にここまで言われるって相当やべーぞ
- 37 : 2020/09/14(月) 16:11:26.07 ID:RyjYp/kld
- >>27
会長は他党含めて人の悪口はあんまり言わないのが持ち味だから、ここまで言わせるのはちょっとね。 - 28 : 2020/09/14(月) 16:09:42.48 ID:GrPbuDd40
- 美しい国
どうやって作るか示した?
- 32 : 2020/09/14(月) 16:10:41.75 ID:svrNYG0QM
- >>28
都合の悪い者は無かった事にすれば美しくなるやろ - 77 : 2020/09/14(月) 16:17:05.95 ID:oLvPCA5b0
- >>32
草 - 30 : 2020/09/14(月) 16:10:31.29 ID:4XTcTDeAa
- 野党っぽい議員よな
- 31 : 2020/09/14(月) 16:10:34.00 ID:+J6BWYtua
- 見透かされたスカスカ石破
- 34 : 2020/09/14(月) 16:11:16.71 ID:QXFkSZlq0
- 森が失言しない人やったらどうなってたんやろか
- 52 : 2020/09/14(月) 16:13:52.01 ID:ketDVPRX0
- >>34
小泉が生まれなかった
自民党内で力もなく傍流だった小泉が首相になれたのは
森元の支持率があまりにもヤバく同じようなやつに後任任せても支持率回復しないと踏んだから
政権維持のために小泉が選ばれた - 35 : 2020/09/14(月) 16:11:23.75 ID:n5inHjP60
- いうほど、神の国だから大丈夫!って『どうやって?』への答えだったか?
- 36 : 2020/09/14(月) 16:11:25.89 ID:N6FOgTCE0
- リップサービスの幇間芸だけで首相に上り詰めた男森喜朗
- 38 : 2020/09/14(月) 16:11:55.68 ID:iGfU0Z930
- やっぱ都合が悪いんだな
- 39 : 2020/09/14(月) 16:11:59.75 ID:gtIhaZtO0
- どの口で言ってるんでしょうね…
- 43 : 2020/09/14(月) 16:12:26.23 ID:DFDTVqOXd
- 野党ごっこ
- 44 : 2020/09/14(月) 16:12:45.44 ID:06tSlYCV0
- 下位球団の監督に就任した直後にローテの谷間が「ワイは常勝球団にいるべき投手や!」
って言ってFAしたら流石に笑うやろ - 46 : 2020/09/14(月) 16:13:13.29 ID:nPlyTwzq0
- 今回の総裁選の結果も総理になりたいなら具体的にどうすればいいか考えて行動してこなかったせいだろうし
- 47 : 2020/09/14(月) 16:13:20.10 ID:00pEyE61a
- ??「諸官庁の縦割りを無くす!」
??「官僚の人事権は内閣が握る!ワイに従わないやつは飛ばす!」これほぼ同時に同じやつが言ってるんやけどどっち信じればええねん
- 50 : 2020/09/14(月) 16:13:47.19 ID:6ovv8lMP0
- >>47
なにも矛盾しなくね? - 60 : 2020/09/14(月) 16:15:02.17 ID:00pEyE61a
- >>50
せやろか - 75 : 2020/09/14(月) 16:16:44.26 ID:6ovv8lMP0
- >>60
そら縦割りって省庁の領域の話やし
政治が上から動かせば解消できるやろ - 101 : 2020/09/14(月) 16:19:56.50 ID:00pEyE61a
- >>75
上からしか動かせない・上向いてしか動けないように縛られた結果が公文書改竄とかいう国家破壊なんちゃうかなって - 128 : 2020/09/14(月) 16:22:39.23 ID:6ovv8lMP0
- >>101
公文書改竄は官僚の規範意識の問題
官僚が上を向くのは民主主義国家として当たり前どっちにしろ縦割り行政とは全く別の話やろ
- 144 : 2020/09/14(月) 16:24:09.16 ID:lxPF+OmJ0
- >>128
官僚が上向くってのは
上に国民が乗っかっててそれを見てるって意味だよな? - 158 : 2020/09/14(月) 16:26:03.23 ID:6ovv8lMP0
- >>144
行政のトップは総理大臣で
総理大臣は国会議員に選挙で選ばれて
国会議員は国民に選ばれとるから
