
おじいちゃん「ケンモよ、ここに現金入りの『のし袋が2つある』のじゃ。『1つ選ぶ』のじゃ」 (ヽ´ん`)ゴソゴソ「・・・1万円だ!(喜)」

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「おじいちゃん、1万円ありがとう!」おじいちゃん
「まだ開けていいとは言ってないがの・・・(汗) まあいい。」(ヽ´ん`)
「ごめんなさい」おじいちゃん
「どちらをお前が選んだかは伏せておくが・・・。
実はどちらかののし袋には、お金をもう片方の二倍入れておいたのじゃよ。」- 2 : 2020/09/08(火) 09:58:55.07 ID:uF8nsRHs0
(ヽ´ん`)
「つまり、もう一つののし袋には、2万円が入ってるってことだよね?
・・・いや、すでに二倍のお金が入ったのし袋を、今さっきの僕が選んでいる可能性もあるから、
そしたら僕の考えとは逆で、もう一つののし袋の中身は5000円が入っている場合もあるってことだね。」おじいちゃん
「クイズの前提をわかりやすく嫌儲板のみんなに理解してもらうためとは言え・・・説明くさいセリフを言わせてすまんな。
その通りじゃよ。」- 4 : 2020/09/08(火) 09:59:12.51 ID:uF8nsRHs0
おじいちゃん
「今から、残っているのし袋の方を選んでもいいぞ。ただしさっきの1万円は返却してもらう。
んでもって、選びなおす場合は手数料として1000円もらうぞ。
・・・なに、手持ちがない!?なら選びなおしたのし袋から1000円引いた額を渡す!
そして当然じゃが、選びなおして額が減ってしまっても更なるやり直しはできんぞ。」(ヽ゜ん゜)
「いろいろと細かすぎるぞ!じじい!」おじいちゃん
「タダでお金がもらえるんだから文句言わない。十数えたら締め切るぞ。じゅう・・・きゅう・・・はち・・・」さて問題です。この時のけんもうくんは袋を選びなおすべきでしょうか?
- 5 : 2020/09/08(火) 10:00:09.39 ID:INjmjtp8M
- おじいちゃん
「ワシじゃよ」 - 7 : 2020/09/08(火) 10:00:49.19 ID:yazHy5r7M
- どうせ最後には両方貰えるし
- 9 : 2020/09/08(火) 10:00:54.66 ID:jISDol0F0
- 行動経済学
プロスペクト理論 - 10 : 2020/09/08(火) 10:01:09.96 ID:LaIH1GVhM
- けんもじは孫にあげる側だから
- 11 : 2020/09/08(火) 10:01:27.66 ID:sz3x1w28M
- じじいを殴ってどっちも奪う
- 12 : 2020/09/08(火) 10:02:00.68 ID:pQAoYdoS0
- (ヽ´ん`)つべこべ言わずどっちもくれよめんどくせえな
- 13 : 2020/09/08(火) 10:02:35.18 ID:l1cYzChg0
- 交換しないほうがよさそう
- 14 : 2020/09/08(火) 10:02:40.05 ID:xOPK4MxQ0
- 減る確率のほうが大きいだろ
バイオプかよこれ
1000円取ってる時点で負けるわ
- 60 : 2020/09/08(火) 10:16:40.09 ID:6UJRyLtt0
- >>14
だな - 15 : 2020/09/08(火) 10:02:43.53 ID:FlWpt0P7a
- 20000円になるか5000円になるかの五分五分だから交換すると期待値で12500円になる
よって交換するべき - 41 : 2020/09/08(火) 10:11:40.37 ID:eAe6SZRt0
- >>15
期待値は無制限に繰り返した後の平均値であって1回ひくときは関係ないのでは - 66 : 2020/09/08(火) 10:17:37.82 ID:Ncebm4aW0
- >>15
1000円忘れてるアホ - 16 : 2020/09/08(火) 10:03:07.33 ID:nN3SifFzr
- 透かせばいいだけ
- 17 : 2020/09/08(火) 10:03:25.03 ID:mZt3K1bk0
- 期待値12500円?
