- 1 : 2020/07/08(水) 20:44:03.95 ID:dmFpQlKV9
7/8(水) 20:41配信
共同通信
河野太郎防衛相は8日の衆院安全保障委員会の閉会中審査で、敵基地攻撃能力に関し、現行憲法の範囲内で保有の是非を検討する考えを表明した。ミサイルが日本に向けて発射される前の発射施設への攻撃について、必要最小限度の措置で防御に他の手段がない前提があれば「憲法上、法理的に自衛の範囲に含まれ、可能だ」と述べた。敵基地攻撃に必要な能力として、ミサイル拠点の探知能力や制空権の確保、打撃力が必要だと強調した。政府が秋田、山口での地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」配備計画を断念した後、国会での本格的な安保政策論戦は初めて。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5da1dd93b3304b0514bbaadf948ab4b107cc6cb0
- 2 : 2020/07/08(水) 20:44:42.24 ID:/vTuHS4O0
- 攻撃は最大の防御だからな
- 3 : 2020/07/08(水) 20:45:32.35 ID:13qTcAQa0
流石に自民党員も口から出任せ自民党から逃げ出したな6月30日の自民党総務会では、党員120万人獲得を目指す運動方針を提案した執行部に対し、村上誠一郎・元行政改革担当相や石原伸晃元幹事長らベテランが「どういうカネなのかしっかり説明しないと党員獲得どころか、やめる人が続出している」などと突き上げる場面もあった
- 4 : 2020/07/08(水) 20:46:04.66 ID:0MXoo2MN0
- うーむ、ならボタン一つ指一本で弾道ミサイルでドカンにしようか
- 5 : 2020/07/08(水) 20:46:08.75 ID:tGJRRf640
- 敵基地は壊滅させないと無意味だから最低限で壊滅
- 6 : 2020/07/08(水) 20:46:18.53 ID:7cnI2yVz0
- 河野首相でいいよ
- 7 : 2020/07/08(水) 20:46:37.99 ID:eAC1qq+A0
- 際限なくなる 馬鹿なんじゃないか河野太郎は
- 14 : 2020/07/08(水) 20:47:53.42 ID:pqSJp+Yn0
- >>7
むしろ今までがあいまいだった
テロリスト放置とかあり得ない - 43 : 2020/07/08(水) 20:58:17.88 ID:h7bCUXnj0
- >>7
ゴミみたいなコテつけんなよゴミw - 64 : 2020/07/08(水) 21:06:11.66 ID:bwxd5NIr0
- >>7
いやお前の方がバカだろ - 65 : 2020/07/08(水) 21:06:14.40 ID:ulAO84sA0
- >>7
インドからシナは撤兵
どこが際限ないんだ?
バカはお前w - 110 : 2020/07/08(水) 21:19:52.67 ID:Z+jcpjss0
- >>7
際限なくノーガードより際限なく攻撃できる方にさんせーい - 8 : 2020/07/08(水) 20:46:55.78 ID:xaJN+knj0
- 敵国条項
- 9 : 2020/07/08(水) 20:47:00.67 ID:LdYiuQaR0
- やっとこの議論ができるようになったか。
あまりにも遅いが、まあしょうがない。 - 10 : 2020/07/08(水) 20:47:03.13 ID:GqIO8NUA0
- ぬるが
- 11 : 2020/07/08(水) 20:47:08.46 ID:uxs0MIdB0
- 弾道ミサイルでおk
出来れば原潜とSLBMセットで - 12 : 2020/07/08(水) 20:47:18.74 ID:WMvG5OBW0
- これも公明党が反対するんだろうな
さっさと切り離せばいいのに - 67 : 2020/07/08(水) 21:06:20.29 ID:LpSQSHiJ0
- >>12
もはや無理でしょ
多くの自民党議員が依存し過ぎてる - 13 : 2020/07/08(水) 20:47:20.45 ID:JJj4GuDv0
- 必要最小限とか最初にばらすと相手になめられるじゃん
- 15 : 2020/07/08(水) 20:47:54.82 ID:xaJN+knj0
- 日本は国連(連合国、UN)の敵国条項の敵国。
ロシア、中国は国連安保理常任理事国
敵国条項をなくせ。
- 18 : 2020/07/08(水) 20:49:06.16 ID:daKxPgBZ0
