- 1 : 2020/06/07(日) 23:56:45.41 ID:oNDGK2F79
【詭弁】米国と香港のデモで注目?“whataboutism”「そっちこそどうなんだ主義」とは ソ連のプロパガンダ手法
SCMP Columnist
My Take by Alex Lo‘Whataboutism’? Not if you are guilty
Those who level charges of whataboutism against others just want to shield themselves from criticism while criticising others
Alex Lo
Alex Lo
Published: 9:00pm, 2 Jun, 2020
Why you can trust SCMPIf you criticise other people for doing bad things and then you do something even more terrible, you are much worse for it. From Hong Kong’s perspective, that’s the position the United States is in.
US police forces have long been accused of racism and brutality – against civilians. Now we can watch such acts on live television. But when critics in Hong Kong and other places point out the double standards of American politicians, they are often accused of “whataboutism”.
https://www.scmp.com/comment/opinion/article/3087228/whataboutism-not-if-you-are-guilty
参考
そっちこそどうなんだ主義
そっちこそどうなんだ主義(そっちこそどうなんだしゅぎ、英語: Whataboutism)[1]は冷戦時期においてソビエト連邦(ソ連)が対西側諸国で使用したプロパガンダの手法(英語版)。ソ連が批判されたとき、その返事が「(西側諸国における事件を挙げて)~こそどうなんだ?」(英: What about…)になることから名づけられた[2][3]。いわゆるお前だって論法[4]、つまり相手の論点に直接反論せず、相手の言動が主張と矛盾していると指摘して相手の論点の信用をなくそうとする論理的誤謬の一種である。
- 4 : 2020/06/08(月) 00:01:26.22 ID:8sKFpb4h0
- まぁ、
議論のテーマの確認には良いな - 5 : 2020/06/08(月) 00:01:43.44 ID:I3GxEDau0
- 死ぬまでウヨサヨ争い続けてればいいじゃん
- 6 : 2020/06/08(月) 00:02:28.26 ID:KxsDlWn50
- >ソ連が批判されたとき、その返事が「(西側諸国における事件を挙げて)
>~こそどうなんだ?」(英: What about…)になることから名づけられた物凄く身に覚えがある
ロシアを批判するとニホンモー!とかアメリカダッテー!ってヤツいるわ - 7 : 2020/06/08(月) 00:03:14.92 ID:Gs4HMakR0
- 日本には「泥仕合」ということばがあってですね
- 8 : 2020/06/08(月) 00:03:34.47 ID:jvFMnz3c0
- ああいえばこういう
- 9 : 2020/06/08(月) 00:04:00.29 ID:NW68iNVL0
- 黒人のデモは本当どうでもいい
優先すべきは香港のほう
黒人デモは扇動してる奴等が本当胡散臭い
メディアも香港のこと全く報道しないのもおかしい - 30 : 2020/06/08(月) 00:46:09.97 ID:vidjvYc40
- >>9
マジそれ。
民主主義を守るため必死な香港市民ほんとかわいそう。
アメリカの暴動は発端が黒人の死であっても
それを利用しようという思惑が綯い交ぜになっていて
素直に共感する気になれないわ。 - 35 : 2020/06/08(月) 01:04:02.47 ID:6K15kRJ70
- >>30
>それを利用しようという思惑が綯い交ぜになっていて素直に共感する気になれないわ。香港もな
- 10 : 2020/06/08(月) 00:04:51.51 ID:uUAbZXTz0
- レスポンチバトル
- 11 : 2020/06/08(月) 00:06:12.56 ID:51kd1W1f0
- どっちもどっち論?
- 12 : 2020/06/08(月) 00:06:23.05 ID:gGjdUtaF0
- ダブルはた坊?
