- おっこめ＠リアル忙しくてほぼいません@okomeoisii315
コミケ中止で目立つのはTwitterにおける作家と参加者の嘆きだけど、
実際はコミケで本を頒布する上で作家以上に重要な印刷所がヤバい。夏コミやその他イベ中止は辛うじて耐えてきた印刷所でも、
冬コミも中止となればいよいよ閉業せざるを得ない所が大量に出てくる
=本が作れず同人誌文化終了の可能性が…2020年7月12日
1.2万リツイートと引用リツイート 8,427いいねの数
https://twitter.com/okomeoisii315/status/1282245060965183502 - 終わればええやん
- >>2
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - >>2
ほんこれそれ以前に５月のコミケの金返せや
なんで落選にはこの金返して当選サークルの金返すの渋ってんだよ4ねや - >>159
ホンマそれな
後はせめて「5月当選者には次回優先当選」とかあるべきやったと思うわスタッフ系の金も帰ってくるの遅くてむかついたわ
- >>205
スタッフの金さえ返してねえのかよ運営
交通宿泊費とか出るランクのスタッフって部署トップクラス以上やろそれも切っとるのか - >>159
まだ参加費返してねえのかよ… - コミケ以前に他のイベントも全部飛んでるし印刷所潰れそうだけどな
- >>3
コロナがなかったとしても印刷会社自体がヤバいんちゃうか - >>8
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - >>3
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - >>3
もういい加減紙媒体から卒業してよくね？ - 何か問題あるんか？
- >>4
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - ネットで発表すりゃいいじゃん
- >>5
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - しゃーない
淘汰や - >>6
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - ネットで落とすから別にいいわ
- >>7
ネットで落とす以前に作品がなくなるだろ - >>7
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - 同人誌ってpdfじゃダメなん？
- >>9
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - ああ、違法著作物で儲けてる犯罪者ね
- >>10
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - >>10
いい年した人たちがバレるまでは犯罪じゃないとかいう謎理論で言い張ってるのがもう… - >>122
バレるまで犯罪じゃないのは盗作に限らず殺人も窃盗も強姦もそうやから間違いではないやろ - 前にクソマイナーなアニメの健全な本作ってたニキはペラペラやったしな
でも愛情あったわ - 別に困らへんしな
- コミケ関係なく印刷業界自体詰んでるしな
だいたい同人誌の印刷売上なんてたかが知れてる部数少ない割に品質には五月蝿いから面倒なだけだわ - >>14
DNPはサイト出資で配信サイト乱発させて版で稼いでるよな？ - >>37
結局印刷は関係ないやんけ
紙はオワコン - >>126
草
製版せんと出版コードに載せられない＝公式でデジタルで売れないんや - >>126
無知だなお前 - 寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ
- デジタル化やね
ちな元同人作家 - >>16
その方が作家側もコスト安く発表できてええやんね
儲けにはならんやろうけど - >>41
商業は印税率上がってるからデジタルはむしろ追い風やけど、同人はキツいやろね - >>1
寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は全員逮捕しろ - クラスター発生したほうが終わるだろ
むしろ終われ - エアコミケ成立したしもう無くてもよくね
- 印刷屋潰れてもデジタル版があるからオタクは困らないぞ
- 電子書籍でええやろ
- 朗報
- お目溢し前提の権利ドロボウは4ね
- 電子化すれば良いのでは��
- 寄生虫二次創作イナゴ海賊版権利侵害乞食犯罪者は通販とDL販売と支援サイトでぼろ儲けしてるぞガ●ジ
- 印刷屋は困るかも知れんが同人ゴロはデジタルに完全移行するだけやろ
- エ口漫画印刷しとる会社ってどんな雰囲気なんやろ
- >>35
ワイの親父の親父ワニブックスだかのエ口漫画出版社の社長やったで - >>35
別にトランプとかも作っとるし普通やで - >>35
昔綺麗な受付嬢に消し甘いって言われて顔真っ赤になったで - あのテロリスト軍団気に入らないことがあったらガソリン持って突撃するからなあ
- 同人誌が紙にこだわるの結構謎
- >>39
手っ取り早く金にしやすいんやないかね
データやと金が取りにくいやろうし - >>39
オフラインはオフラインの良さがあるから多少わね
ついでに買われる層がほとんどやからな - >>39
売った瞬間割られる
過去作が劣化しないで残るから新作が売れない
店舗販売だと客が良いもの無いか歩いて探すけどネットだと売り上げランキングみて買っちゃうから新作が売れない - >>194
紙なら割られないという風潮
一理ない - まあ印刷屋はどっちにしろ潰れる運命や
- 良い機会じゃん
本当に困るのは同人だけで食ってるゴロだけだろ
上手い人は仕事あるし趣味でやってる人は交流サイトでやっていけばいいだし - 紙で交流するしかなかった時代はとっくに過ぎてネットでデータを気軽に公開できる時代やし手段はいくらでもあるやろ
印刷所守るのと同人文化はもう切り離そうと思えば切り離せる - 強行開催してクラスターが発生したら宮崎勤時代以来の大バッシングやぞ
- 棚上げクソオタクのことだからいつもみたいに自分ルール発動して自分たちだけ棚に上げて開催強行すると思ってたけど流石に超えたらあかんライン見極められるだけの知性はあるんやな
- 潰れてなんか困る？
- >>48
お前の勤め先倒産したら困らない？あっ…ごめんｗ - >>61
電子媒体でいいよな - 別に印刷しなくていいじゃん
- エ口漫画印刷させられる印刷所ってどう思ってるんだろう
- おー、ええやん
はよ潰れろ - 腐る訳じゃないから印刷はすればいいんじゃないの？
- >>54
保管にも倉庫代がかかるぞ - >>71
印刷所のためなら安いモンだよなぁ？ - >>88
飲食店みたいに国が補助金出すの？ - >>123
コミケを守りたいと思う人達が出せばええやん？ - >>137
国か都だろうな3、4日で100億円以上の金が動くからな
こんな美味しい税収ないぞ - >>209
身銭切る気は無いんか
昔あった2ch閉鎖騒動のときみたいにオタクの力集結させてみいや - もう紙なんてはやらねーんだよ
- 夏コミ中止の段階で潰れるんじゃなったの？ｗｗｗ
- これも時代の流れやろ
ペーパレス化や - 終われ
- 盗作文化終了なんだけど分かってるの？
- またコロナ収まったら金に余裕あるとこが再開するやろ
- エ口マンガの展示即売会がそんなに大事なんか
- 今の時代オフラインの表現の場云々なんて時代遅れやろ
オンラインで発表する場が増えとんのに昔とはちゃうやろ - 新聞も含めて印刷所なんて全部潰れろや
時代遅れのゴミ - 東方厨やけど電子書籍で余裕や
- 同人誌が作れなくなる訳じゃないし
- もうデータ販売でええんちゃうか？
- でも印刷所にはなにもせんやで～www
- >>75
何もできん印刷は潰れるだけやね… - >>86
まあほぼ潰れるやろな
インタネットコミケやって、Amazonみたいに紙の本を全国に流通させればよかったのにそれもやってないし
やれる事をやらなかった同人業界が悪い - >>145