- 金正恩「北朝鮮も専守防衛!」
- 20 : 2020/07/08(水) 20:50:04.44 ID:WYtq/qoK0
- バンカーバスターもよろしく
- 21 : 2020/07/08(水) 20:50:16.49 ID:HiVEwPfb0
- まぁ余程のマゾでない限り攻撃する奴を攻撃するわな
- 22 : 2020/07/08(水) 20:50:33.35 ID:loEynRbX0
- 本気で自衛するなら攻撃力を持って相手に負担をかけさせるのがまず筋子。
尖閣取られてからでは時すでにお寿司。白子が好き。 - 23 : 2020/07/08(水) 20:51:36.55 ID:l6Ou1to40
- B-21買おうず
- 24 : 2020/07/08(水) 20:51:38.11 ID:7lCV7qn80
- まず手始めにムンムンにミサイル発射なwww
- 25 : 2020/07/08(水) 20:51:47.64 ID:5j/7fUVu0
- >>1
ジャップ猿さあ、また朝鮮半島を侵略する気かよ
そうなったら、朝鮮民族は三発目の懲罰の核で対抗するぞ - 31 : 2020/07/08(水) 20:53:29.30 ID:7lCV7qn80
- >>25
もう2度と失敗しませんよ
半島には関わりませんw
こっち見んな半島人 - 55 : 2020/07/08(水) 21:02:03.65 ID:5j/7fUVu0
- >>31
また不意打ち攻撃する気だろ、ジャップは
いい加減憲法9条完全実施して
自衛隊解体しろよ - 26 : 2020/07/08(水) 20:52:10.96 ID:ontLl7Xx0
- ロシアにも一発逝っとけ!
- 27 : 2020/07/08(水) 20:52:54.23 ID:2V+nIdk50
- やったらやり返されるのが戦争の常
やり返せなくなるほど敵を叩き潰す
これが必要最小限
- 28 : 2020/07/08(水) 20:53:05.03 ID:wPz1UujE0
- 相手基地全滅させる程度だな
- 29 : 2020/07/08(水) 20:53:07.31 ID:kHqjEG4D0
- 何も領域領海に入らなければ自衛と言えない何て事はない
当たり前の結論 - 30 : 2020/07/08(水) 20:53:12.91 ID:9s841b4Y0
- トランプ「おいシンゾー」
安倍「おいタロー」
河野「グラウラー10機買います」 - 32 : 2020/07/08(水) 20:54:52.31 ID:hiGw0dVK0
- 未然の危険を回避するために先制攻撃
歴史上そうやって戦争は始まってるんだけどな
- 33 : 2020/07/08(水) 20:54:53.85 ID:tGJRRf640
- 宇宙爆撃機「真正こうのとり」を千機地球周回させるだけで十分だ
- 34 : 2020/07/08(水) 20:54:57.04 ID:wKH12lwu0
- 発射寸前状態を探知できる能力ないんだから大人しく原潜買っとけ
- 35 : 2020/07/08(水) 20:55:21.71 ID:8uKZnps30
- 国民が外国の兵力によって殺されるのを防ぐために何をすべきかということを考えたら当たり前の話
- 36 : 2020/07/08(水) 20:57:16.63 ID:SgzuoPSN0
- その割には領海侵犯の中国に対して無策なのは?
国内向けの口だけじゃねーか
総理候補から脱落~信用ならない - 38 : 2020/07/08(水) 20:57:30.53 ID:9gyd/tGN0
- 相手国の基地を攻撃しておいて最低限も糞もあるか
バカなのか国民をバカにしているのか - 53 : 2020/07/08(水) 21:01:39.10 ID:udmhxMdS0
- >>38
五毛?VANK?
災害への備えは大事、トマホーク1500発買っておこう。 - 75 : 2020/07/08(水) 21:08:33.29 ID:4F9Nbrs00
- >>53
五毛とVANKが共闘する意味はわかるよな?
既に日韓は米中の代理戦争の駒になってしまったという事
すなわち『平和な日本』とやらはとっくに過去の幻想となってしまったのが現実 - 39 : 2020/07/08(水) 20:57:36.46 ID:udmhxMdS0
- 当たり前田のクラッカー
もしスズメバチに刺されたら、飛んでる蜂を落とすだけより、巣を見つけ叩かないとキリが無い。 - 40 : 2020/07/08(水) 20:57:40.01 ID:c+zrXFN/0
- 今の自衛隊の戦力なら太平洋戦争でアメリカに勝てた?