- 13 : 2020/06/08(月) 00:06:34.80 ID:f+1wCSGU0
- ワタボウシにみえる
- 18 : 2020/06/08(月) 00:12:14.34 ID:ZGBqfVZp0
- >>13
俺もワタボウシズムに見えた - 16 : 2020/06/08(月) 00:10:49.33 ID:5B6mXz6P0
- 「それはそれ、これはこれ」と落ち着いて言えるようになろう
- 17 : 2020/06/08(月) 00:12:07.78 ID:at/VhrNF0
- 安倍ちゃんの得意技
- 19 : 2020/06/08(月) 00:13:14.11 ID:YKOVxE490
- ?「質問に質問で返すなぁ~!」
- 20 : 2020/06/08(月) 00:15:01.43 ID:IqFP0AEX0
- おまいう
- 21 : 2020/06/08(月) 00:15:51.47 ID:QTOTffRM0
- キリストだって清廉潔白じゃない奴は石投げんなって言ってるじゃんね
欧米人のダブスタすぎるところきらい - 22 : 2020/06/08(月) 00:20:25.41 ID:hmHQ9Fca0
- 日本からはこれ「自国の事棚に上げるんじゃない主義」
日本の捕鯨に対して批判するくせに、カンガルーや猫を虐殺し牛や豚も平気で食うオージー
- 23 : 2020/06/08(月) 00:23:45.04 ID:ew79WWdP0
- ミンスガーはどこの国にでもあるんだな
- 24 : 2020/06/08(月) 00:25:41.84 ID:EDUevuA70
- 結局「そっちこそどうなんだ?」に反論できない時点で負け
- 29 : 2020/06/08(月) 00:46:09.05 ID:51kd1W1f0
- >>24
どっちも勝ってないのに勝った気になるヤツw - 25 : 2020/06/08(月) 00:26:00.38 ID:+SvXuzNO0
- 日本はこういうディベート術を卑怯だと嫌うから
使えずにいい負けてしまう - 26 : 2020/06/08(月) 00:31:56.13 ID:LTvjucrn0
- ぼちぼちでんな
- 28 : 2020/06/08(月) 00:45:33.68 ID:63G5//cC0
- >>1
何か安倍サポの野党すり替え批判にそっくりだね。
社会の行き詰まりが旧ソ末期に近くなってるのかな。 - 31 : 2020/06/08(月) 00:49:38.32 ID:cBsMfw5B0
- パヨクの手法やん
- 32 : 2020/06/08(月) 00:53:18.61 ID:yiM8nCFN0
- 香港は30年後には一体制に戻るのに何でデモやってるの?
若い世代ほど移民すればいいと思うけどアメリカのデモは白人のマッチポンプでアホくさい
あれ本当は格差の不満で暴れてるだけ - 47 : 2020/06/08(月) 01:26:37.63 ID:cqP7tEyv0
- >>32
2047年だからあと27年しかない
ただの植民地で自ら勝ち取った民主主義でもないのになんでデモしてるのかわからんよな - 33 : 2020/06/08(月) 01:02:04.98 ID:xMqTb1/S0
- ネトウヨが擁護に困った時によくやるDD論
- 39 : 2020/06/08(月) 01:11:23.77 ID:HbUMC6kv0
- >>33
DD論って何?これ読んだとき、最初に橋下の顔が浮かんだがw
- 34 : 2020/06/08(月) 01:03:36.66 ID:BD7Ihl5+0
- あー言えば上祐ism
- 36 : 2020/06/08(月) 01:08:58.41 ID:7ymNOmgA0
- わたぼうしって何かかわええなあ。
- 37 : 2020/06/08(月) 01:09:17.26 ID:9Z0x8WLJ0
- 要はオウム返しだよね
2ちゃんで頭悪くて反論も思いつかない奴がよくやってくる - 38 : 2020/06/08(月) 01:09:19.75 ID:EDc+A3i30
- パヨクのどっちもどっち理論だろ
バレバレ
- 40 : 2020/06/08(月) 01:11:26.87 ID:XqDMLnlN0
- ちょっととでも海外批判すると日本もとか言い出す空気の嫁無いガ●ジな
- 42 : 2020/06/08(月) 01:13:58.35 ID:NdMZx59H0
- 完全にネトウヨじゃねーかw
しかも批判してきた相手でもないやつを出してくる - 48 : 2020/06/08(月) 01:27:04.30 ID:uLhnfSg10
- >>42
パヨは「だがちょっと待ってほしい」主義だもんな
都合の悪いことは一切触れないから更に始末に負えない - 54 : 2020/06/08(月) 01:37:36.39 ID:HbUMC6kv0
- >>48
あ、それがまさにこのワットアバウティズムww無意識に好例を出してくれてありがとうねw
- 43 : 2020/06/08(月) 01:18:55.79 ID:0dPiBk5Q0
- 論点ずらしか。
互いの目指す所が違うと、もう話し合いも協力関係も無理。
お互い関わらないようにするのが最良の結論となる。逆に目標が同じなら、些細な欠点や差異は問題にもならない
- 44 : 2020/06/08(月) 01:23:26.83 ID:HbUMC6kv0
- >>43
それそれ!
いつもの橋下の手。論点ずらしてgdgdにして逃げる。
ほんとハラタツわ - 52 : 2020/06/08(月) 01:34:39.47 ID:vhHq0fdb0
- 手法・・誰でも普通にやることだよね
あの子だってーとか - 53 : 2020/06/08(月) 01:35:40.64 ID:51kd1W1f0
- 小学生レベルのままってことか
- 55 : 2020/06/08(月) 01:40:23.28 ID:QsEY6IsZ0
- そっちこそどうなんだって言わせないための
一党独裁制
そっちこそどうなんだ、にアレルギーなんだろ - 56 : 2020/06/08(月) 01:43:14.63 ID:vhHq0fdb0
- 冷静に考えて、”西側”は本当にそんな絶対正義だったか?
到底信じられないだろ
むしろ無茶苦茶だろ
だから「そっちこそどうなんだ」は機能するワケで - 57 : 2020/06/08(月) 01:45:24.94 ID:RlS+P3Ay0
- もうまんまアベサポの手法じゃん
野党ガー代案ガー
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