多くは元々は地域の広告印刷屋やしね - 著作権侵害しながら精液撒き散らす汚物が消滅するってなんかデメリットあるんやろか
- >>76
その辺はオンライン移行するだけやからノーダメや - 電車割とうまいからなー
- 紙の時代は終わりってことや
- こんなもの淘汰されて然るべき
- これで金余らした奴はワイにSkeb依頼してくれや
- 電子で売れ
- 文化として保護すべき
- 印刷所って昭和の施設やろ
- オタクも落ちたものだな
昔のオタクはよかった - デジタルに完全移行できるええ機会やない
どうせ転売ヤーしかおらんやろ - 害悪でしかないんやから潰れていいよ
- 印刷して通販で売るだろうし潰れないだろ
潰れた所はもともと問題あった所 - ぶっちゃけ割れサイトで読んでるやつらが大半では？
- なんでオタクって自分の世界のことしか考えへんのやろ
別に苦労してるのは印刷業界だけじゃないやろうに - よっしゃ！じゃあネットで無料で公開すればええな！
印刷コストもゼロやし！ - 寄付したらいいんでないのかな
- pdfでても配れば？
バカみたいに並ばなくて済むじゃん - 新聞も週刊誌も紙である必要ないだろ
コロナ時代なんだからさっさと捨てろ - バンドかて今やCDとか全然作らんのやで
ダウンロード主流よ
同人誌もそういう流れになってけばええのよ - >>97
ライブハウスって完全に逝ったんかる - >>110
逝ってるところと何とか踏みとどまっとるところとあるわね
今のところは意外と逝ったところは少ない - >>97
音楽はライブ主体やぞ
コロナで死んでしまったが - >>115
有料配信があるわえ
意外と快適
しかも客には安く、都合も無理につけなくていい - exhentaiが死ぬ方が文化が滅ぶぞ
- >>98
そこは滅んだ方がいいだろ - 素朴な疑問なんやけどなんで電子書籍って紙の本と値段変わらないんや？
素人考えやけど印刷費や輸送費はごっそり消えそうな気がするんやが - >>99
例えば森で買うなら50%は森が持ってくから - >>99
サーバー維持とシステム管理に結構かかるんちゃう？ - >>99
たまに電子書籍は半額セールやってるで - >>99
値段同じでも売れるから同じにしてるだけやで - >>99
売れるから
単行本が売れなくなって電子書籍も安くないと売れなくなれば値段は下がるやろ - >>99
電子書籍安いぞ
キルミーベイベーが2桁円や - >>167
10円でもいらんわ - >>99
電子書籍安くすると印刷業会がブチギレするから
紙の本の需要のある分野もまだしっかりあるのに印刷屋の機嫌損ねるのはまずい - データでええし俺は終了しないから…
それに今どきデジ同人に移行しとらん大手の方が少ないやろ - はよつぶれろ
- こういう奴らって何で脅し風の口調になるんや？好きで勝手にやってることで人に食わせてやってるって本気で思っとるんか？
- 電子でええやろ
- 実際のところオタク向けの印刷が主要な企業ってあんのかな
工場やメーカーで言う少量生産主体みたいなもんか？ - 同人やってる側からしても電子書籍の方がありがたいやろ
紙代掛からないし搬入しなくていいし売り子もいらんし - >>105
ほんまにそうならええんやけどなあ…
掛け率ってわかる？ - >>132
本気で電子に移行するならもっとちゃんとした販路が生まれるやろ
現状は商業のオマケでお情けで取り扱ってもらってる部分大きいからボッタクリ手数料なんやし - コミケ開催で喜んでんのコスプレカメラマンとオフパコ勢だけやん
- ネットで売ればええやん
- データでいいやん作家も印刷代払わなくて最高やん
客は最初から印刷会社に金出してないし - 脱税できないぢゃん🥺
- 電子書籍だせば？
今時紙て… - そんなことを脅してなんになんねん
- 研究系のやつ結構すきやったからそれだけ残念や
- キモオタとキモオタの好きなものがこの世から無くなりますように！
- 書籍なんて年間で山のように印刷されるのに
年2回数十部印刷するだけの同人即売会が中止になるくらいで傾くもんなんか - 実際コミケくらいでしか大口仕事無い印刷所が生き残るにはどうすればいいんや
- 二次創作だしそんな守る必要性なさそうやが
