https://news.yahoo.co.jp/articles/037e37b2140895b68da349a7a4180710f849ff38
フィンランドの社会保険庁は25日までに、2017～18年に実験的に導入した「ベーシックインカム（BI）」の検証結果を公表した。
BIは生活に最低限必要な現金を政府が一律で国民に配る制度。
狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、生活への満足度は高まったと分析した。国家レベルでは世界初の実験で、政府は社会保障制度を改革する際の参考にする考え。
新型コロナウイルスの影響で世界経済が低迷する中、他国でもBIへの関心が高まっている。- ちいせぇ国はええのう
- BIは生活保護に等しい
クズ人間を量産するだけ、絶対やめろ
賛成してる奴は生活保護者とみなす - >>3
10万は辞退したんだろうな？ - >>3
世界の富の90％を9％の人間が持ってる今の世界が満足か？ - >>46
下手したら日本人は庶民でもアフリカ国民に持ち出しかもしれんぞ？ - >>46
その9%が何もしないで富を築きあげたとでも？
富を築く努力すら認められないクソ野郎が。 - >>128
上級国民は何もしないで富を築き上げた連中だらけだろうが - >>247
お前何努力してたのｗ？ - >>3
働いても邪魔にしかならん人間もいる
そういう人はBIでいいと思う - >>86
俺もこれやねん
ライン作業とかしかできないやつなんてBIで十分やろ
遊んで暮らしてほしいわそんなやつらで、能力のあるやつはもっと貰える世界がいいね
- >>186
今の時代のライン作業とか代わりが効かない職やで - >>3
そのまえにお前がクズだと自覚しよう。
社会保障を自分から潰す低知能クソＢ層が。 - >>3
君与えてる側じゃなく受け取ってる側やんね？ - >>3
生活保護者はベーシックインカム反対だぞ - >>3
年金も生活保護だし、
公務員も生活保護者だ。 - >>3
仲間が増えるとお前の受給額が減るかもだもんな。 - >>3
ブラック企業は潰れるからなw - >>3
ならば痴呆公務員の全廃が先 - >>3
それでいいんだよ社会保障の最終的解答
- >>3
お前が楽しく暮らすために絞り取れる奴らがいなくなっちゃうと困るもんなあ
そりゃあ反対するわなｗ - >>3
ベーシックインカムやってれば今回みたいな10万円騒動を引き起こさずスムーズに自宅待機体制が取れたんだが？
社会的な危機管理・安全保障の観点からもベーシックインカムは必要不可欠 - >>3の人気に嫉妬
- >>3
目的は糞みたいな企業の根絶にある
辞めたらもう生活できないという状況が労働者を安売りさせている - >>3
お前ごときになんの権限があるんだよ無能 - >>3
資本主義の成れの果てに、世界の貧富の差と不平等がどんだけとてつもないものになっているのか、勉強した方がいいよ。 - >>3
別にいいだろ
最低限度の金さえやっとけばいいんだしそれ以上儲けたいのであれば
働けばいい - >>3
じじい臭がするレスだな - カタイネン
- AIとかに仕事奪われたらBIは必要になると思う
- >>5
フードスタンプは試しにやっても良いと思うわ - >>5
AIに夢見すぎ - >>5
AIが稼いだ金を国民に還元してくれないと貧民が成り立たん - >>5
＠ＥＩが必要だな合体すればABEIsmになるわ
- 日本も実験しろよ
今年12月まで毎月10万円配れ - >>6
配り終えるまで100年近くかかりそうｗ - >>34
それw - >>6
その分、社会保証も削られる。 - >>6
正解です。 - 地方自治体レベルからやる分にはいいだろうけど、実際やるとなったら、
怠惰な愚民が量産されやすくはなるだろうな。ただでさえパチンカスのような
存在がいるのだから。 - >>7
いや、生活保護じゃないんだから、かなり厳しい制度じゃないか。
生活に最低限必要な現金を配る代わりに他の制度をなくすことが前提。
つまり、生活保護や保険制度など社会保障制度を一切なくすやり方だから。
それとも、社会保障制度を一部を残してハイブリッド方式にするのかな。 - >>29
後、外国人の不正な生活保護も無くなるよ。 - >>7
俺はBI分で株買いたい - 日本も月10万くらい配れば？
案外内需喚起して景気良くなるかもよ？ - >>8
景気で言えば確実に良くなるだろうな - >>11
円の価値がどんどん下がるから働くだけばかばかしいよな - >>8
地方がにぎわうわな - >>8
結局トリクルダウン起きなかったからこうやって直接配るしかないんだよね - 年金と生活保護はいずれ崩壊するんだし
全員に月１０万払うってことにすればいいよ - >>10
たった10年前のことを捻じ曲げて言うのはイクナイ - >就労を促す効果は限定的だった
