藤井棋聖「ハンデは?」ワイ「じゃ『一手先の未来を読み敗北する度試合開始まで時を巻き戻す能力』で」

1 : 2020/09/14(月) 00:41:50.17 ID:vLw+AX5Y0
これで余裕という現実
2 : 2020/09/14(月) 00:42:17.56 ID:K6dcfVaUd
終わらない
3 : 2020/09/14(月) 00:42:24.20 ID:4EGVV/AIp
バカじゃないの
4 : 2020/09/14(月) 00:42:31.46 ID:AsIR48n4a
詰んだな
5 : 2020/09/14(月) 00:42:53.64 ID:EsOnYhagd
現実とマンガの区別がついてないな
6 : 2020/09/14(月) 00:43:03.81 ID:a9ZT1Z4xd
一生出られない
7 : 2020/09/14(月) 00:43:08.46 ID:iugYK1S40
エンドレス地獄やん
8 : 2020/09/14(月) 00:43:17.10 ID:zmu8IKuh0
何年かかるんやろな
14 : 2020/09/14(月) 00:44:13.36 ID:K6dcfVaUd
>>8
かかる時間は現実にすると通常の対局通りやが抜け出せるかは…
9 : 2020/09/14(月) 00:43:38.44 ID:fP6Fq3+i0
ボナンザ相手に同じことできるからやってみ
10 : 2020/09/14(月) 00:43:41.80 ID:KsorapDm0
5億年ほどループし続けそう
11 : 2020/09/14(月) 00:43:46.76 ID:OAiVcV4E0
もはや将棋の輪廻に陥れる藤井のスキルやん
12 : 2020/09/14(月) 00:43:59.42 ID:BNHrXQ+Bd
ワイくんが藤井くんのすべての行動パターンを把握する展開
68 : 2020/09/14(月) 00:51:15.47 ID:2uMBn4yh0
>>12
ハッシーかな?
13 : 2020/09/14(月) 00:44:04.58 ID:KB0v3cad0
藤井は10手先くらい見てるんちゃうの
15 : 2020/09/14(月) 00:44:28.52 ID:r5vw6GWT0
世にも不思議な物語にありそう、一生出れないループみたいな
16 : 2020/09/14(月) 00:44:36.47 ID:tkKnJZty0
6億手くらいやれば勝てるか?
17 : 2020/09/14(月) 00:45:09.74 ID:v0GUE1LV0
千日手でループ抜けられそう
18 : 2020/09/14(月) 00:45:10.40 ID:TpVUkhb2d
ループの苦しみを話して土下座したらワンチャンありそう
35 : 2020/09/14(月) 00:47:12.82 ID:0k6BrGmqa
>>18
嫉妬の魔女が出てくるぞ
51 : 2020/09/14(月) 00:48:47.11 ID:OXRCY4wa0
>>35
アニ豚きっしょ
19 : 2020/09/14(月) 00:45:10.92 ID:v6aZ7h80d
2日目辺りで能力投げ出して投了するやろ
27 : 2020/09/14(月) 00:46:18.29 ID:eyeHIb6id
>>19
巻き戻せるじゃなくて巻き戻すやぞ
54 : 2020/09/14(月) 00:49:13.50 ID:GVz4Iu530
>>27
負けたら強制的に巻き戻されるのか…
20 : 2020/09/14(月) 00:45:19.59 ID:40Gx9F/yM
100回目あたりで精神崩壊して指せなくなるんやな
21 : 2020/09/14(月) 00:45:37.40 ID:ozyQx0YH0
自分が2手指しありならさすがに勝てないかな?
33 : 2020/09/14(月) 00:47:06.91 ID:PlIb4su90
>>21
2手差しなら勝てるやろな
65 : 2020/09/14(月) 00:50:49.33 ID:sSEMZ4Ik0
>>21
負けるほうがおかしいやろ
22 : 2020/09/14(月) 00:45:38.66 ID:popAXBmZ0
藤井くんは記憶ループせんのならイッチだけ地獄送りみたいなもんやん
39 : 2020/09/14(月) 00:47:29.25 ID:dcDsebku0
>>22
二人とも記憶を引き継がないとしたら?
