歴史学者「明智光秀はこれやれんじゃね?ってなってノリで信長やっちゃった説が濃厚」

1 : 2020/08/23(日) 13:15:22.83 ID:WKpOzVfk0
ええんか…
2 : 2020/08/23(日) 13:15:39.61 ID:s/8UiOlHd
誰だよ
3 : 2020/08/23(日) 13:15:45.16 ID:u6W6vFFy0
ええで
4 : 2020/08/23(日) 13:16:06.36 ID:4337vb0d0
ワイは秀吉暗躍説を推すで
18 : 2020/08/23(日) 13:18:35.80 ID:ge9IhIFh0
>>4
秀吉が明智光秀扇動して証拠隠滅のために刺客送って消したんだよな
31 : 2020/08/23(日) 13:19:45.84 ID:TKizNpzJr
>>18
農民、刺客説
41 : 2020/08/23(日) 13:20:48.46 ID:4337vb0d0
>>18
そやな
その直後の清洲会議での秀吉の立ち回りとか出来過ぎや
5 : 2020/08/23(日) 13:16:22.55 ID:tXSejwZrM
逆にどういう理由で暗56するねん
6 : 2020/08/23(日) 13:16:29.31 ID:ZKO7tNpW0
明智やってない説何やったんや
7 : 2020/08/23(日) 13:16:42.81 ID:elEAUSZwr
ならワイは大明からの刺客説を推すで
8 : 2020/08/23(日) 13:16:46.11 ID:Qcf+3Itf0
ハゲを馬鹿にされた…せや!
9 : 2020/08/23(日) 13:16:48.44 ID:E7defcUzp
キチゲ振り切れただけだろ
10 : 2020/08/23(日) 13:16:53.38 ID:68U+YLtrr
明智はスケープゴートやろ
黒幕は秀吉や
11 : 2020/08/23(日) 13:16:53.76 ID:Xbbq1px9d
どーんと行こうや!
で行っちゃったパターン
12 : 2020/08/23(日) 13:16:54.94 ID:KlAsxyM8a
それが一番自然に思えるのがね
13 : 2020/08/23(日) 13:16:58.44 ID:K8AIUoQ90
宣教師がそそのかした説
14 : 2020/08/23(日) 13:17:35.58 ID:R9MapaU80
年下がイキっててムカついたんやろ
15 : 2020/08/23(日) 13:17:36.06 ID:PmOUro7/0
長宗我部との外交方針転換が直接の引き金だって言ってたぞ
32 : 2020/08/23(日) 13:19:48.91 ID:KyyTIs2mM
>>15
外交方針で揉めた上にたまたまノッブ周辺にまとまった兵力が自分しかいなかったから「謀反いけんじゃね?」で行ったんやない?
16 : 2020/08/23(日) 13:17:49.03 ID:Kcr9A/VZ0
取り合えず陰謀の日本中世史
34 : 2020/08/23(日) 13:20:13.81 ID:e/kCcsTrp
>>16
アレはほんま名著や
歴史に限らず情報に接する上で必要な姿勢が描かれとるわ
17 : 2020/08/23(日) 13:18:10.53 ID:LFUcDb8Zr
数十人の供廻りしか連れていなかった信長さんサイドにも問題がある
27 : 2020/08/23(日) 13:19:23.62 ID:EJ0waqRja
>>17
「言うて近くにはワイのお気に入りの明智もおるし最悪なんかあったらきてくれるやろ…」
19 : 2020/08/23(日) 13:18:37.84 ID:iMtph+jx0
なんの根回しもしてなくてほとんど味方おらんかったからしゃーない
20 : 2020/08/23(日) 13:18:39.62 ID:JT3RVjA40
本能寺の変のときにはクソジジイでボケてた説まであるぞ
21 : 2020/08/23(日) 13:18:43.42 ID:gyVeQcria
薄給パワハラ野郎に対してあったまきただけやろ
他の武将も待遇は良くなかったらしいし
38 : 2020/08/23(日) 13:20:37.41 ID:M0So4iAbd
>>21
有能はどんどん出世していくぞ
大量の仕事押し付けられるけど
40 : 2020/08/23(日) 13:20:43.35 ID:Kse+G91z0
>>21
ほんで血のつながった一族には甘いしな
22 : 2020/08/23(日) 13:18:47.42 ID:elEAUSZwr
>>1
光秀「信長の守りは万全で部下としてやっている現状に大満足だうわあああああああああ」
って反乱起こさないだろ
23 : 2020/08/23(日) 13:18:48.55 ID:/mEQdvdT0
世紀の謎みたいに言われてるけど呂布の裏切りとかみてるとよくあることにしか思えんわ
44 : 2020/08/23(日) 13:21:04.45 ID:D9VJibzTa
>>23
呂布はかなりあっちこっち行ってるから
一時期袁紹のとこにもおったぞ
78 : 2020/08/23(日) 13:24:48.22 ID:ehF5L5ne0
>>23
呂布はあんだけいろんな人間裏切ってりゃそういうもんだって割り切れるからね
光秀はそんな裏切りばっかってわけじゃないから歴史家としては理由が気になる
24 : 2020/08/23(日) 13:18:55.75 ID:YN32PAEv0
各方面への根回しは信長殺した後に大急ぎでやった感あるし実際これが有力やろ
25 : 2020/08/23(日) 13:19:09.22 ID:F1ftGZWK0
そんなどうでもいい事件より中国大返しが本当にあったのか検証しろや
26 : 2020/08/23(日) 13:19:14.56 ID:SZ+h5fTQ0
四国説だぞ
28 : 2020/08/23(日) 13:19:29.49 ID:p0w8IWdfa
朝廷「やれ」
光秀「…はい」