- 46 : 2020/07/08(水) 20:59:38.26 ID:4F9Nbrs00
- >>40
むしろ当時よりもあっけなく瞬殺される - 41 : 2020/07/08(水) 20:58:02.98 ID:Wrh8GrQQ0
- 当然の議論でしょう
あとは「発射前」をどう定義するかだな - 42 : 2020/07/08(水) 20:58:10.93 ID:wrNG90HC0
- 現行でここまでできるなら憲法改正する意味は?
- 44 : 2020/07/08(水) 20:58:49.90 ID:4wQgTdg00
- 日本の周辺国がこの理屈持ち出して攻撃して来ても
文句言えんぞ - 58 : 2020/07/08(水) 21:03:11.29 ID:D59w9e630
- >>44
自国の基地を先制攻撃しようとしてる基地を先制攻撃するのは自衛の範囲内であり国際紛争にはあたらない
となるからなぁ - 82 : 2020/07/08(水) 21:09:49.71 ID:T3wE1Odm0
- >>44
言うに決まっているだろう
いかなる理由があったとしても、たとえ客観的にはこちらに非があったとしても、国土への攻撃は断じて許さず自己を正当化し相手を滅するのが国益維持の常識だ
この緊張感が抑止力になるんだから - 94 : 2020/07/08(水) 21:14:48.52 ID:uNSIEcUF0
- >>44
日本の周りで敵基地攻撃能力の無い国がどこにあるのか - 45 : 2020/07/08(水) 20:59:36.80 ID:LdYiuQaR0
- ミサイルの時代になってから、鳩山内閣の政府見解が出てから、
なん十年だよ。こんなの当然なんだから進めてくれ。支持するから。 - 48 : 2020/07/08(水) 21:00:01.32 ID:cgDqMFuz0
- 敵基地を必要最小限で叩く
真珠湾もそんな感じだったよね - 49 : 2020/07/08(水) 21:00:04.49 ID:8Cbr/iGg0
- 抑止効果だな
うむ - 50 : 2020/07/08(水) 21:00:13.21 ID:D687uOrw0
- 自衛隊を見たら犯罪者と思え
- 54 : 2020/07/08(水) 21:01:44.84 ID:PhdS9GZ80
- 日本にとって理想の状態は、核を含めた巨大戦力を持っていると宣言するのではなく持っているかも知れないと思わせること。
敵基地攻撃が可能と思わせることで先制攻撃を牽制出来るのなら、立派な自衛の範囲内。 - 62 : 2020/07/08(水) 21:04:06.11 ID:8Cbr/iGg0
- >>54
は?
それは日米安保で既に担保されてるぞ - 93 : 2020/07/08(水) 21:14:28.64 ID:V7yqDVRW0
- >>62
リスクヘッジだよ
日米安保が有事に100%機能するという前提に立てば必要が無い議論かも知れないが、少なくとも隣国はそうは思っていないが故の尖閣であり竹島であり北方領土だ
たとえ機能したとしても日本が滅びたあとでは何の国益も無い - 57 : 2020/07/08(水) 21:02:54.95 ID:ansT0WBu0
- 兵役はやはりあったほうがいいぞ
兵役無いせいで国防にも無関心だから、選ばれる政治家はパープリンばかりた
与党は売国野党は反日なんていう、あまりに意味不明過ぎる状況になぜ日本だけが陥ってるのかよく考えろ - 60 : 2020/07/08(水) 21:03:45.23 ID:Qc3NrVcW0
- >>57
おk、では君から頼んだ - 63 : 2020/07/08(水) 21:06:05.62 ID:/KjX2Z650
- ならば日本も敵基地攻撃用に弾道ミサイルを配備しなきゃ
- 66 : 2020/07/08(水) 21:06:17.56 ID:HTkHHZog0
- まーた憲法違反か
もうこの国駄目だな - 71 : 2020/07/08(水) 21:07:29.00 ID:ulAO84sA0
- >>66
自衛権の行使だから合憲な
お馬鹿さんw - 81 : 2020/07/08(水) 21:09:41.27 ID:HTkHHZog0
- >>71