実質それでええで - 156 : 2020/09/14(月) 16:25:57.77 ID:00pEyE61a
- >>128
意識が人事権掌握してるとこに向いてまうのはしゃーないやろ
人間だもの
個々の案件に関して誰が悪いいうんとは別問題としてそういう邪心・私心が起こりにくい環境つくるのは上の仕事やろあと重要な事として民主主義国家なら官僚は国民を向けや
- 49 : 2020/09/14(月) 16:13:30.19 ID:Hv/VYeQB0
- 彼の人格もそうだけど
この時点でワイなら泣く
石破さんのメンタルすごい - 51 : 2020/09/14(月) 16:13:49.68 ID:nZAvjIdJa
- 森は村山富市や蓮舫、辻元にすら美点を無理やり見出だす
その森にここまで言われるというのは普通じゃないな - 53 : 2020/09/14(月) 16:14:07.09 ID:XWjspSCLM
- なんで石破派が存在できるんや
- 58 : 2020/09/14(月) 16:14:43.61 ID:Ix9muJyX0
- >>53
地下アイドルのファンみたいなもんやないか - 82 : 2020/09/14(月) 16:17:43.68 ID:xaULti8+a
- >>53
それこそシガラミなんじゃないですかね
先代からの - 55 : 2020/09/14(月) 16:14:22.80 ID:p3n0jvgs0
- 側近が、俺は石破さんについていくけど意見交わすため麻生とかの会食に出席してと諫言しても聞き入れない
みたいなこと言ってたけど、クラスの同窓会呼ばれないタイプの奴じゃん… - 56 : 2020/09/14(月) 16:14:22.90 ID:xaULti8+a
- 自民党が下野して苦しい時に裏切って党を出た人間だから総理大臣には絶対にしないんだろうな
- 57 : 2020/09/14(月) 16:14:36.80 ID:3mTsX+Amd
- 具体的なこと何も言わんよなこの人だけ
菅も岸田も具体的に何するかは言ってた - 59 : 2020/09/14(月) 16:14:49.28 ID:4ftT03pya
- 辻元のパーティーに行って挨拶する森元ですらこれだもんな
- 61 : 2020/09/14(月) 16:15:11.43 ID:D+FEWU4Qd
- こいつの右腕がこの前TV出てたけど石破が離党したらついていくか?って聞かれたら
笑いながら誰もついていかないと思います��って嘲笑されたレベルだし☺ - 65 : 2020/09/14(月) 16:15:32.40 ID:Lno4fspld
- 「顔がムカつくから」という理由で必要以上に叩かれた人
- 66 : 2020/09/14(月) 16:15:47.07 ID:0notPhbcM
- でも人望ある人たちみんな無能だったじゃん
- 72 : 2020/09/14(月) 16:16:36.56 ID:VRsSriVQ0
- >>66
総裁選最下位の時点でスタートラインにも立ててないんやで
有能無能以前の問題 - 74 : 2020/09/14(月) 16:16:37.71 ID:svrNYG0QM
- >>66
無能に失礼。害悪って言うんや
マイナスをゼロみたいに言ったらアカンやろ - 76 : 2020/09/14(月) 16:16:53.14 ID:I17Fj/lYM
- >>66
人望が無い無能なんて最悪だろ - 86 : 2020/09/14(月) 16:18:10.58 ID:6ovv8lMP0
- >>66
総理大臣は国会議員に選ばれるんだぞ - 102 : 2020/09/14(月) 16:20:08.56 ID:lxPF+OmJ0
- >>86
その通りで安倍政権のやり方を続ける!が自民党の8割の意見ですとなると
頭抱えるんよな - 137 : 2020/09/14(月) 16:23:20.70 ID:g1Zd6nFbM
- >>66
国民の3/4が評価する安倍ちゃんは人望の塊だったぞ - 67 : 2020/09/14(月) 16:15:53.84 ID:us7Uhh700
- 今の自民党ってホント分かりやすいよね
敵対勢力は適当に理想論とか口だけとかレッテル貼ってそれによって自分たちを現実的みたいなポジションに置いてるだけ
無知な冷笑主義とは相性がいい
理想すらなく口だけで現実も見えてないのが今の自民党なんやがな - 68 : 2020/09/14(月) 16:16:05.19 ID:5LJoWVVgp