42 : 2020/09/14(月) 00:47:56.36 ID:3Wva2rm/0
>>39
地獄で草
100 : 2020/09/14(月) 00:58:16.45 ID:Kheiy2Qp0
>>39
110 : 2020/09/14(月) 00:59:43.82 ID:w7QfGIuy0
>>39
どっちかが落雷とかの偶然で死ぬまで全宇宙が止まってしまう
48 : 2020/09/14(月) 00:48:33.24 ID:hQejZtxod
>>22
むしろ藤井くんだけ記憶を引き継ぐ方がええんやないやろか?
23 : 2020/09/14(月) 00:45:41.45 ID:60azUpJK0
どちらかが死ぬまで続きそう
24 : 2020/09/14(月) 00:45:59.87 ID:b27afMWS0
各指し手に対する相手の手が見えるのか、それともその能力がなかったら自分が指してたであろう手に対する藤井くんの手、という未来が見えるのか
25 : 2020/09/14(月) 00:46:01.10 ID:0JuNR8AY0
ハンデはまいったと言えば負け
暴力あり
26 : 2020/09/14(月) 00:46:04.59 ID:tV9j/BrI0
脳がパンクして死にそう
28 : 2020/09/14(月) 00:46:34.67 ID:cIo72UT40
時間切れで負けたとき戻るんなら外出してやりたい放題ちゃう
29 : 2020/09/14(月) 00:46:41.58 ID:XFHfoYvV0
無限地獄やん
30 : 2020/09/14(月) 00:46:46.75 ID:rF3rHMX60
流石に藤井も付き合い切れんからわざと負けてくれるやろ
だからイッチは正しい
43 : 2020/09/14(月) 00:47:58.32 ID:ulKMh9mCd
>>30
藤井くんは普通に絶対に勝てない対局してるだけや
イッチが藤井くんに勝てるようになるまで巻き戻されてるだけじゃ
31 : 2020/09/14(月) 00:46:49.13 ID:Z+vKGi3Td
先読みいらんから別のくれや
32 : 2020/09/14(月) 00:46:50.16 ID:KB0v3cad0
死んだら勝負なしになるらしいから助かるぞ
34 : 2020/09/14(月) 00:47:07.19 ID:3Wva2rm/0
藤井に参ったと言わせる能力さえあれば余裕で勝てるんだよな
36 : 2020/09/14(月) 00:47:20.21 ID:SWW2vdl10
そこまでしないと勝てないレベルとか終わってるやんけ
37 : 2020/09/14(月) 00:47:21.63 ID:oaBOZkod0
五億年ボタン押したら世界最強みたいな話やな
58 : 2020/09/14(月) 00:49:49.16 ID:dL57fz16d
>>37
なろうの中でもズバ抜けておもしろいよな
38 : 2020/09/14(月) 00:47:27.44 ID:b27afMWS0
てかこんなの事情話して信じてもらって投了してもらうしかないやろ
100ループもしてればガチで涙流せるくらい辛くなってるやろから信じてもらえるかはともかく投了してもらえそう
49 : 2020/09/14(月) 00:48:37.18 ID:0k6BrGmqa
>>38
藤井の負けず嫌いさを知らんやろ
73 : 2020/09/14(月) 00:52:32.23 ID:b27afMWS0
よく考えたらその繰り返しで間違いなく棋力が段違いに上がるから、元々の棋力を知られてたなら>>38も信じてもらえるやろうな
初対面なら繰り返しで強くなったところで弱😲としか思われん😆
40 : 2020/09/14(月) 00:47:41.16 ID:rF3rHMX60
やり直すじゃなくて巻き戻すか
イッチアホやな~
41 : 2020/09/14(月) 00:47:41.92 ID:YSjiP/a40
藤井だってプロに3割くらい負けとるしやり直してればやれるやろ
44 : 2020/09/14(月) 00:48:06.32 ID:ncigoonn0
勝負つく前にイッチが発狂して終わりそう
45 : 2020/09/14(月) 00:48:12.69 ID:ILmvCuNE0
イッチがある程度将棋に精通してないと一手先見えたところで詰みにもっていかれるやろうし最初に戻したところで手順おぼえられへんやろ
46 : 2020/09/14(月) 00:48:26.67 ID:1OdlOtKOd
試合負けて精神崩壊する棋士おるけどそんな感じなんやろか
47 : 2020/09/14(月) 00:48:29.21 ID:kdWkiQBS0
一手先って藤井の完全下位互換やろ
50 : 2020/09/14(月) 00:48:44.04 ID:ozyQx0YH0
