- 1 : 2020/09/04(金) 09:34:33.55 ID:4Ge1+/xhH
上野: もうちょっと具体的に言ってください。女性だけ、男性だけにこなせる役割って何ですか?帆士: 例えば、力仕事とかは男性しかできないことだと……。
上野: あのね、男は体力があるから力仕事するって、これ、エビデンスで完全に反証可能です。
帆士: そうなんですか?
上野: なぜかというと、労働の性別分離って、歴史的にずっとありますよ。
その中で、日常生活を営むために肉体的に一番負荷がかかる労働は何か。しかも毎日やらなければいけないこと。帆士: えーっと……。
上野: 水くみ労働です。
だいたい居住地は水面より高い所にあるので、水くみ労働は過酷な労働なんですね。
ところが、世界中を見回しても、「オレは力があるから、水くみを代わってやろう」と男が言った社会はありません。
それから、男女ともに出稼ぎ労働者がたくさんいた高度成長期に、一番現場で過酷な仕事をやっていたのは女性たちです。
男性は重機を運転する資格を取る。肉体的に楽で、給与の高い労働に就くのが男性で、一番過酷で一番底辺の仕事に就くのが女性という構造ができていました。
男がこなせる程度の肉体労働で、女がこなせない労働は今のところありません。帆士: 申し訳ございません。ありがとうございます。
左から、帆士大貴さん、haru.さん、上野千鶴子さん
https://www.asahi.com/dialog/articles/12681173- 2 : 2020/09/04(金) 09:35:14.68 ID:ObFAXGP00
- 狩猟や漁労に戦争は?
- 3 : 2020/09/04(金) 09:35:19.41 ID:nAd+mnIC0
- このスレ何度目?
- 4 : 2020/09/04(金) 09:35:33.24
- じゃあ他の仕事はなんでやらないの?
- 5 : 2020/09/04(金) 09:35:45.49 ID:YfAsvDvl0
- 種付けおじさんの仕事
- 7 : 2020/09/04(金) 09:36:14.43 ID:kjkamxmf0
- じゃあ俺みたいに工場設備やれば?
工学部卒だが肉体労働+理系だぞ - 8 : 2020/09/04(金) 09:36:35.55
- 水汲むだけかよwwwww
- 9 : 2020/09/04(金) 09:36:59.53 ID:wYq8MBeUd
- 馬鹿でもできる力仕事の間違いだろ
- 10 : 2020/09/04(金) 09:37:47.97 ID:I0FtO46t0
- スポーツも何で男女に分かれてやってるのオバハン?
- 11 : 2020/09/04(金) 09:37:48.65 ID:PxxHY1rj0
- 自分がやれ、と言われないから言える
こんなのが神扱いだからジャックフェミはクソなんだよ - 12 : 2020/09/04(金) 09:37:59.78 ID:+DCgxpcM0
- 女は重い物持たないだろ
- 13 : 2020/09/04(金) 09:38:00.95 ID:d6D4FIHA0
- しかできないで括るからだよ
これは聞いた奴が馬鹿
向いてる向いてない役割分担という話にすべきだった - 14 : 2020/09/04(金) 09:38:25.14 ID:l82uaDNu0
- 水汲みがエビデンスだ!!
って言われてもねぇ… - 15 : 2020/09/04(金) 09:38:46.13 ID:h9aUgPCW0
- 女にしかできない重労働もあります。出産です(キリッ
みたいなとこに落ち着くのが見えてる
- 101 : 2020/09/04(金) 09:56:41.32 ID:sO1UFJ3Yr
- >>15
現代でそれ言ったら女性差別だと子供部屋おばさんが騒ぎ立てるぞw - 16 : 2020/09/04(金) 09:38:55.09 ID:KFct8Pgw0
- 水汲むだけ?