- 毎年コミケでしか会わない連絡先も知らない人とかいて楽しかったのになぁ
- >>127
これな
結局オフラインの良さっていうのはそういうところにあるんやな - 俺らに言われても困るよな
都とか運営とか自民党に懇願せーやｗ - DLsiteで版権物の同人誌売ってる奴ってどういう理屈なん？
印刷コストも交通費もかからんのに金取る意味ねえやろが - コロナが世の中を浄化していく
これもうメシアだろ - ゆーて中止になっても大手は刷って委託しとるやん
- なら印刷頼めばよくね
- 半年に1回数千部刷るのを止めるだけで潰れるなら企業としてとっくに終わってるやろ
- 電子書籍とかで販売できるんかな？わざわざ紙にこだわらなくてええと思うけど
- 今のコミケなんてそこまでしてやる価値無いやろ
- 終了してなんか悪いことあるか？
- 本当に文化として根付いてるならそんなんで終了しない
印刷所の人の仕事？探せよ選ぶなよ仕事を - 割れが横行してる界隈で文化が消えるとか草生えるわ
- >>143
や - >>143
エバラ焼肉のやめたれ - 本屋行ってみろよ
山ほど本あるから
コミケが無くなった程度じゃブレないやろ - >>144
うむ - 好き勝手言いなさるわ、Jの引きこもり共には
みんなで成し遂げる「一体感」が分からんか😅 - 他人の作品勝手に拝借してる文化なんてあっても無くても良いよ
- 需要がなければ終わりだろ
オタクってこういう言い方好きだな - なんＪ民は消費するだけのウ●コ製造機ばっかやからどうせデータ落とすんやろ
頑張って関わろうとする必要無いんやで
- 今の若い奴なんて紙の同人誌をコミケで買っとるの少数やろ
グッズ中心に音屋系回るもが大半やん - 同人の脱税最高額って結局誰なんや？
ワイは2億円の人しか知らんがもっと高額な脱税しておるやつおるんけ？ - >>156
そも外同人の脱税は当日の売り上げしかごまかせないからそんな多くは無理なんや - >>185
ほーん
やっぱり某品川は売れてたんやろなあ - >>206
時代やね - >>218
バブリーな時代でバブリーなジャンルやったもんなあ
時代やね - >>206
売れてたのもあるやろうけど、バブル時代引き摺ってえらいぼったくりやったんやろ - 無くなっても困らんごね
- 今までの規模で開催なんてしばらく無理なんだからコミケ頼みの印刷所なんて既に詰んでるだろ
- >>158
10年くらい前に逮捕されたバブルおばはん以降おるのん？ - コミケもそうなんだけど旅行のことにもマジで文句垂れてるやついるんだけどなんなの？なんでしゃあないってなれんのか分からんわ
- 自分のオカズが無くなっちゃう！！助けて！！！が本音だろ
印刷所利用すんな - >>162
オカズはネット移行してるからノーダメやん - 印刷所ってそんなすぐ潰れるものなん？
- コミケでは買いたいけど通販では買いたくないんだよな
- 実にキモオタらしい意見や
- 環境に優しそうだからギリギリセーフ
- 印刷所が潰れる云々って
はんこ屋の理屈に近いな - >>173
さすがにはんこと比べるのは… - >>181
コミケがなくなっただけで生きていけない業界は
淘汰されてもしかたなくない？はんこ利権で生きるはんこ業界と
コミケ特需で生きる印刷業界どっちも時代遅れよ - >>210
そもそも論としてコミケ以外の即売会が頑張らなさすぎ - >>210
印刷業界はコミケなくてもなんとかなるぞ
本屋行ってみろよ - >>263
本屋も減ってるやん - >>173
ちょっと違う
あれも利権の問題なんや - 同級生が印刷屋やってたけど同人誌関係は蛇蝎が如く嫌ってたわ
兎に角酷いらしい - >>174
なにが酷いのか具体的に書こうぜ - コロナが終わったら誰かが印刷機買って再開するやろ
一度潰れた程度で滅びるなカス - いつになったら自分の所属してるコミュニティだけめちゃくちゃ価値があるような考えの奴ら消えるんや
何ヶ月この醜いやり取り色んな界隈で続けんねん - キルミーベイベーが全巻77円やから今すぐ買え
- まるで印刷屋が同人誌しか刷ってないみたいな論調やめへん？