絶妙に勝負になりそうなハンデなんだろな
自分の手番で藤井くんの駒を動かすことができるとかだとどうだろ
52 : 2020/09/14(月) 00:48:48.10 ID:RxMy/CS80
自殺しかない
53 : 2020/09/14(月) 00:48:54.80 ID:FD1BP08va
5億年ボタンみたいにイッチが戦いの中で新しい将棋の理論を生み出すかもしれん
55 : 2020/09/14(月) 00:49:18.78 ID:6CXI+3wr0
イッチが辛いだけやないのこれ
56 : 2020/09/14(月) 00:49:23.11 ID:1sJcHlYG0
藤井は研究目的で続けるやろ
無限の時間を手に入れるようなもんやし
57 : 2020/09/14(月) 00:49:25.84 ID:XC/e8AF40
2戦目初手「もう何百回も戦ってるんや……頼むから負けてくれ……、助けてクレメンス」
これで余裕
60 : 2020/09/14(月) 00:50:04.36 ID:0k6BrGmqa
>>57
酔拳使いもガン無視されたんやからそんなん効果ないぞ
63 : 2020/09/14(月) 00:50:39.09 ID:b27afMWS0
>>60
命乞いもなにもされてへんし😆
71 : 2020/09/14(月) 00:52:13.45 ID:0k6BrGmqa
>>63
藤井にもプライドがかかってるんや
素人に投了したら世間が許さん
77 : 2020/09/14(月) 00:53:25.50 ID:b27afMWS0
>>71
なんで公の対局っていう前提なんだよ
69 : 2020/09/14(月) 00:51:17.65 ID:lbpyA4i7d
>>57
そうなんですね…王手(パチン)
61 : 2020/09/14(月) 00:50:06.22 ID:FQSZOtsE0
イッチが精神崩壊して世界の時が進まなくなるエンドやんけ
62 : 2020/09/14(月) 00:50:17.40 ID:vwVbDwgKM
ワイ「3,000円のランチご馳走したるで」

藤井棋聖「3,000円……そんな高いランチ食べたことがない…!」ジュルリ

これで楽勝や

64 : 2020/09/14(月) 00:50:43.83 ID:VNEDSGnKr
五億年ボタンかな?
66 : 2020/09/14(月) 00:51:05.85 ID:u43PFRVE0
その能力が無いと戦えないとか雑魚すぎひん?
70 : 2020/09/14(月) 00:51:35.33 ID:YVQsLPtkd
藤井くんが観測するイッチは「一手先の未来を読んでくる棋士」やけど実際のイッチは「藤井聡太に勝つまで延々と将棋をやり続けた棋士」なんやな
80 : 2020/09/14(月) 00:54:28.73 ID:b27afMWS0
>>70
特定の手順に関しては1手先どころか対局終了までの全手順の未来を知ってる😆
72 : 2020/09/14(月) 00:52:23.00 ID:fP6Fq3+i0
ふむ、タイムパラドクスショウギプレイヤーという題名で連載してみてはどうだろうか
75 : 2020/09/14(月) 00:53:10.35 ID:sCMsz2kLa
手を使わないってハンデならいけるやろ
76 : 2020/09/14(月) 00:53:24.54 ID:MXYv5tIA0
これイッチのメンタル壊れて負けるだけじゃん
79 : 2020/09/14(月) 00:54:20.29 ID:1bdp1Ocg0
コンピュータありで
81 : 2020/09/14(月) 00:54:41.97 ID:XV5wNmQGp
藤井くんも記憶継ぐなら永遠に追いつけないやん
82 : 2020/09/14(月) 00:54:59.51 ID:W4T71hbnd
負けを認めない限りループから出れないとかイザナミだろ
83 : 2020/09/14(月) 00:55:04.98 ID:Sek8SOJ/d
バレないようにランチに下剤盛れるまでトライ&エラーや
84 : 2020/09/14(月) 00:55:07.35 ID:0k6BrGmqa
「ハンデは?」って聞く時点で、ハンデ込みでの真剣対局が前提なんや
10枚落ちで上手が手抜かないのと同じ
86 : 2020/09/14(月) 00:55:44.99 ID:FxIkG3Oo0
1手先だけ読んでも絶対勝てんやろ
87 : 2020/09/14(月) 00:55:56.10 ID:KCEoTNHC0
一局前の藤井の棋譜を再現する
これを何度も繰り返せば1ループ1手のペースで実質藤井vs藤井を再現できてそのうち勝てる
91 : 2020/09/14(月) 00:56:58.12 ID:Uzp/1B23d