まんさんさぁ…その仕事になんの付加価値が生まれるんだい? - 17 : 2020/09/04(金) 09:39:17.74 ID:kd2UwbE50
慰安婦とかね
あ、上野千鶴子は慰安婦なんか存在しなかったって言ってたか- 18 : 2020/09/04(金) 09:39:39.89 ID:MPEvfzhX0
- じゃあ女相撲立ち上げて力士でもやれ
- 19 : 2020/09/04(金) 09:40:22.97 ID:UOVwSzHj0
- 重労働?「長時間の単純労働な」
- 20 : 2020/09/04(金) 09:40:29.75 ID:Adm9Jrse0
- 実際そうなってないのはどう説明すんだよと
女が肉体労働にも向いてんなら土方や運送なんか女でいっぱいのはずだろ - 21 : 2020/09/04(金) 09:40:38.67 ID:l82uaDNu0
- 上野千鶴子の理想は格闘技もスポーツも男女区別せずにやるってことなの?
そんなことしたら結果は目に見えてると思うけどね
上野千鶴子に現実を見せてやる必要はあるかもな - 22 : 2020/09/04(金) 09:40:47.07 ID:AJfqVERcM
- 女性にしかできない仕事はある
男にしかできない仕事はないこういうことですよ?
- 32 : 2020/09/04(金) 09:42:02.55 ID:W9gdAhGcd
- >>22
仕事ってのは口開いて待ってたら与えて貰えるものじゃないですよ? - 94 : 2020/09/04(金) 09:55:40.34 ID:v3NWXXAb0
- >>22
女性にしか出来ない仕事って風俗嬢の事ですか? - 23 : 2020/09/04(金) 09:40:51.50 ID:oEMMp+Aua
- 効率ってのは考えなくていいのか
- 24 : 2020/09/04(金) 09:41:04.12 ID:rTSTmy8Ta
- >>1
じゃあやりたまえ。 - 25 : 2020/09/04(金) 09:41:04.29 ID:cSOx8ivD0
- ヤクザ
- 26 : 2020/09/04(金) 09:41:18.68 ID:2m9ybrrRH
- ちんぽ奴隷とか
- 27 : 2020/09/04(金) 09:41:19.24 ID:RXSNAQw40
- 上野千鶴子って人アホなの?
- 33 : 2020/09/04(金) 09:42:04.61 ID:VB8lILXGM
- >>27
宗教家だからな - 37 : 2020/09/04(金) 09:43:01.02 ID:l82uaDNu0
- >>27
オールドタイプフェミニストだよ
はっきり言ってもうこう言うタイプは古い - 104 : 2020/09/04(金) 09:57:13.08 ID:kCPJFP690
- >>37
古いのはお前のほうだぞクソオス
ジェンダークリティカルフェミニズムの神様舐めんな😡
#terfしか勝たん - 29 : 2020/09/04(金) 09:41:53.10 ID:VB8lILXGM
- こいつ戦争も知らないのかよ
- 30 : 2020/09/04(金) 09:41:55.61 ID:uijLwibA0
- もっと現実的な話をしよーや
- 31 : 2020/09/04(金) 09:42:01.38 ID:5o4ePIWQ0
- 水汲みで終わってるから女なんだよ
女は一生水汲みに行ってろよ
男は用水路引いてそっちから水使うから - 78 : 2020/09/04(金) 09:53:10.46 ID:MGVbD1pDH
- >>31
これだよな世界に女しかいないなら水汲みで終わってたし
江戸の上水道とか無理だったろ
- 34 : 2020/09/04(金) 09:42:05.02 ID:J91946O3a
- とはいえ引っ越しでピアノとか冷蔵庫を女の作業員だけで運べるか?
- 35 : 2020/09/04(金) 09:42:18.76 ID:lXu7byrA0
- じゃやれよ
- 36 : 2020/09/04(金) 09:42:54.02 ID:MPEvfzhX0
- そんなに男女平等に拘るのなら性器放り出して歩いときゃいい
言葉だけ弄ぶ、ただのバカマ●コ - 38 : 2020/09/04(金) 09:43:10.94 ID:sn2XLA7ep
- なんでフェミって歳とるとみんな志村のおばちゃん顔になるんだよ
- 39 : 2020/09/04(金) 09:43:12.09 ID:mIYD//Fua
- 水くみは家事の延長でその日必要な水をくみにいくだけだろ。
工事現場で一日中土運んだり引っ越しでクソ重い家電の積み下ろししたりできんの?
そして今そんな現場で働いてる女が何人いるの? - 40 : 2020/09/04(金) 09:43:23.18 ID:J91946O3a
- 女に上澄みと男の底辺比較して女は男より優秀とか言われても
- 41 : 2020/09/04(金) 09:43:28.08 ID:TU6zPsIY0
- できるのにやらない現状は女がクズだからってこと?