なんで極論好きなんやツイッター民は - >>188
いや、同人以外も印刷やめろよ
エコに反するな - 紙媒体なんて遅かれ早かれ消えるなんてわかっとったのに未だに紙媒体主体でやってた同人界隈さんサイドに問題があるのでは
- pixivでコミケ2020冬タグでも作って公開すればいいじゃん
- そういやラガーも印刷業だったな
根こそぎ潰れてええぞ - コミケなんて安定収入見込めないもので左右されるわけないだろうが
年一回二回の大仕事がなくなって潰れるならその前に潰れてる
オタクはアホばっかりや - 今まで盗作して稼いだ分の金を印刷所につぎ込むだけで解決するやで^^
- ネット販売すればええんちゃうの？
メインの収入源そっちやろ - >>198
ネット販売は品元に5割前後売り上げ持ってかれるからねー - 人様の作品を精液で汚しといて自分の権利は主張とかホント気持ち悪いわ
- 印刷所ってそんなに自転車操業なんか？
実情知らんけどコミケの印刷分なんてたかが知れてるやろ全部のサークルが同じところに委託してるわけでも無いやろうし - >>201
ライブのチラシとか刷ってた印刷屋は本当きついってよ
ていうかもう無理やろな - >>201
印刷所で協力してる所に仕事流したりはするやろ
コミケもあるけど今年はイベント系ほぼ全滅だから、どのみち小さな印刷所は死ぬ - 人の褌で相撲を取る盗作二次創作海賊漫画家に慈悲はない
印刷屋が苦しんでいる事実は可哀想だけどそれを笠に着て自分たちの小金稼ぎを続けさせようとする姿勢は気に食わない
ネットで今日日配布できるんだからそれを進めろ。参加者に頒布という言い逃れのためにイベント開場で開催を推してもお前らのやってる事は販売だ、参加者は客だ - PDFも知らなそう
- 文化って言いたいだけ定期
- >>204
盗作文化wもはや中国のことバカにできんなw
- ﾕﾋﾟﾋﾟ
- オタクって自分が経済回してるって自負がすごいよね
- >>208
声でかいオタクが口揃えて言ってるイメージあるけどそのフレーズの何がそんなにオタクを惹きつけるんやろな - >>238
そら世間に認めてもらえるからやろ
まあ鬼滅みたいに人気でたらそれはそれで気持ち悪がるんですけど - >>238
自分達が劣ってるのを分かってる分何か世間の役に立ちたいんやろ
なろうに憧れてるんや - >>238
普段は社会の爪弾きが社会の一員になれた気になれるからやろな
物買うくらい小学生でも出来るけど - >>208
結婚して子孫残す方が長い目みて経済回してるんだけどな
よく「結婚する金がない」いってるオタクみるけどそいつらが回せる程度の経済規模ってしょぼそう - >>208
コミケの経済効果がどうとかいうてるけどハロウィンの十分の一くらいしかないからなぁ - 電子書籍派が珍しくイキってるスレ
- というか、もうそろそろ二次創作なんて廃れてええやろ
- >>217
一時なら文句ないんか？ - >>226
一次をもっとやったらええねんな - >>245
やったぜ - >>217
所詮人様が作ったキャラと設定を精液で汚して稼ぐ奴らやしな - 文化としては認めたくないくらい気持ち悪いだろ
- 一度潰して
新しいコミケ委員会は収支報告書をきちんと出す組織になるとええな - >>220
ホンマこれな
リストバンドの印刷諸々含めた原価もちゃんと公開して欲しいわ
みんな絶対ちびるで - えっちな薄い本ならええけど脱糞とかかかれた薄い本印刷させられる人かわいそう
- オタクの言ってるクールジャパンって結局納豆業界と同程度らしいで
- もう大半が支援サイトに移行しててとっくに終わってるやん
- エ口同人作家は全員ダウンロード販売に移行しろ
- >>227
ええけど多分結果的に高くなるで
一冊700円ちょい平均になるんちゃうか - >>239
FANZAとかDL siteは紙より高いんか？ - >>266
人によるけどトントンぐらいやな
壁以上なら高い - 売りたい側のご意見ってことね
- 結局これも嘘松なんだよね
- コミケなんか無くてもネットで十分なんやが
あのお祭り感をなくすには惜しいわ - 同人誌なんて元々趣味やろ
