- 1 : 2020/07/17(金) 13:42:39.03 ID:CAP_USER
「世界遺産」日韓対立、対話の切り札は「公文書」
「和解学」研究の早稲田大学教授、浅野豊美さんに聞く
箱田哲也 / 朝日新聞論説委員●差別「聞いたことがない」、韓国は反発
日本と韓国の政府は、また「歴史」をめぐって対立を深めている。
ユネスコ(国連教育科学文化機関)の世界文化遺産に登録された「明治日本の産業革命遺産」を説明する施設「産業遺産情報センター」(東京都新宿区、2020年6月公開)が問題のタネだ。朝鮮半島出身の徴用工への差別は「聞いたことがない」などとする証言が展示されていることに韓国側が反発。日本政府の対応次第では登録の取り消しを求める構えだ。
徴用工をめぐっては働かせた日本企業に賠償を求めた韓国の最高裁(大法院)判決でも、日韓は対立している。この問題をどう考えるべきなのか。
第2次世界大戦末期の朝鮮・台湾人の処遇問題に詳しく、韓国をはじめ、中国、米国などの研究者とも連携して「和解学」の研究を進める早稲田大学の浅野豊美教授に聞いた。
「明治日本の産業革命遺産」の登録を決めた2015年の委員会では、韓国が構成資産の一部で朝鮮半島出身者の強制労働があったと主張し、歴史的事実を無視したままでの登録に強く反発。日本は、意思に反して連れて来られ、厳しい環境の下で働かされたことなどを理解できるような適切な情報発信をすることを約束した。「産業遺産情報センター」はそのための中核施設。
――産業遺産情報センターに行ってこられましたか。
予約しているのですが、観覧できるのは8月で、現時点ではまだ見ていません。ただ、報道ベースでみると、長崎の端島炭鉱で働いた日本人鉱夫や当時の子どもたちの証言によって、朝鮮人という名指しや実際上の差別は存在しなかった主旨の展示が行われ、それが韓国側を刺激しているようです。
こういった現代人の感情をいまだに刺激する問題を解く鍵は、戦時中の公文書の活用にあります。
●「アジア解放」と植民地支配の矛盾
――公文書ですか。
はい。報道に接した時、私は自分が大学院の論文で取り上げた第2次大戦末期の朝鮮人・台湾人の差別的処遇改善問題を思い浮かべました。
日本は、欧米植民地からの「アジア解放」を大戦の正義として掲げつつ、朝鮮と台湾を植民地支配しました。現代的視点からすると、逆行しているように見えますが、当時の法制上の矛盾に為政者はいかに取り組んだのかがわかります。
――差別的な処遇はあったのだけれど、そんなことはないかのように、つじつまを合わせる必要があったということですか。
そうです。徴兵制によって矛盾がますます拡大する中、日本政府は最終的には朝鮮と台湾へ衆議院議員選挙を拡大していくことさえ真剣に検討しました。国民の義務と権利が徴兵と参政権で対になっていたため、徴兵制施行後は「まだ同化していないから参政権は与えられない」という論理が通用しなくなったからです。
公文書を調べると、内閣や朝鮮総督府、帝国議会関係者が、当時の朝鮮人や朝鮮統治にいかなる考えを抱いていたのかが浮かび上がってきます。当時、内地の日本人が朝鮮や台湾の人々にどれほど強い差別感情を持っていたのか、またそれを除去するための法令や行政指導として何がふさわしいのか、日本の権力層が延々と議論した様子が記録されています。
――そういった歴史的な事実をめぐる冷静な議論が、現在の日韓間では展開しづらくなっていますね。
「差別がなかったという記憶が現代の日本側で一般的なものとして共有されている」という証言を展示したところで、当時の出来事を異なる形で記憶している現代の韓国人に対する説得力は乏しいと言わざるを得ません。まずは植民地時代にいかなる過去が存在していたのかを認識し、それを日韓双方がいかにして共通の土台で議論できるようにするのかということが重要です。
以下略
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020071400004.html?page=2- 2 : 2020/07/17(金) 13:43:03.09 ID:kz++ADoV
- たいりつしていない
- 3 : 2020/07/17(金) 13:43:31.21 ID:XtIOfHJD
- つけ火して
- 54 : 2020/07/17(金) 14:00:50.92 ID:yxD3SmUd
- >>3
煙り喜ぶ - 56 : 2020/07/17(金) 14:01:25.06 ID:6geOudT+
- >>54
アサヒかな - 4 : 2020/07/17(金) 13:44:10.42 ID:j1LA+I7O
- 朝日新聞は脳に欠陥でもあるのか?