- 18 : 2020/09/08(火) 10:03:47.57 ID:UxNwFSl10
- せっかく大掛かりな仕掛けをしてくれたんだから乗ってやるべき
- 64 : 2020/09/08(火) 10:17:15.05 ID:x9d6nVgX0
- >>18
これ
やらないのはノリが悪い - 19 : 2020/09/08(火) 10:03:53.38 ID:FASAmRkma
- 仮に5000と10000だったとしたら5000引いた時にもう片方は2500か10000になる 2500なら袋の外からもバレるからそんなのはいれない だから引いたのが5000の時もう片方が10000が確定する こんなつまらない賭けにはしないだろうから10000と20000
- 20 : 2020/09/08(火) 10:04:20.65 ID:ZuE33AgB0
- 1万円で十分
- 21 : 2020/09/08(火) 10:04:21.75 ID:1OQ96elj0
- ケンモメンなら行動して5000円にする
- 22 : 2020/09/08(火) 10:05:00.02 ID:NWMl+aMKa
- 交換したら4000円か19000円になるんだろ?
1万円のままでいいわ - 23 : 2020/09/08(火) 10:05:16.82 ID:bRJr5SZt0
- 引き直す
2万入ってれば素直に感謝を伝えて終わり
5千円だったら差額の5千円でおじいちゃんも美味しいもの食べてねとでも言っておけばいい - 46 : 2020/09/08(火) 10:13:19.30 ID:OKrb0UZAa
- >>23
なんて嫌みなガキなんでしょう - 24 : 2020/09/08(火) 10:05:50.42 ID:aA5Y2IMh0
- 金なんていくらでもあるわっていうんなら選び直してもいい
それ以外なら手元の1万円を温存 - 25 : 2020/09/08(火) 10:06:29.78 ID:XOPTbvK6p
- ジジイが後出しでこんなこと言うからにはもう片方は5000円やろ
- 28 : 2020/09/08(火) 10:07:20.82 ID:4LHeCbjIr
- >>25
ジジイの人間性次第だよな - 76 : 2020/09/08(火) 10:19:34.89 ID:3ipuWtUoK
- >>25
ケチくせえ爺さんだったんだなw - 26 : 2020/09/08(火) 10:06:35.72 ID:YHTUM2Y40
- 1万もくれねえぞジジイは
1000か2000だ - 27 : 2020/09/08(火) 10:07:07.80 ID:ahs1uGdj0
- 断ったときのおじいちゃんの残念そうな顔が目に浮かぶな
- 29 : 2020/09/08(火) 10:07:22.88 ID:QkbGAzy60
- モンティ・パイソンを見る
- 30 : 2020/09/08(火) 10:07:28.67 ID:lmUlebY7a
- 失うものはないやろ
元々爺の金だし
ワンチャン賭けてみるべきや - 31 : 2020/09/08(火) 10:07:56.16 ID:C6l0Ip+Mr
- ケンモジ共はあげる側じゃねーのか
- 32 : 2020/09/08(火) 10:08:16.78 ID:OWxsQsNc0
- (ヽ´ん`) 手数料?アホみたいな遊びに付き合ってやってんだから手数料よこせ袋も両方もらうぞハゲ
- 33 : 2020/09/08(火) 10:08:33.68 ID:+A+W6q970
- 2択のモンティーホールは意味ないだろ
- 34 : 2020/09/08(火) 10:08:53.91 ID:zP8TPeDT0
- スカートの 恨み凄いね
- 35 : 2020/09/08(火) 10:09:21.26 ID:eBLh/uJHM
- ジジイぶん殴って両方とも奪う
- 36 : 2020/09/08(火) 10:09:22.02 ID:ZJ48PFkgM
- 二択じゃ選び直す意味なくね
- 37 : 2020/09/08(火) 10:09:42.93 ID:gzNsxnFux
- 6,000円払って1/2で9,000円が当たるギャンブルやりますか?って話だよね
やらんわ
- 74 : 2020/09/08(火) 10:19:14.00 ID:sut0lhdM0
- >>37
ああこういう事か - 38 : 2020/09/08(火) 10:10:11.82 ID:+v4Vh0Ga0
- 別により多い額を貰うにはどうしたらいいって問題じゃないしどっちでもいいだろ勝手にしろよ
- 39 : 2020/09/08(火) 10:10:26.06 ID:1u3jVLxVa
- 期待値的にはやるべきやな
- 42 : 2020/09/08(火) 10:12:15.55 ID:cBfcJnb30
- (20000+5000)/2>10000
再抽選を選択。 - 43 : 2020/09/08(火) 10:12:20.39 ID:gzNsxnFux
- というか
これで5,000円引かせるジジイなんかの家に
2度といかんわその判断のためにやるしかないな
- 44 : 2020/09/08(火) 10:12:32.88 ID:/pEt7gTj0
- 選んでない方が2万円なら黙っとくだろ
ギャンブルを覚えさせるな糞爺 - 45 : 2020/09/08(火) 10:13:03.33 ID:gjIfS0lH0
- 交換することの期待値は
(-6000+9000)/2=+1500円
よって交換すべき - 47 : 2020/09/08(火) 10:13:37.24 ID:DOSy0MDEM
- これ手数料って実質11000円だよね?