今の時代実力あれば支援してもらえるサイトもあるし文化は死なん - なんやっけ？エ口本は２割！エ口本は全体の２割しかない！みたいなガ●ジおるよな
- 朗報やんけ
- そんなに危機感持ってるなら自分が率先して寄付するなりすればええやろ
結局、他力本願な当たりこいつらもどうでも良いって思っとるんやろ - 同人ゴロは大抵パトロンついてるやろうし大したダメージではないやろな
印刷所はしゃーない死んでくれ - よく見るねこのしっぽとか言うとこはどうなん
- >>244
よくトランプ買ってたわ - >>244
無理やろな
有限会社やから
地域の印刷でどこまで持つかや - >>262
同人の比率が高いとやっぱ危ないんか - 終わっても普通の人は全く困らない文化だから別にいい
- ホストとか観光業とか芸術とか
大して重要でもない分野は緊急事態では切り捨てるべき - コミケなくなったらその分金が浮いてええやん
- >>250
そのお金はデジタル版元に流れるだけや
なんでわからんのや - 他人の権利侵害して稼いでるくせによう言うわ
- こんなんで死ぬ印刷所なんて
コミケブームに乗っかって立ち上げたブラック自転車操業のとこだけだろ
むかしから印刷してるところはコミケがなくなろうが
企業パンフやポスターで仕事なんて腐るほどある
印刷業界の労働水準がより健全になったじゃねーか良かったな - 潰れたとこが出てきたところで大手が参入すれば客丸パクリできるな
- 一般人からしたらどうでもいいです
- いまどき印刷所て
- 今どき大半はデータでも売ってるじゃん
- 違法やんこいつら
許可とってんの？そもそも
- 販促チラシとかアメニティも逝ってるから付き合いある印刷中小はホンマに倒れそうやわ
頑張ってパーテーション作ってるけど雀の涙や - ほなら支援でもなんでもすればええやん、なくなったら困るんやろ
- コミケって徹夜だめでーすとか言っておきながら実際はOKのイベントでしょ
- しゃーないわ
同じ理由で飲食店や旅行代理店もバンバン潰れてるし、体力無いところは敗戦処理を始めるべきノウハウがあるなら落ち着いた頃に再始動すればいい
そういう小回りが聞くのも、小規模事業者のメリットやろ？
- このご時世でどう主張しようが結局は自分が行きたいだけと思われるのが分からんもんかね
- もうやらなくてよくね？
闇市みたいなもんやし - 近所の印刷会社コロナ前から潰れてたぞ
- エ口マンガ文化が廃れるって冷静に考えていいことじゃね？
悔しかったら一般向けだけで開催してみろよ チー牛来ないけど - 二次創作大嫌いやから廃れてええぞ
- 電子書籍が紙の値段と同じなのはまぁ分かるんやけどプレミアついてる紙と同じ値段にまで引き上げてることがあるのはなんなんやろ
この学術書欲しいな…→ファッ！？定価より高いやんけ！！でも今は絶版だししゃーないか…電子書籍で我慢しよ→なんで紙と同じ値段なんや……？
ってなることがしばしばあるんやが - まぁフェミが圧力をかけただのチョンの陰謀だの
糖質な理由作って納得すんだろうな - エアコミケでええやん
とにかく不衛生すぎるわ - ガチャソシャゲ＆なろう＆バチャ豚で二次元コンテンツのレベル下がりすぎてオタク自体が死にそう
- ワイのトッモが大日本印刷にいるわ
あういう大手って色々なことやってるけど、中小って印刷だけなん？
逆にすでに淘汰されて残ってるところは安泰なんか - そんなんで潰れる程度の体力じゃ潰れて当然や
- コミケ中止でも刷ってもらえばいいじゃん
印刷所潰れたら困るんやろ？ - コミケって今は企業の物販が人気って噂前に見たんやけど違うんか？
- こういうのに限ってパチンコ屋は潰せって喚いてそう
- 同人誌しか使われないような零細印刷所より和牛のがよっぽど国に貢献してるやろ
和牛畜産家を助ける和牛券拒否したんやし特定業種が潰れるのはしゃーない - それで潰れるようなとこはコミケあってもあんま変わらんやろ
- 中国の印刷屋でいいのでは
オタク「コミケが中止になったら印刷所が潰れる＝同人誌文化終了なんだけど、分かってるの？」
なんJ
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