朝廷「ホンマにやりよった…知ーらね」
光秀「」

48 : 2020/08/23(日) 13:21:48.05 ID:iMtph+jx0
>>28
金をばら蒔いてくれる信長殺して下手したら京都を焼け野原にするようなことするかね
29 : 2020/08/23(日) 13:19:43.37 ID:+2ldLLnjp
歴史学って◯◯じゃね?でなんとかなるもんなの?
37 : 2020/08/23(日) 13:20:26.51 ID:Kcr9A/VZ0
>>29
多くの一次資料の分析を経てやけど
45 : 2020/08/23(日) 13:21:08.94 ID:sNfsfj5b0
>>29
その根拠をどう示すかやね
ただの個人的な予想や願望ではなくて、
〇〇という資料にどうこう書いてるからやとか理由付けが大事で
56 : 2020/08/23(日) 13:22:37.56 ID:eOoUl0kba
>>45
資料に書いてあるからなんて理由で動機付けが認められるわけないやろ
63 : 2020/08/23(日) 13:23:15.83 ID:sNfsfj5b0
>>56
なんで?
書いてなかったら認められるんか?
30 : 2020/08/23(日) 13:19:44.08 ID:rdlyB44V0
長宗我部との一件で光秀も怒り心頭やろ実際
36 : 2020/08/23(日) 13:20:23.89 ID:F1ftGZWK0
>>30
たかが部将のくせに増長しすぎやろ
33 : 2020/08/23(日) 13:20:10.00 ID:x8woER9p0
弥助を黒人差別風の扱いして実は逃がした説ww
57 : 2020/08/23(日) 13:22:37.74 ID:Kse+G91z0
>>33
明智「クロンボは人間じゃないからセーフ」
これ大河でどうするんやろな
35 : 2020/08/23(日) 13:20:16.55 ID:T3dmZuOw0
秀吉って三好とつるんでるからむしろ結託とは一番程遠い相手だろ
39 : 2020/08/23(日) 13:20:38.06 ID:NrgkJelX0
光秀は二条城炎上を聞いてすぐに助けに向かった忠臣やぞ
出火は信長の火遊びが原因
42 : 2020/08/23(日) 13:20:50.15 ID:hAOkK5wS0
まぁ「やれるんちゃうか?」て思ったんは確かやと思う

暗殺後の援軍・同盟とかできたなかったし

59 : 2020/08/23(日) 13:23:06.73 ID:D9VJibzTa
>>42
筒井細川摂津衆は痛かったけど他はそこそこ呼応してた
漏れなく殲滅されたけど
43 : 2020/08/23(日) 13:20:59.20 ID:eOoUl0kba
明智光秀レプティリアン説は十分な科学的根拠あるからもう動かんぞ
46 : 2020/08/23(日) 13:21:42.42 ID:ctcdOvea0
本能寺で死んでない説とかもあるん?
47 : 2020/08/23(日) 13:21:44.89 ID:S0IGYtDu0
金柑頭呼ばわりって創作なんやろ?アレ
49 : 2020/08/23(日) 13:21:49.56 ID:mvdG8WSFK
上様を苦悩から解放してあげるためやぞ
50 : 2020/08/23(日) 13:21:53.65 ID:/TP5SRT0r
普通に秀吉が大返ししなければ各地の信長軍各個撃破して勝ってね?
76 : 2020/08/23(日) 13:24:41.00 ID:iMtph+jx0
>>50
もうちょっと時間がたてば光秀に味方するやつらも多かったやろな
信長の遺骸が見つからなかったから決めかねてただけで
51 : 2020/08/23(日) 13:21:57.14 ID:AQhlSW/gd
光秀上げの漫画が秀吉を悪魔か何かだと思って描いてて引いた。