>>87
藤井の手はイッチとは違うし早々に破綻するのでは
93 : 2020/09/14(月) 00:57:07.66 ID:etRbQsO5a
>>87
普通に対応されるから無理やぞ
ループした数だけ別の藤井が増える
97 : 2020/09/14(月) 00:57:54.75 ID:b27afMWS0
>>87
手番が違う定期
先手持たせてもらえるやろから、敢えて初手に一手パスして先手番の手を1手だけ見れば偉い時間かかって藤井対藤井にできるが
どっかで1手パス分の陣形の違いが響いて全部オジャンになるオチ
107 : 2020/09/14(月) 00:59:08.73 ID:0k6BrGmqa
>>97
角換わりにして先手から角交換したら一手パスと同じになるんちゃう
115 : 2020/09/14(月) 01:01:26.61 ID:b27afMWS0
>>107
先手角換わりの手順って角交換できるタイミングあるオープニングあったっけ
124 : 2020/09/14(月) 01:03:24.40 ID:0k6BrGmqa
>>115
お互い角道開けて22角
ただ藤井は後手番は必ず飛車先突くから無理かな
137 : 2020/09/14(月) 01:05:25.06 ID:b27afMWS0
>>124
そういうことじゃなくて普通の先手角換わりで角交換するタイミングがあるかってことや
ただ初手を変えたり会話で特定の戦型やってもらえれるなら確かになんとかなる
128 : 2020/09/14(月) 01:03:58.08 ID:fP6Fq3+i0
>>115
あるけど二手損になるから先後入れ替わらないな
102 : 2020/09/14(月) 00:58:31.36 ID:L9kx+/m50
>>87
ドヤ顔で言ってそう
118 : 2020/09/14(月) 01:02:13.49 ID:KCEoTNHC0
>>87は先手後手交互に入れ替わるの前提で書いたけどよく考えたらそんなルールなかったわ
88 : 2020/09/14(月) 00:55:59.32 ID:Y7g5Zftc0
藤井棋聖「それでも勝てたのは出来過ぎだったかなと思います」
89 : 2020/09/14(月) 00:56:39.07 ID:L9kx+/m50
何回も同じような展開で負け続けそう
90 : 2020/09/14(月) 00:56:39.66 ID:zmu8IKuh0
まあワイなら1ヶ月(体感時間)ありゃ出れるな
92 : 2020/09/14(月) 00:57:00.52 ID:reQdhX0h0
1ター2回攻撃で余裕で勝てる
94 : 2020/09/14(月) 00:57:25.59 ID:0R5V+as10
最低限藤井と近しい実力持ってないと無理やと思う
95 : 2020/09/14(月) 00:57:35.68 ID:XV5wNmQGp
イッチの実力はどんなもんからスタートすんねやメルエムみたいにルールブック片手に打つんか?
96 : 2020/09/14(月) 00:57:39.20 ID:IAYFb1kT0
正直1億年かかっても勝てんやろ
これで勝てると思ってるやつはエアプか奨励会員や
98 : 2020/09/14(月) 00:57:55.52 ID:KwxacX8U0
棋力が奨励会以下だったら藤井との対局で最善手が分かるわけないし 延々詰むだけだろ
99 : 2020/09/14(月) 00:58:13.48 ID:FxIkG3Oo0
4億手読んでるソフトが藤井についてけず
6億手読んでようやく藤井の読みについていけるレベルなので
6億回ループすればワンチャンある
111 : 2020/09/14(月) 00:59:49.26 ID:etRbQsO5a
>>99
6億÷365日=1643836日か
精神壊れるわ
101 : 2020/09/14(月) 00:58:19.92 ID:nUBkOaNw0
左ストレートでワンパンやん
103 : 2020/09/14(月) 00:58:31.99 ID:NyLGKRsB0
こういうの考えた事あるけど
アホみたいな手指した時のザワ付き想像すると絶対やりたないわ
104 : 2020/09/14(月) 00:58:35.49 ID:tgdEbXpqd
でも知ってる手順をなぞってるときと初見で指したときの手付きには差があるだろうしその乱数によって藤井くんの応手が変わってくる可能性あるよな
112 : 2020/09/14(月) 00:59:53.24 ID:b27afMWS0
>>104
確かにヒカルの碁の最初のヒカルみたいな手つきだったら棋士は手変えると思うわ
105 : 2020/09/14(月) 00:58:43.18 ID:b27afMWS0
よく考えたら藤井対藤井で藤井(イッチ)が勝つ保証もないやんけ!