そうやって好き勝手に解釈していって今や憲法は骨抜き
憲法あってもなくても変わんねぇ - 88 : 2020/07/08(水) 21:11:40.93 ID:LdYiuQaR0
- >>81
「座して死を待てというのが憲法の趣旨ではない」
鳩山総理の件かいで充分だよ。 - 95 : 2020/07/08(水) 21:15:09.29 ID:HTkHHZog0
- >>88
当たり前やん
武力以外の手段をもって相手を制するのが日本国憲法の趣意な - 102 : 2020/07/08(水) 21:16:41.85 ID:LdYiuQaR0
- >>95
どんな手段か聞こうか。 - 90 : 2020/07/08(水) 21:13:29.49 ID:ulAO84sA0
- >>81
何いってんだよ
憲法下書きのパリ不戦条約にも自衛権行使は書かれてる
だから 芦田修正はGHQも認めた - 101 : 2020/07/08(水) 21:16:36.90 ID:uNSIEcUF0
- >>81
憲法解釈ではもともと策源地攻撃は合法だから、できない、とする方が憲法解釈の変更 - 68 : 2020/07/08(水) 21:06:24.04 ID:OJq3Q9rs0
- そうやって解釈改憲続けるから、改憲の必要性が無くなるんだと思うけどね
- 78 : 2020/07/08(水) 21:09:05.61 ID:/KjX2Z650
- >>68
まあでも憲法改正のハードルの高さを考えたらこのやり方の方がいいのかも知れん。
本当なら、改正して自衛隊の立ち位置をはっきりしてもらいたいってのはあるけど。 - 69 : 2020/07/08(水) 21:06:50.57 ID:zsro6HFl0
- 忖度して曖昧にする政治家が多い中
さすが河野さんっす
未来の首相だねっ - 70 : 2020/07/08(水) 21:07:16.51 ID:wKH12lwu0
- 攻撃能力持つのはいいけど先制するなんて果断を下せる政府は日本には存在しないだろ
- 73 : 2020/07/08(水) 21:08:19.44 ID:FO1a9BUu0
- >>70
つーか北朝鮮がその法理を主張してくるわな - 72 : 2020/07/08(水) 21:08:18.93 ID:hX3gPCO30
- >>1
必要最低限とかアホかよ!攻撃力はオーバークオリティを保持してるから任意に限度を決めて使うことが出来るんだぜ
大は小を兼ねるだよ
- 74 : 2020/07/08(水) 21:08:28.31 ID:8UeEdZqg0
- ピンポイントで敵ミサイル基地を攻撃なんか出来ないし
敵の要撃機や対空ミサイルと戦闘になる
実質的に憲法が禁じる戦争になってしまうんだが - 92 : 2020/07/08(水) 21:14:21.07 ID:oofcfWnE0
- >>74
そのためにF35用とF15用の巡航ミサイルを買ってるわけだよw
日本海上空から発射すれば、平壌もソウルもピンポイントで破壊できるw
- 103 : 2020/07/08(水) 21:17:00.41 ID:ulAO84sA0
- >>92
ヘリ空母に乗っけて日本海で待機
というのもあり - 76 : 2020/07/08(水) 21:08:48.12 ID:LXk+HZE70
- 共同だからこの文章も加工してあるだろ
- 77 : 2020/07/08(水) 21:08:53.04 ID:YETN5X1l0
- でもさ、日本に敵基地攻撃用の軍事拠点を設置した時点で敵国にその拠点を攻撃する口実を与えることにならなくね?
敵国からしたらそれが対軍事拠点攻撃用なのか汎用攻撃用なのか判断つかないだろうし判断する気もない
なんか建設途中で廃墟になりそう - 79 : 2020/07/08(水) 21:09:07.65 ID:EhkDIJAD0
- もうこういう言い訳は見苦しいだけだろう
潜水艦から撃たれたらどうすんのって話
極超音速兵器が普及したら防衛ミサイルも意味ないし
核でも持つぐらいしか対策がないの - 80 : 2020/07/08(水) 21:09:19.20 ID:yihkEa8/0
- 日本は衛星から 攻撃された時にわかるような防衛の作りはあるのかな?