- おまえが言えたことかよ
- 69 : 2020/09/14(月) 16:16:12.47 ID:nONn1gBgd
- 石破ダメみたいやな
- 70 : 2020/09/14(月) 16:16:28.51 ID:OQQyIO7a0
- お前は口で総理辞めた人間だろ
- 71 : 2020/09/14(月) 16:16:36.56 ID:GrPbuDd40
- 何で自民党の恣意的な総裁選で選ばれた菅を支持しなきゃいけないの?あほやん
- 79 : 2020/09/14(月) 16:17:19.30 ID:NlJqMH7Ua
- >>71
共産党の方が志位的に選ばれてるぞ - 83 : 2020/09/14(月) 16:17:53.59 ID:zrXi5T5Ua
- >>79
草 - 85 : 2020/09/14(月) 16:18:01.03 ID:GrPbuDd40
- >>79
しょーもな - 78 : 2020/09/14(月) 16:17:07.18 ID:N6FOgTCE0
- 菅も政策一切ないよな
- 80 : 2020/09/14(月) 16:17:21.57 ID:I1MPd/yUd
- 石破は幹事長経験もあるのにここまで人望ないのはビックリするわ
- 153 : 2020/09/14(月) 16:25:32.85 ID:VIOee+7la
- >>80
これで幹事長出来るとか異常やろ - 81 : 2020/09/14(月) 16:17:22.95 ID:oU9UizKE0
- 同じ党内やし面と向かって正論とやらを言えるキャラならリスペクトされるやろ
マスコミにしか言わんのなら知らん - 87 : 2020/09/14(月) 16:18:15.64 ID:JE1PgPQPd
- チョンモウ並みの人望のさな
- 90 : 2020/09/14(月) 16:18:35.08 ID:K37B+OiM0
- ソース無し
- 91 : 2020/09/14(月) 16:18:37.87 ID:UyQ9fZ7Z0
- 正論でドヤれるのは大学生まで
- 92 : 2020/09/14(月) 16:18:40.25 ID:blbcPV9u0
- 第一次安倍政権で幹事長やってたんだから本来はその時の一年生議員を子分にできたはずだよな
- 93 : 2020/09/14(月) 16:19:00.07
- ワイは左翼だけど反論のしようがないわ
完全に論破された気分
森本って凄いやつなんだな - 118 : 2020/09/14(月) 16:21:54.89 ID:LjV7w0fp0
- >>93
この手のわさわさ名乗り上げる手合いなんなん? - 124 : 2020/09/14(月) 16:22:29.15 ID:nZAvjIdJa
- >>118
自己承認欲求 - 94 : 2020/09/14(月) 16:19:01.03 ID:4ftT03pya
- また地方ドサ周りして票集めすんのかな石破さん
- 95 : 2020/09/14(月) 16:19:02.49 ID:RtYYOkQo0
- 収入が増えると貯蓄に回る論拠が橋本内閣だと知れたのはよかったわこいつらロートルすぎるわ
- 96 : 2020/09/14(月) 16:19:08.84 ID:5LJoWVVgp
- もうこれマイルドな中国共産党
- 98 : 2020/09/14(月) 16:19:24.60 ID:PaY0YCFHd
- 地方に若者を送り込むのは中国共産党みたいやね
- 99 : 2020/09/14(月) 16:19:34.16 ID:wqgv3nCc0
- 平将明冷えてるか~?
- 100 : 2020/09/14(月) 16:19:46.59 ID:KvsxjXxp0
- で、そのどうやってを言えてる政治家って誰よ?
なんとでも言えるやろ - 103 : 2020/09/14(月) 16:20:13.28
- 地方ドサ回りも「俺が総理になったら利権与える」ってことをチラつかせてるだけだろ
敗けるの濃厚になったら誰も入れてくれなくなったのがその証拠 - 105 : 2020/09/14(月) 16:20:36.10 ID:Em7rxlgW0
- 自民党っていう顔をつけた野党やろ
- 106 : 2020/09/14(月) 16:20:37.11 ID:pwTuyIMcd
- 口でしかしてくれないのか
- 110 : 2020/09/14(月) 16:20:49.55 ID:GaIppPlxM
- これ民主党の人が総理大臣になったらだめなの?