116 : 2020/09/14(月) 01:01:33.14 ID:0k6BrGmqa
>>105
持ち時間に差が出るから早指しならいけるんちゃう
106 : 2020/09/14(月) 00:58:43.43 ID:zLGnzQb20
バカだからやってるうちに負け筋忘れて永遠に抜け出せなさそう
108 : 2020/09/14(月) 00:59:09.05 ID:ppgGOXmn0
藤井君に藤井君しか知らないことを教えてもらって、次のループで能力を信じさせて土下座して勝たせて貰えば良し
109 : 2020/09/14(月) 00:59:22.11 ID:WJpPfDgN0
youtubeで藤井聡太が解けなかった詰将棋みたけどやばいな
初心者のが解けそうな問題だったわ
113 : 2020/09/14(月) 01:00:15.69 ID:OjGIuVaua
そんな能力より鈍器で殴る方が早いわ
117 : 2020/09/14(月) 01:01:44.11 ID:L9kx+/m50
>>113
肉弾戦もクソ強いぞ
121 : 2020/09/14(月) 01:02:35.77 ID:MXYv5tIA0
>>113
藤井君の能力が分からないのに安易な物理攻撃とか自殺行為やろ
114 : 2020/09/14(月) 01:01:01.14 ID:ULCZgR1na
一手先じゃ足りなさすぎる
119 : 2020/09/14(月) 01:02:14.65 ID:etRbQsO5a
ちな相手がシステム藤井の場合ならワンチャンある?
120 : 2020/09/14(月) 01:02:32.33 ID:qT4dZ8fB0
将棋ソフトで試せるけど序盤中盤で作戦負けしてたらどうにもならんな
122 : 2020/09/14(月) 01:02:49.42 ID:FqkoMSrr0
冗談抜きで永遠にループから抜け出せなさそう
131 : 2020/09/14(月) 01:04:35.86 ID:etRbQsO5a
>>122
というか能力聞いた次点で藤井が全て察しそう
だからこそ逆に投了なんてしない
123 : 2020/09/14(月) 01:03:05.73 ID:hw4Dhol7a
ワイ(168,46)「藤井くん、男ならここで勝負しようや����」
藤井「ひいいぃぃぃ」

これが現実

125 : 2020/09/14(月) 01:03:32.63 ID:mEEVzry5d
>>123
クソガリ定期
126 : 2020/09/14(月) 01:03:48.46 ID:KwxacX8U0
そもそもイッチが負けたら強制ループ巻き戻しとかハンデ以前の問題だろ
127 : 2020/09/14(月) 01:03:55.48 ID:kdWkiQBS0
諦めてリセット能力として使って金稼ぐべきやな
132 : 2020/09/14(月) 01:04:48.67 ID:nsnAJzP00
>>127
対局中離れられないしスマホも弄れないやろ
129 : 2020/09/14(月) 01:04:14.91 ID:b27afMWS0
あー
26歩と指した場合は84歩25歩85歩78金32金76歩と対応してきて角換わりになり
76歩と指した場合は84歩26歩34歩78金32金25歩85歩と横歩取り模様になる、という風に偶然なった場合は角交換で先手番の藤井の手が見れるな
会話で誘導して戦型はやって貰えばいいか
130 : 2020/09/14(月) 01:04:15.73 ID:EvOELaxZ0
呼吸禁止ルールにすりゃ3分でかたつく
133 : 2020/09/14(月) 01:04:58.00 ID:AAF3g6WG0
将棋の待ち時間って席立ってええんか?
ガチで勝つために勉強するとして最初は待ち時間フルで使って本とか動画で知識蓄えればええんか?
134 : 2020/09/14(月) 01:05:16.24 ID:GbK0XAjy0
時を戻せるのなら堂々とソフト使えばいけるな
不正で負けようが戻るわけやし
135 : 2020/09/14(月) 01:05:21.27 ID:3bZUIjeu0
数日後には発狂しそう
136 : 2020/09/14(月) 01:05:23.51 ID:r9uZD0580
盤外戦で勝つ手段を模索したほうが早いと思う

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