- 83 : 2020/07/08(水) 21:09:55.17 ID:2MGbK2cX0
- 冷戦終結おめでとうございます☆
- 84 : 2020/07/08(水) 21:10:00.54 ID:qk17/EsX0
- 敵基地ではなく
敵首都を爆撃しなければ
自衛の目的は果たせない。
基地なんて叩いたって
なーんにもなりゃせんでよ - 85 : 2020/07/08(水) 21:10:02.24 ID:uZI0gIuY0
- 工作員みたいな連中の書き込みにはうんざりだ
もう憲法は改正せずとも敵基地攻撃手段を含めた抑止力を強固に築いていけば良い
公明党の意向を伺う必要もない - 86 : 2020/07/08(水) 21:10:43.66 ID:3LTafUEV0
- >>1
争いは何も生みません。顔を殴られたら、パンツを脱いで尻の穴をそっと差し出しなさい。 - 87 : 2020/07/08(水) 21:10:46.44 ID:GtHKI3Oo0
- 「攻撃能力」とか用語の使い方が人によって解釈がバラバラだから用語の定義をしっかり決めて行きたいと言ってたな。
- 89 : 2020/07/08(水) 21:12:02.67 ID:k6x6v5kJ0
- 核持てばいいだろ
先制攻撃じゃなく報復攻撃の力を圧倒的なものにしろ - 91 : 2020/07/08(水) 21:13:57.20 ID:3LTafUEV0
- 核武装して、米国に正義の報復核を2発打ち込んでから、国連加入要請を世界に発信しなさい。
- 96 : 2020/07/08(水) 21:15:30.96 ID:hR+uIizY0
- 核兵器で報復するのも自衛の範囲だろ
でなければ一方的に核攻撃にさらされる - 97 : 2020/07/08(水) 21:16:08.72 ID:7FkUlg7Y0
- 中ロの2つ3つの基地潰してそれからどうすんのって話
アメで大人しくさせてるしかもうない - 98 : 2020/07/08(水) 21:16:11.17 ID:0dKQwJvo0
- そもそも飛んできたミサイル全部撃ち落とすけど報復なしとか無理すぎる。
核弾道と巡航ミサイルを持て。議論をはじめろ。 - 99 : 2020/07/08(水) 21:16:20.07 ID:ApnStZDO0
- 「ならば戦争ニダ」
「ならば戦争アル」 - 100 : 2020/07/08(水) 21:16:29.79 ID:YoBN9k080
- 当たり前すぎて、本来なら「は?何いまさら?」みたいな反応が普通のはずなのに、何故か大ニュースになってしまうこの国の異常性に落涙。
- 104 : 2020/07/08(水) 21:17:02.83 ID:/YnEd2XF0
- 芦田修正を見直して9条解釈を再定義できる
- 105 : 2020/07/08(水) 21:18:24.08 ID:8vrMFB8A0
- 本気で中国の基地を攻撃してミサイル発射防止しようとするなら必要最小限でも今の50倍の予算が必要だな
- 112 : 2020/07/08(水) 21:20:23.17 ID:ulAO84sA0
- >>105
核弾頭つきのSLBM装備した潜水艦が安上がり
イギリス方式 - 107 : 2020/07/08(水) 21:19:15.22 ID:3LTafUEV0
- 性器が痒くなる掻く兵器で、慰安婦どもを日本から追い出しなさい。
- 108 : 2020/07/08(水) 21:19:21.16 ID:qlkCjD0+0
- 核ミサイル基地はサイロが核の直撃以外には耐えられるレベルだよ、多分
だからきっと核ミサイルじゃないと効果がないはずだよ、恐らくだから日本には絶対に核ミサイルが必要
- 111 : 2020/07/08(水) 21:20:19.70 ID:LaGtPc2i0
- まあそらそうだ
打たれるのを待つ馬鹿はいない - 113 : 2020/07/08(水) 21:20:47.22 ID:Ci6C8/KA0
- 原潜も実戦配備だな。
ポラリス級を3基ほど。 - 114 : 2020/07/08(水) 21:21:51.91 ID:WnN/rmqk0
- 日本以外の敵地攻撃能力もってる国のコメント拾ってこいや
- 115 : 2020/07/08(水) 21:22:10.12 ID:Adry9pnQ0
- >>1
当たり前でしょ?
敵基地以外、首都の民間人攻撃の方がどうかしている敵基地攻撃に論叢の余地も無い
- 116 : 2020/07/08(水) 21:22:12.09 ID:haV8o4EZ0
- 敵基地を攻撃しても占領をしなければ侵略行為にはならんわな
- 117 : 2020/07/08(水) 21:22:46.79 ID:N+Y35BzH0
- 常に移動している核ミサイル搭載TELを破壊するには
ステルス機で空からサーチアンドデストロイするか
海陸から特殊部隊を侵入させて一つ一つ潰していくか
あるいはその両方が考えられるが
いずれにしても自衛隊の大幅な能力向上が求められる - 119 : 2020/07/08(水) 21:25:03.06 ID:CmjpZ23x0
- 国際紛争を解決する手段としての
戦争を放棄してるだけだからな
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