- 48 : 2020/09/08(火) 10:14:00.78 ID:NhYOmfjE0
- 最初ののし袋に1万円が入っていたことを知らない場合は期待値は変わらず、しかも1000円引かれるので交換すべきではない、
最初ののし袋に1万円が入ってることを知ってるならば、交換した場合の期待値は12500であり、得になるので交換すべき
そんな感じな事を本で読んだんよね☺ - 49 : 2020/09/08(火) 10:14:15.75 ID:x+VzfMoKa
- なんかのバラエティ番組のやつだっけ?
あれは三択だったか? - 50 : 2020/09/08(火) 10:14:31.02 ID:ShqA/Gf/0
- ジジイがケンモメン的思考するなら出費を減らそうとと考えるから誘導に乗ったら負け
- 70 : 2020/09/08(火) 10:18:38.15 ID:LIkuqTTO0
- よくわからないが>>50これだと思う。ケンモジジィが20,000円を入れるわけが無い
数学でもなんでもなくただの心理推測というか、ジジィの性格は悪いに決まってるという決めつけで - 51 : 2020/09/08(火) 10:14:47.27 ID:Uf7qAPqE0
- ホーム入ってるから金とかもう渡されない
- 52 : 2020/09/08(火) 10:14:51.85 ID:tOtOpPOea
- ジジィを殴ってもっと貰う
- 53 : 2020/09/08(火) 10:15:15.23 ID:Wsc0rXwLd
- 選び直した方が得に決まってんだろ ちったぁ考えろ
- 54 : 2020/09/08(火) 10:15:21.85 ID:PtVYhhfVa
- 半丁博打や赤黒ルーレットより期待値高いんですけど
大した金額でもねぇし選び直し一択だろこんなもん - 55 : 2020/09/08(火) 10:15:33.47 ID:Ncebm4aW0
- 逆には手形入ってたのに
- 56 : 2020/09/08(火) 10:15:47.81 ID:7YKSt1zWp
- 俺は2万1万じゃなく
5千1万の勝負に勝つから問題ない - 57 : 2020/09/08(火) 10:15:58.11 ID:cBfcJnb30
- それにしてもさすが嫌儲に立つスレは違うな
数学、哲学の問題だよこれは - 58 : 2020/09/08(火) 10:16:15.21 ID:Ncebm4aW0
- >>1
4ね統失 - 59 : 2020/09/08(火) 10:16:32.38 ID:tBw7NZnr0
- 二つ持ってダッシュで逃げる
- 61 : 2020/09/08(火) 10:16:43.06 ID:AI7lspGW0
- これ詰まるところ真実を知りたいかそうでないかじゃないか?