- 43 : 2020/09/04(金) 09:45:10.34 ID:fUqMts1F0
- やりたきゃ、すりゃいいじゃん
誰も止めないし大歓迎だよ - 44 : 2020/09/04(金) 09:45:32.84 ID:gePVTrMF0
- 分かったから3Kの仕事と自衛隊も男女平等でやってくれ
会社役員も半々でいいから - 45 : 2020/09/04(金) 09:45:51.97 ID:GVAyBMpVa
- フェミニストの新気鋭は言うことが違うね
男女を間違えてんじゃないの? - 46 : 2020/09/04(金) 09:45:54.13 ID:tt1WeWvbM
- 男の人呼んでぇ!
- 47 : 2020/09/04(金) 09:46:32.49 ID:oF3watNAM
- じゃあ肉体労働者に女なんかほぼ居ないよね 女は水汲みできるのにおかしいなあ
うちはSIerだけど女の応募なんかほぼ無いし
どんだけ仕事したくないんだよ女は - 48 : 2020/09/04(金) 09:47:03.47 ID:U4hfOp/fM
- 肉体労働からの解放
- 49 : 2020/09/04(金) 09:47:03.71 ID:KErQSJ1P0
- 女より男の方が早くてより多くの水を汲むことができる
力仕事をできるか否かではない
力仕事は男の方ができるということ - 50 : 2020/09/04(金) 09:47:06.25 ID:eHz7p9TId
- こういうのって差別主義一歩手前に見えるの俺だけ?
- 63 : 2020/09/04(金) 09:49:44.76 ID:PxxHY1rj0
- >>50
これも「性の押し付け」だと解ってない
若しくは解ってて言ってるか
大半のジャップフェミは只の憂さ晴らしの男下げだからな - 52 : 2020/09/04(金) 09:47:32.35 ID:CYaktNkm0
- つまり、重労働は女がやるのが正しいと言いたいのか
- 53 : 2020/09/04(金) 09:47:51.30 ID:oBhjzhowx
- まともなこというじゃん
ツイッターフェミニストとは違うんだなこの人 - 54 : 2020/09/04(金) 09:48:13.26 ID:qlkBtQKS0
- それじゃあ肉体労働頼むわ
- 55 : 2020/09/04(金) 09:48:18.04 ID:WbPk/Kfm0
- じゃあ勝負しよっか
180cm95瓩の俺とどっちが強いかな - 56 : 2020/09/04(金) 09:48:24.16 ID:b5LqUrX0a
- なら重労働環境で働けよ
- 57 : 2020/09/04(金) 09:48:40.43 ID:VdMWnrx40
- >それから、男女ともに出稼ぎ労働者がたくさんいた高度成長期に、一番現場で過酷な仕事をやっていたのは女性たちです。
>男性は重機を運転する資格を取る。肉体的に楽で、給与の高い労働に就くのが男性で、一番過酷で一番底辺の仕事に就くのが女性という構造ができていました。重機の運転が肉体的に楽って認識おかしくない?
ガテン系の労働者が重機の操作しかしないわけないじゃん、他の肉体労働だって当然やってるだろ
女だって水汲みやったあとは家で飯作ったりしてるだけだろ、その間男は何もしてないとでも言いたいのか - 59 : 2020/09/04(金) 09:49:22.32 ID:TU6zPsIY0
- まあ男女関係なく安保でろくに勉強してない団塊が言うことなんて真に受ける必要ないな
- 60 : 2020/09/04(金) 09:49:22.45 ID:E2iU7/Q+M
- でも重労働やらないじゃん
出来ないわけではないとか何の意味もないだろ - 61 : 2020/09/04(金) 09:49:28.19 ID:/9Vpv1ey0
- 論破おじさん米山
論破おばさん上野 - 64 : 2020/09/04(金) 09:49:45.29 ID:MR2VGPvn0
- 女は飯場で飯炊きしてただけでは…?