- 6 : 2020/07/17(金) 13:44:19.44 ID:t58SRJag
- そんな古い話、しらね
- 7 : 2020/07/17(金) 13:45:24.51 ID:YTkjQeUh
- 日本国民は在日も含めて韓国人の事は一切視界に入ってないんだけど、
なんで韓国人は必死になって絡んでくるのか不思議だ。それと朝日新聞社内に居る在日朝鮮人はしつこく絡んで楽しいのか?
- 8 : 2020/07/17(金) 13:45:27.39 ID:sS6wx3ua
- 存命の方々の証言なんだけどね
- 9 : 2020/07/17(金) 13:46:35.98 ID:hnV9mnWZ
- ×日本と韓国の政府は、また歴史をめぐって対立を深めている
〇朝日新聞社と韓国政府は、また歴史を捏造して反日を煽っている - 10 : 2020/07/17(金) 13:46:42.36 ID:L7OkuqoD
- バカ 火に油を注いでどうするんだ
- 11 : 2020/07/17(金) 13:46:45.59 ID:fp3hDTDl
- 一番悪いのは朝日新聞なんですけどね
- 49 : 2020/07/17(金) 13:59:50.07 ID:1hEkRrMr
- >>11
ほんとこれだな - 12 : 2020/07/17(金) 13:47:19.05 ID:HoJFbv4J
- 煽ったやつがなんか言ってる
- 13 : 2020/07/17(金) 13:47:37.96 ID:2J0b2+/s
- 朝日新聞は学級新聞以下
- 14 : 2020/07/17(金) 13:47:40.49 ID:L7OkuqoD
- なんで戦前に朝鮮人が軍人や議員になってるのか、説明してみろ
ウソツキのチラシ屋が - 15 : 2020/07/17(金) 13:49:18.89 ID:N4n592gu
- 嫌韓を煽っているのは 朝 日 新 聞
- 16 : 2020/07/17(金) 13:49:42.85 ID:j1LA+I7O
- まず、軍艦島の炭坑夫と「アジア解放」と植民地支配の矛盾とか全く関係がない
一番証言している、グヨンチョルの証言が嘘だらけだし
当たり前だけど、当時こいつと同じ年の方達は生きていて、その人達に当事者である方が聞き回って韓国名でもグヨンチョルなんて聞いた事がないと言ったら日本名を強制されていたといい
名前は?と聞くと名字しか出さない
当事小学校にいた方達がグヨンチョルと話したいと言っても無視 - 17 : 2020/07/17(金) 13:50:10.58 ID:IBVPkUZw
- お前の捏造が原因の一端なんだけど
自覚あるかな? - 18 : 2020/07/17(金) 13:50:36.88 ID:kz++ADoV
- けんかんを
ふやす努力? - 19 : 2020/07/17(金) 13:50:37.18 ID:B5/NH1ly
- 付け火して けむり喜ぶ 朝日かな
- 33 : 2020/07/17(金) 13:55:45.43 ID:IBVPkUZw
- >>19
つ座布団三枚 - 20 : 2020/07/17(金) 13:51:43.54 ID:sigm7WdH
- 「その原因を作ったのは、わたしたち朝日新聞です」
- 21 : 2020/07/17(金) 13:51:59.77 ID:j8fty5uc
- ガソリン撒いたのも
火をつけたのも
さらに焚きつけたのもぜんぶ
- 22 : 2020/07/17(金) 13:52:04.35 ID:N4n592gu
- 朝日新聞が中国にあったら、社主は死刑だろうな。
- 23 : 2020/07/17(金) 13:52:14.83 ID:lJ1Mgq/l
- >>1
いや、朝鮮人は内地にきたら選挙権も被選挙権もあっただろ。
何のためにハングル並記された投票用紙あったのかと。
逆に半島は台湾には選挙区がなかったから内地人でもそこにいるときは投票できなかったはず。
そして一方朝鮮人は1944年まで徴兵されてないな。 - 24 : 2020/07/17(金) 13:52:47.55 ID:6UGCoye4
- DQNを育てた親ほど開き直るもんだな
- 25 : 2020/07/17(金) 13:53:02.80 ID:9jGLzjLr
- 煽って記事を作るゴミ?