知らないままは気持ち悪いっていうか、損をしても引き直せばモヤモヤは晴れる - 62 : 2020/09/08(火) 10:16:50.69 ID:3ipuWtUoK
- 選び直す
爺さんの遊びに付き合ってあげた方が後々良いだろ
4千円になっても落胆してる様子見せればおまけして貰えるかも - 63 : 2020/09/08(火) 10:17:12.90 ID:ouZVumM7M
- もう一つの袋は5千円か2万円
よって期待値は1万2500円
手数料引いても選び直すべき
- 65 : 2020/09/08(火) 10:17:32.59 ID:mLO24vA40
- 11000円払って
20000円か5000円になる - 67 : 2020/09/08(火) 10:17:46.54 ID:bY1mixOV0
- 9000円-6000円=3000円の期待値があるから当然選びなおすべき
ジジイが胡散臭いから自分は選びなおさないけどね - 68 : 2020/09/08(火) 10:18:00.94 ID:dWpemiECM
- 1万円で大満足。 即、その場から離脱。
- 69 : 2020/09/08(火) 10:18:28.08 ID:OKrb0UZAa
- 空ののし袋でこれやるじじいと
それで再抽選する馬鹿な孫って構図の方が面白いだろ
で親に怒られるじじい - 71 : 2020/09/08(火) 10:19:00.83 ID:KQU0zV8v0
- 最初のときはいくら入ってるか不明
億単位の小切手が入ってるとしたら期待値はいくらでも上げられるやり直しのときは上限2万円ベースで期待値を計算することになるので
明らかに最初よりショボイ - 72 : 2020/09/08(火) 10:19:06.39 ID:o45vP/cV0
- 殺してでもうばいとる
- 73 : 2020/09/08(火) 10:19:12.95 ID:1UmR0JhRd
- どうしても2万が必要なら南無三!で引き直すのがケンモメンだろ
- 75 : 2020/09/08(火) 10:19:34.99 ID:l5PBsUH6M
- 1万円渡したくないジジイが適当なこと言ってるだけだろw
- 77 : 2020/09/08(火) 10:19:43.02 ID:tuEo9YNZ0
- おじいちゃんをぶちのめす(ヽ ω )
- 78 : 2020/09/08(火) 10:19:47.45 ID:dWpemiECM
- じいさんと遊んであげるって話だな。
家族の中の話なので、賭けに負けてもお金が外部流出するわけじゃないからやるべき
- 79 : 2020/09/08(火) 10:19:51.06 ID:K4pFY6MV0
- モンティホール問題か
- 80 : 2020/09/08(火) 10:20:20.32 ID:W8Z7OOMk0
- 孫エアプか
少ない方選んじゃったから多い方渡す為の方便だし
結局両方渡すぜ? - 81 : 2020/09/08(火) 10:20:21.98 ID:2lmiRoYaa
- 絶対に選び直すな
仮に「20000円と10000円」ならこのクソジジィが
こんな事を言い出すはずが無いクソジジィにメリット無しなんだから
- 85 : 2020/09/08(火) 10:21:13.39 ID:tBw7NZnr0
- >>81
なら最初から金やらんだろ - 82 : 2020/09/08(火) 10:20:39.63 ID:cBfcJnb30
- こういうのが、生きた教育というものだ
設問、設定もすばらしい流石嫌儲 - 83 : 2020/09/08(火) 10:21:11.42 ID:5C8gxoejM
- 1万円で充分だから再抽選はせずに答えを聞く
高くても低くてもすっきりするしそれでご飯食べに行こうと提案して乗ってきたら丸儲け - 84 : 2020/09/08(火) 10:21:11.57 ID:IC2QIP83r
- 両方ぶんどるのが正解
- 86 : 2020/09/08(火) 10:21:26.74 ID:dG9cvWKt0
- 相手ジジイだろ?
殺してもう片方も貰う - 87 : 2020/09/08(火) 10:21:27.54 ID:LqXTE+z50
- 文才のなさからこのスレは流行らない
- 88 : 2020/09/08(火) 10:21:38.66 ID:dXVkfXHx0
- 爺に三万渡す
- 89 : 2020/09/08(火) 10:23:08.35 ID:BsUBVvuzp
- 参加費11000円で20000円か5000円が当たるくじだろ
期待値+1500円だから数学的には引く方が正しいただし利確として引かない判断も現実的にはあり
- 91 : 2020/09/08(火) 10:23:30.73 ID:i9BmZEcC0
- もし最初に5000円を引いた場合、もう片方が1万円か2500円かの選択を小銭があるために作ることができない
よってもう片方は2万円確定
500円札とか使う意地悪だったら無理だけど - 92 : 2020/09/08(火) 10:23:33.29 ID:LMIQC9ui0
- プロスペクト理論だと人間は損失を嫌うから基本的には選び直さない
- 93 : 2020/09/08(火) 10:23:34.12 ID:fgn5llkB0
- 爺はいきなりケンモウがいきなり開けるとは思わず未開封の状態でルールを説明するつもりだったはず
ところで中身がいくらか分からん状態でルール説明されたとして千円払って博打するか? - 94 : 2020/09/08(火) 10:23:35.62 ID:CGsolu+dd
- 選び直したほうが高いようだけど違和感が強い
モンティ・パイソン問題と違って爺は何も条件付き確率に変化を与えてないのになんで期待値が増えてるんだ - 95 : 2020/09/08(火) 10:24:39.79 ID:dllnnAEt0
- (ヽ´ん゜) (寝てる間に全部盗めばよくねこれ…?)
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