- 65 : 2020/09/04(金) 09:49:57.50 ID:K/jNXRmpa
- そうだな男女平等だから道路工事や建設現場も女性が居ないとだめだよな
女性の多い事務職も男性比率上げて
女性が土方作業できる環境作らないとな - 66 : 2020/09/04(金) 09:50:13.47 ID:QjZLMo8m0
- 男が嫌いなんだろうし貶すのは良いがさすがにこれは無理がないか?
別に仕事じゃなくても何か運ぶ時なんて男が呼ばれるし特に男もそれに対して特に不満はないだろ
何でもかんでも男が最低ってのはやり過ぎだろ - 67 : 2020/09/04(金) 09:50:48.50 ID:DwuK5N6k0
- インドでもカンボジアでも女が手作業で道路工事してる
昔の日本も女は炭鉱で働いて、坑内で出産するということもあった - 72 : 2020/09/04(金) 09:51:51.95 ID:MR2VGPvn0
- >>67
女の方が多い現場なんて存在しないけどな - 91 : 2020/09/04(金) 09:55:33.20 ID:DwuK5N6k0
- >>72
いるよ
俺が見た現場はほとんど全て女だったけど - 97 : 2020/09/04(金) 09:56:12.19 ID:MR2VGPvn0
- >>91
適当こき過ぎだろ、そんなんだから誰からも相手されなくなるんだぞ - 114 : 2020/09/04(金) 09:59:26.83 ID:DwuK5N6k0
- >>97
本当だから
なんで海外に行ったこともないのに断言できるの?
現代の日本の狭い常識に囚われてないか? - 68 : 2020/09/04(金) 09:51:06.12 ID:Mecdk2CEM
- ここまで極端だと女からも嫌われそうなもんだが
- 69 : 2020/09/04(金) 09:51:24.25 ID:5s+pboj60
- まあ途上国とかでも小さい女の子がデカい水がめみたいなのを持って歩いてるの見るよな
男女差はあるだろうけど女が全部力仕事できないってのは偏見だな - 112 : 2020/09/04(金) 09:58:56.21 ID:VdMWnrx40
- >>69
同じ出力で同じ仕事量ができるんなら、そうだろうけどね
女と男で一度にできる水汲みの量は絶対に男の方が多いのは(あくまで一般論としては)間違いない
じゃあなぜ男が全部やらないのかと言えば、それ以外の作業をするために分業せざるを得ないからだろ
一般的女が一般的男がやってる仕事と同じ生産性で肉体労働ができるというエビデンスはあるのか? - 70 : 2020/09/04(金) 09:51:41.23 ID:MGVbD1pDH
- 佐川の兄ちゃん「じゃあこの65インチのテレビ運んでくれる??」
- 71 : 2020/09/04(金) 09:51:41.39 ID:DwuK5N6k0
- だから女の力を馬鹿にするべきではない
- 73 : 2020/09/04(金) 09:51:53.54 ID:bzPGwdq3M
- 水なんて自分が運べる重さを自分で判断できるやん
そもそも蛇口捻れば水が出てくる今なにしてんの - 74 : 2020/09/04(金) 09:52:02.27 ID:og/gmlQZ0
- まじかー😅
- 75 : 2020/09/04(金) 09:52:43.09 ID:uOKfPJ6T0
- 能力値の差
平均以下の男性>>>>>>>最高値の女性
- 98 : 2020/09/04(金) 09:56:15.97 ID:F79pyLc30
- >>75
それはさすがにネトウヨ妄想やろ - 76 : 2020/09/04(金) 09:52:52.22 ID:csg9j/cD0
- 水汲みくらいしか役に立たなかったんだろ
- 77 : 2020/09/04(金) 09:53:03.37 ID:hvF5SmJba
- >>1
下水処理やらゴミ収集の仕事は男ばかりと聞いたが - 79 : 2020/09/04(金) 09:53:46.85 ID:F79pyLc30
- 社会の在り方の中で再生産の必要性も含めてどういう分担が合理的かどうかって話だよな
男女平等はいいんだけどその辺がフエミは原理主義だからどれだけ少子化が進んで人口減少しようが男女平等さえ実現すればいいって頭なんだろうな
- 80 : 2020/09/04(金) 09:53:51.26 ID:j0yPmJF90
- 所詮文系なんで
学問()って感じなんで - 81 : 2020/09/04(金) 09:54:10.77 ID:3LCuVL5Md
- 女でも重労働できるっていうけどアイツら鉄アレイすらまともに持てないよな
彼女にそこの鉄アレイとってって頼んだら「重くて持てな~い🥺」って言うから
俺「いやいや子供はもっと重いよ?それくらいで持てないとか言ってたら俺の赤ちゃん抱けないじゃん🥴」
彼女「え~俺くんの赤ちゃんならママさんパワー全開だよぉ🤗」
だとよ
女って本当バカだろ - 82 : 2020/09/04(金) 09:54:27.99 ID:NrpPO40P0
- おバカでキチってるフェミニ教授は女にしかできない仕事なので仕事に性差はある
ハイ論破
- 83 : 2020/09/04(金) 09:54:29.46 ID:8erurCC00
- 水くみって一日中行ったりきたりしてんの???