- 26 : 2020/07/17(金) 13:53:49.62 ID:N4n592gu
- 対立を深めたいのは朝日新聞。
- 27 : 2020/07/17(金) 13:54:14.03 ID:pQGZO4uX
- >>1
そもそも朝鮮は植民地支配ですらないんだが - 28 : 2020/07/17(金) 13:54:24.63 ID:6CgUZaiY
- 火付けして
煙喜ぶ朝日新聞 - 30 : 2020/07/17(金) 13:54:42.91 ID:Zung3eqW
- 世の中にたえて朝日という瓦版やがなかりせば
和民の心はのどけからまし - 31 : 2020/07/17(金) 13:55:11.80 ID:pzUuVHmv
- 要約 争え、もっと争え
- 32 : 2020/07/17(金) 13:55:37.13 ID:K0V87Dxh
- 資料を見る限り、韓国側が言ってるような制度的な差別はない
>>1の記事に出てくる教授は差別感情を日本人は持ってたに違いないと言ってるけど
今、韓国側が訴えてきて争点になってる事は奴隷的扱いなどの制度的差別
それがあったかなかったかの話なのにそれを明らかにごまかしてる - 34 : 2020/07/17(金) 13:55:49.53 ID:mRlx/ghn
- 朝日新聞と日本人も対立してるぞ
- 35 : 2020/07/17(金) 13:56:03.03 ID:M3K0TVa+
- 付け火して騒いでくれる
さぞかし痛快な事でしょう! - 36 : 2020/07/17(金) 13:56:29.33 ID:LFy0Tyc4
- 付け火して消え無いように薪を足す
- 39 : 2020/07/17(金) 13:57:12.22 ID:FkYIGGo3
- 放火魔「火が燃え広がっている。なぜただろう…」
- 40 : 2020/07/17(金) 13:57:26.72 ID:N4JFDi1F
- >>1
韓国人の歴史は嘘ばかり、韓国の歴史ドラマを見ればすぐわかるよ - 42 : 2020/07/17(金) 13:58:14.56 ID:Ssir1X0N
- 原因の半分ぐらいは、朝日の功績だろ?
それは認めてる - 44 : 2020/07/17(金) 13:58:40.82 ID:N+bjsiqb
- いちいちこっち見るなリスカブス と朝日新聞が伝えてくれw
- 45 : 2020/07/17(金) 13:58:43.34 ID:9IMTIyJo
- 付け火して煙りよろこぶ新聞社
- 47 : 2020/07/17(金) 13:59:14.33 ID:zjXh8kl8
- 併合は植民地とは違います
- 48 : 2020/07/17(金) 13:59:28.81 ID:liOEvhcD
- 韓国も朝日も雑魚すぎてやる気でない(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
- 50 : 2020/07/17(金) 13:59:56.35 ID:8N+RxSY0
- 火付けといて何言ってんだ、朝日のバーカ
- 51 : 2020/07/17(金) 14:00:12.47 ID:5NZeABQ2
- 正直、朝日新聞のような三流会社の報道でニュース板に記事って違和感がある
- 52 : 2020/07/17(金) 14:00:32.08 ID:DmH5xZl2
- あと20日ほどで徴用工の公示送達が期限を迎えるから韓国も必死だな
もし現金化すれば日本がとどめを刺すから - 53 : 2020/07/17(金) 14:00:50.62 ID:H+d3UDVx
- そんなに日本が酷い場所なら日本残留選ぶわけないじゃん
日本に居続ける理由なんだよ
そんで韓国が脱北者とか日本の在日面倒見ない理由はなんだよ - 55 : 2020/07/17(金) 14:00:57.54 ID:NrdN65sN
- 対立を煽っているのは韓国側だと正確な記事を書け。
- 57 : 2020/07/17(金) 14:01:55.02 ID:H0MSN1qu
- 火付け盗賊朝日新聞は誇らしいニダ
- 58 : 2020/07/17(金) 14:03:06.31 ID:z2jQahqa
- 朝日新聞が慰安婦をそそのかして騙した結果がこれだろ
- 59 : 2020/07/17(金) 14:03:08.25 ID:GHKmFWGz
- 常に喧嘩を売ってきてるのは反日レイシストの糞チョン猿なんだが
どっちもどっちのパヨクは知的障害 - 60 : 2020/07/17(金) 14:03:19.20 ID:K0V87Dxh
- 資料を見る限り韓国側が訴えてるような奴隷的な制度的差別はなかった
それなのに>>1の記事では関係ない資料を持ってきて
当時の日本人は差別的感情を持ってたから日本政府は
朝鮮人と日本人を平等にしようとしたんじゃないかとか言うイカレタ結論を出して
無理やり差別はあったという結論に導いてる - 61 : 2020/07/17(金) 14:03:20.53 ID:iEVz2A+Q
- >>1
朝日新聞は、慰安婦の捏造について、きちんと
謝罪と賠償をしろ。誠意を見せろ。 - 62 : 2020/07/17(金) 14:04:33.25 ID:3QMEHNVB
- 日韓合併です
- 63 : 2020/07/17(金) 14:04:43.32 ID:5zZK9UfT
- 乳丸出し土人を100年でスーツを着れる様にしてやった。終了!!!
- 64 : 2020/07/17(金) 14:04:57.09 ID:q/1mm4XZ
- 朝日の捏造記事に乞食精神丸出しの朝鮮人が飛びついたのが原因じゃねぇか
コメント