自民ばっかり卑怯じゃね - 134 : 2020/09/14(月) 16:23:04.35 ID:Em7rxlgW0
- >>110
その前に国民が選挙でお前の党は支持しないぞって言ってるんやから選ばれるわけ無いやん - 151 : 2020/09/14(月) 16:25:11.99 ID:9z6MMKsqM
- >>110
大多数の人が支持してない選挙にも負けた政党のトップが総理になるほうが卑怯 - 112 : 2020/09/14(月) 16:20:57.52 ID:GrPbuDd40
- 散々安倍が日本ぶっ壊したのにまた安倍路線でいくってキチゲェやん
- 113 : 2020/09/14(月) 16:21:06.58 ID:gnXVRyF10
- 森元は加藤まで許してるのに
- 115 : 2020/09/14(月) 16:21:26.66 ID:/e+Aq0rh0
- この森の説明なら、石破は結論ではなく手段を持ってないと言いたいんだろう
でも手段というのは頭の良い官僚が作り出すものであって、ただの素人である政治家が用意する物ではない
政治家は用意された選択肢の中のからベターと思われる者を選ぶのが仕事
それを当然知っている森がそんなことを言うのは本音では無いから
本音は「彼は派閥違うから」これ - 121 : 2020/09/14(月) 16:22:12.73 ID:zrXi5T5Ua
- >>115
官僚はドラえもんやないんやで - 117 : 2020/09/14(月) 16:21:43.57 ID:VnkUXGZJd
- ラグビー早慶戦観に行けば
少しは挽回できたかもな - 119 : 2020/09/14(月) 16:22:01.16 ID:2SJKUpit0
- 石破って人望無いとか言われる割に大臣とか幹事長やってたよな
- 120 : 2020/09/14(月) 16:22:10.08 ID:OV7+pnKy0
- もしかして一時期出てきた「石破さんは正論をいうから嫌われてて~」みたいな擁護って
具体策がないから誰も反論しようがないのを正論言ってると勘違いしてただけじゃ…
- 122 : 2020/09/14(月) 16:22:13.62 ID:9z6MMKsqM
- 石破は池上とおなじなんだよな
池上は評論家だからいいけど石破はプレーヤーだからな
それにプラスして義理が低すぎるのが仲間として信頼できんところよ - 127 : 2020/09/14(月) 16:22:38.64 ID:oVHvctp8a
- 安倍ちゃん全否定してるけど大丈夫なんかこのおっさん
- 143 : 2020/09/14(月) 16:24:06.16 ID:6ovv8lMP0
- >>127
安倍ちゃんは方法まで含め経済政策持って総理になったんやで - 149 : 2020/09/14(月) 16:25:03.50 ID:g1Zd6nFbM
- >>127
安倍政権は具体策だらけやん - 129 : 2020/09/14(月) 16:22:46.60 ID:6Px+arJPr
- こいつが嫌ってんなら支持するわ
- 130 : 2020/09/14(月) 16:22:52.56 ID:QcgXiPs10
- 自分と小泉の支持率合わせて100%達成という偉業を成し遂げた男
- 131 : 2020/09/14(月) 16:22:55.80 ID:bSIyxL0fd
- サンキュー神の国
- 135 : 2020/09/14(月) 16:23:06.43 ID:Gkye+yj+0
- サンキュー森元
- 138 : 2020/09/14(月) 16:23:27.56 ID:NCPkKssLd
- 森のウィキみたら失言多いうえに一個一個重くて草
失言無かったら普通に有能な人なのでは? - 152 : 2020/09/14(月) 16:25:25.27 ID:ketDVPRX0
- >>138
ラグビー新興国からは神と崇められてる存在やぞ - 157 : 2020/09/14(月) 16:26:01.76 ID:9z6MMKsqM
- >>138
有能やけど表にでたら隙ありすぎてアカン人っておるやん - 139 : 2020/09/14(月) 16:23:42.55 ID:pduKhKR20
- じゃあどうすればいいの?に誰も答えられない国
- 140 : 2020/09/14(月) 16:23:48.12 ID:KLhDuAdw0
- 菅は口すらないやろ
- 141 : 2020/09/14(月) 16:23:51.41 ID:HJl0RHzC0
- >>1
すごい簡潔でわかりやすい文章やな
会話なのにイントロ ボディ コンクルージョンになってる
やっぱ政治家は頭いいわ - 142 : 2020/09/14(月) 16:24:01.32 ID:GbHFDZexd
- 志を違えた故に別の党を作ろうとしたとかやないからね
致命傷食らって死にかけてるときに見捨てて出ていった
そして帰ってきた - 145 : 2020/09/14(月) 16:24:10.86 ID:OhLgv2DO0
- 石破と森の口を入れ替えればええんやね
- 146 : 2020/09/14(月) 16:24:12.27 ID:uQ+mfN2o0
- 森元ってマジで昔いたのかと思ってこの前恥かいたわ
- 147 : 2020/09/14(月) 16:25:00.24 ID:BqaEITkeM
- 石破はテレビでペラペラ言う前に直接安倍や麻生に「ココおかしいやん」って言いに行けばええのに
- 155 : 2020/09/14(月) 16:25:48.00 ID:xaULti8+a
- >>147
会ったところで聞き入れる必要あるか?
何の力もないんだぜ? - 150 : 2020/09/14(月) 16:25:10.74 ID:v/pSVGht0
- 幹事長とか大臣やらせた結果こうなったw
- 154 : 2020/09/14(月) 16:25:33.15 ID:McTkM+9sd
- また負けたのか
チョンモウみたいやな
こいつなんなら勝てるんや - 160 : 2020/09/14(月) 16:26:15.70 ID:mAZhCBd9d
- ここまで嫌われててそれなりの立場に上り詰めてんやから実は有能なのでは?
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