- 84 : 2020/09/04(金) 09:54:34.66 ID:9SMi0vfq0
- 高度成長期の土方なんてそれこそ男ばっかだと思うけど
- 107 : 2020/09/04(金) 09:58:03.18 ID:DwuK5N6k0
- >>84
女もいたよ - 86 : 2020/09/04(金) 09:55:02.91 ID:/vx34qL7p
- なら男が作ったインフラ使うなや
女だけで作れ - 87 : 2020/09/04(金) 09:55:07.61 ID:+fkLyxPI0
- 大型トラックの運ちゃん
雲助
道路整理この辺は女も結構増えてきたな
- 88 : 2020/09/04(金) 09:55:16.11 ID:LhM/CxTk0
- 造船所行ってみろアフォか
- 89 : 2020/09/04(金) 09:55:20.53 ID:tpi76idB0
- 千里眼?
- 90 : 2020/09/04(金) 09:55:27.61 ID:1s+MBkx4d
- じゃあやれよ
- 92 : 2020/09/04(金) 09:55:33.95 ID:xDnMRobo0
- 子供でも出来ることを女の力仕事てw
- 93 : 2020/09/04(金) 09:55:36.98 ID:mYyueA/e0
- 賛成
もっと女に重労働させた方がいい - 95 : 2020/09/04(金) 09:55:53.41 ID:xDEoZukD0
- 子供がやらされてるイメージだが
- 96 : 2020/09/04(金) 09:56:00.19 ID:5s+pboj60
- 男でも力ないやつはいるし女でも力持ちはいるし
男女ではなく個人の能力で測るべきだ
吉田沙保里なんて男の上位レベルだろうし - 99 : 2020/09/04(金) 09:56:28.34 ID:RaGCehaj0
- 大昔は身長150cmの女が山ん中泊まり込みで土方仕事普通にやってたもんなぁ
- 100 : 2020/09/04(金) 09:56:35.84 ID:DwuK5N6k0
- ここに書き込んでるやつ、世界が狭すぎる
こんなとこで男の優位性を誇ってなんになるんだよ - 102 : 2020/09/04(金) 09:56:52.41 ID:e3homHG70
- これからは全部女にやってもらおう
男はみんな扶養に入って3号で - 103 : 2020/09/04(金) 09:57:00.40 ID:FXcnNgc+M
- これは正しい
配管工でも土方でもプレス機でもなんでもやらせろ - 105 : 2020/09/04(金) 09:57:29.32 ID:2AaG5rdI0
- 聖帝なら男女関係無く子供にやらせるから兵士にもならない大人の女はそれこそ生む機械でしかない
- 106 : 2020/09/04(金) 09:57:36.26 ID:LhM/CxTk0
- 人間が絶滅させてきたマンモスやライオンより凶暴な肉食動物復活させてその辺闊歩させておいたほうがよくない?