そもそも光秀はその悪魔みたいなのに完全にやられた側なのによくあんなもん書ける

65 : 2020/08/23(日) 13:23:27.16 ID:rsC/G7UB0
>>51
それより
なんJ民レベルでも知ってる説をさも斬新な新説みたいに書いてるのに引くわ
69 : 2020/08/23(日) 13:24:03.19 ID:85ljjx3Ta
>>51
光秀信者は脳が弱いやつ多いな
なんでか知らんが
やっぱ陰謀論との相性の問題やろか
52 : 2020/08/23(日) 13:22:03.53 ID:S76rUdU90
歴史学って武将個人の心理状態とかみる学問ちゃうやん
81 : 2020/08/23(日) 13:25:10.05 ID:68U+YLtrr
>>52
戦争の理由が感情とかだとその背景がしっかり研究されてるやん
感情も歴史やぞ
53 : 2020/08/23(日) 13:22:09.59 ID:YN32PAEv0
秀吉黒幕説とかないやろ
あいつも本能寺前後はギリギリの立ち回りやん
54 : 2020/08/23(日) 13:22:26.23 ID:ehF5L5ne0
あんだけハゲいじりされたらそりゃ謀反するでしょ
66 : 2020/08/23(日) 13:23:34.09 ID:7Pw2HYWRM
>>54
まぶし
55 : 2020/08/23(日) 13:22:33.95 ID:5XgFJoTed
麒麟がくるのオチどうなるんやろか
58 : 2020/08/23(日) 13:22:52.76 ID:TYyDZdcvd
全く準備していなかったようには見えないけど詰めが甘い部分が多すぎるしやっぱりその場の勢いでやらかしたんやろ
67 : 2020/08/23(日) 13:23:34.11 ID:F1ftGZWK0
>>58
敵は本能寺にありって名言が正にそれを表してるわな
60 : 2020/08/23(日) 13:23:06.91 ID:cGlVYmO+d
実際そうやろ、ちゃんとした動機が見つからん以上これが濃厚や
61 : 2020/08/23(日) 13:23:09.30 ID:e/kCcsTrp
そもそも歴史学的には光秀の動機なんて重要視されてないやろ
62 : 2020/08/23(日) 13:23:15.52 ID:zGWuWACjM
ワシは塩辛い味噌汁飲みすぎて死んだと断定しとる
64 : 2020/08/23(日) 13:23:17.48 ID:UuLlqr9H0
でも人間ってそういうもんやろな特にやりたいわけではないのにっていう
ワイも昔バイト先でやれそうやったから散々つまみ食い盗み食いしまくったわ
68 : 2020/08/23(日) 13:23:36.06 ID:tH+70kCd0
光秀「行けたら行くわ」
70 : 2020/08/23(日) 13:24:14.90 ID:ncvLLJgr0
マブダチの細川藤孝に出家までされて逃げられた時点で何の計画性も無かったのはわかる
71 : 2020/08/23(日) 13:24:16.66 ID:kS4Tfy3tH
自称明智光秀の子孫の「光秀に幕府復興の大義があった!」とかいうのホンマ糞
あいつ出てこないでほしい
72 : 2020/08/23(日) 13:24:28.28 ID:OZ/4Cd160
武田氏滅亡後
光秀「いやー我ら家臣も報われましたやで…」
ノッブ「ブチーお前はこの戦いで何したんや(頭ガンガン」
73 : 2020/08/23(日) 13:24:31.70 ID:9sSW2Ocg0
信長ヤれそうな女の子説
74 : 2020/08/23(日) 13:24:40.23 ID:F1ftGZWK0
最近の伊達政宗が実は雑魚だった説
わいは納得できないんやが
84 : 2020/08/23(日) 13:25:29.28 ID:i4CNYE9M0
>>74
最上に抜けれて落ち目の大崎家に負けたのが痛い
75 : 2020/08/23(日) 13:24:40.82 ID:i4CNYE9M0
ノリ説割と好きやで
77 : 2020/08/23(日) 13:24:47.40 ID:tTH4289X0
実際に謀反を起こしたのはやれそうだったからだろうけどそういう状況でやると決断する背景が何だったのかがそもそもの論点なんでは
79 : 2020/08/23(日) 13:24:59.37 ID:gRik3sF70
まずあの奇跡的な大チャンスな状況になったのが全くの偶然だから計画性なんかある訳ないからな
計画性が無い以上共謀者もいない
80 : 2020/08/23(日) 13:25:03.39 ID:Kcr9A/VZ0
延暦寺焼き討ちでハッスルする光秀好き
焼き討ち言っても下の部分やけども
82 : 2020/08/23(日) 13:25:16.03 ID:hAOkK5wS0
ゲームでも
「この親玉今ならボコれるんちゃうか?」て思って突っ込むことあるやん?

そのあとボコられるけどな

83 : 2020/08/23(日) 13:25:22.90 ID:dsS/j2GL0
そもそも明智がやってその後天下取る算段あったんか?

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