- 108 : 2020/09/04(金) 09:58:04.66 ID:ZiBSxvCgH
- 何がエビデンスだよ
使いやすい部分だけ引っ張ってきてんじゃねーよ
港湾や土方や炭鉱や林業なんかも女がやれよ
そうなっても満足するのはこいつだだろ
誰が幸せになんだよ - 109 : 2020/09/04(金) 09:58:13.29 ID:8erurCC00
- 伝統的には
死の危険がある仕事(狩猟、戦闘)は男
安全な仕事は(水くみ、採集)は女
ってか? - 110 : 2020/09/04(金) 09:58:37.40 ID:rBboQnmT0
- そうなのか
じゃあ狩りもしてもらえばよかったのにな
古代の男って馬鹿だったんだな - 111 : 2020/09/04(金) 09:58:38.59 ID:gq7TraOEd
- 水汲みwww
- 113 : 2020/09/04(金) 09:58:57.34 ID:O9kPbQRK0
- 女って女同士の見解で潰し合うこと多いよな
- 115 : 2020/09/04(金) 09:59:46.06 ID:oTY3tPpe0
- 力仕事系の職場いたら分かるけど、9割女はみそっかす扱いだからな
ちんこから甘やかしていくから - 116 : 2020/09/04(金) 09:59:56.52 ID:3VVgCFsm0
- 上野に引っ越し屋やらせて何日で辞めるか見てみたい
- 117 : 2020/09/04(金) 10:00:09.00 ID:pDhKRQ4f0
- こんなキチゲェババアが何十年も東大でのさばっているんだからな
- 118 : 2020/09/04(金) 10:00:39.89 ID:tMJvhG3Dp
- 良いことだ
- 119 : 2020/09/04(金) 10:00:53.41 ID:CpVh4HFia
- 昔は力仕事は女の仕事て言われてたよな
- 121 : 2020/09/04(金) 10:01:09.99 ID:xIm5ox7E0
- 農耕社会では女性が重い荷物を運んだり結構重労働をしている。
水汲みとかも男でもくたくたになる結構重労働。
農耕社会は男女平等が比較的進んだ社会だったかもしれない。 - 131 : 2020/09/04(金) 10:03:17.59 ID:q0zLc6qTr
- >>121
水汲みは所詮「家事」だからな、農耕で言えば最も重労働は開墾 - 122 : 2020/09/04(金) 10:01:16.04 ID:8erurCC00
- ラディカル・フェミニズムかな?
- 123 : 2020/09/04(金) 10:01:39.28 ID:87A3YeYm0
- 農家のばあちゃんとか60超えてても30kgの米袋悠々と担いで運ぶもんな
今の女がだらしなさすぎるだけやで - 124 : 2020/09/04(金) 10:02:05.25 ID:qDC4gE9o0
- かんたんな力仕事なら女にも出来るとは思うけど
女じゃ重すぎて持てないものとかはあるだろ
みんなでせーのって持ち上げるときに女より男のほうが馬力があるとすればまあ男を雇うわな - 125 : 2020/09/04(金) 10:02:11.03 ID:HTmSnVkI0
- 質の高さの違いはあるだろ
- 126 : 2020/09/04(金) 10:02:13.37 ID:AO+Y7IgEa
- これは正しい
昔の女は米一俵背負って運んでいた - 127 : 2020/09/04(金) 10:02:38.31 ID:d1xYR/dm0
- いいじゃんいいこと言ってるじゃん
これを足がかりに3k労働市場への女性進出をもっと発信してくれ - 128 : 2020/09/04(金) 10:02:51.53 ID:bzYyodi60
- 水汲みやって金になるんか
- 129 : 2020/09/04(金) 10:02:59.65 ID:+Jnnbrnu0
- そりゃ体力や脳の構造的に不利なだけで出来ない仕事は無いだろう
わざわざ不利な仕事するのはしんどいと思うけどな
- 130 : 2020/09/04(金) 10:03:10.75 ID:RaGCehaj0
- 戦後の一番システムが悪循環してたころなんか寡婦は土方って相場が決まってた
当然賃金は男より安い - 132 : 2020/09/04(金) 10:03:55.59 ID:X9gcKhhZ0
- 水汲みとかアホかしんどけ
- 133 : 2020/09/04(金) 10:04:16.90 ID:rd+auCASa
- 土方だけど、最近流行りのドボジョ(土木女子)がうちにも入ってきた
たいして重くもない配管をもたしたら重くて持てなかったから仕事にならなくて
4~5人でレイプした。
女が力仕事とか無理だから - 135 : 2020/09/04(金) 10:04:48.43 ID:DylOA+tFd
- 賢い女は男に仕事させる
- 137 : 2020/09/04(金) 10:05:01.07 ID:VODxE7Op0
- ヨイトマケの唄って母親だし
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