これだけわかれば十分だろ
全国民対象にすると働く人等減るんでないの - 氷河期にだけ限定的にさっさとくばれ
- >>15
5ちゃんは氷河期底辺の声でかすぎるわ
貧乏なのになぜかネトウヨも多いし - >>15
そこに配ってテストするのは有りかもしれないな - そこで和牛券ですね
- いやいやお魚券でしょうよ
- 既に再分配ってやってるんだから配り方変えればできるんだろう
- BIより最低時給を1500円に引き上げて実際支払われる時給と最低時給の差額を国が補填する仕組みがいいと思う
- >>19
れいわ新選組の公約がそれ - >>21
それなら糞政策だな - >>19
弊害の方が大きい。 - その財源を国民が払うのはこれからだからその影響の感想まで含めないとダメ。
- >>20
日銀がお金刷って株買ってんだから
BIも税金使わんでええやろ - >>28
薄まって弱った自国通貨という形で国民が支払ってるのぐらい理解しろ - >>33
貨幣は金貨じゃねーんだから量が増えたからといって薄まる訳ではない
価値の総和と貨幣の総和が等しいとでも思ってんのかな？ - >>1
外国人に対する規制を設けないと中国人がたくさん押し寄せそう。 - フィンランドミラクル
- いずれ他の国もせざるを得なくなる
- 限定的とは
変化なしだったなら満足度が向上した分正しいんじゃないの - BIって荒唐無稽に感じるところもあるけど
導入すればほとんどの社会保障を切ることが可能なんだよね
生活保護はもちろん年金や各種控除、補助、失業保険もいらない
トータルでいけばそこまで荒唐無稽とも思えない - 北欧はパッケージ的にベッカム可能っぽいからな
- 1ヶ月で無効になる電子マネーを月7万配れば経済が潤う。
- もしも生保制度をなくせるなら、圧倒的にこっちの方が良いよね
生保の医療費タダはサービスし過ぎ
BIの中で収まる程度の医療に限定すべきだわ - 日本はナマポを困窮世帯以外にも配れば実現できるね
- > 生活への満足度は高まったと分析した。
そりゃそうだろ。 金配ってんだから。社会保障を簡素にして公務員も削ってこそ旨味があるかもしれないのに。
ただ金配るだけでBIとか言われても。 - >>40
その分消費して経済が回るわけじゃん
当然税収も増えるわけじゃん
金持ちの口座にいくら金があっても経済は回らないのよ - 働かない人と働く人の貧富の差が広がるだけで問題ないでしょ
働いてたら車や戸建てだけどBIだけだと市営県営住宅で100均生活みたいな感じ - 少子化対策になるんじゃねーかな
- >>42
せやね
あと「若者の〇〇離れ」みたいなニュースが無くなる - 給料接収
ベーカム10万円再配布 - へ？初めて？
日本以外はどこもやってるって…あれ？ - 使い過ぎて生活出来ずにさらに金をねだるゴミクズがいっぱい出るだろうな
そいつらをそのまま見殺しに出来るのならやってもいいけどな - 最初からやる気全然ない前提の実験
- 共産主義とかとどうちがうん
- >>54
供給を国有化しないって点じゃねーかな
国はあくまでも金を配るだけ - ロボットに仕事奪われるんなら個人でロボット買って、それを企業に貸し出す制度でええやん
それ+ベーシックインカムで月7万で十分生活できるだろ - ＞狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、
つまり失敗だったってことだろ
- BI導入すると、国民皆保険とかは廃止？
- >>57
廃止。 - >>62
そしたらば無計画な人が浪費して、コロナ騒動みたいになったら病院かかれなくなり、更にそこからクラスター発生とかに繋がりそうな気も - 十年前にはやるべき内容だった
何もかもがあまりにも遅すぎた - 富が一部に偏在するのは仕方ない
重要なのは消費だろ
金持ちから金を奪うのではなく国が金を国民に配れば、結果的に金持ちの金を奪わずに国民が消費することができる - >>59
それ、通貨安税とってばら撒いてるだけだろｗ - >>61
金持ちもしっかりと金を使う世界でならそうなるな
君は富の偏在は妬みの問題としかとらえられないのかな - >>74
で、そうするメリットは？
サイブンパイでナイジュシュドーのケーザーイセーチョーで金持ちにもウィンウィンってアホな底辺が
お経唱えてるだけでは？ - BIさえくれたらどんな政権でも反対はしない
- 金持ちは使わない
使わないという事は支給していないのと同じ - 日本がやったらバラマキとか言って批判しますよ
- もう北欧がって、言われつとププッと吹いてしまう
- ＢＩ財源として期待されていたのはＢＩによって就業率・生産性が向上してＢＩの財源がうまれること
今回の実験でもそれは確認されなかったと
だから予算の付け替えか増税しないと無理。よって無理。という話だが、ＢＩを夢見る連中は本当に頭悪いなｗ
やはり障害もってたり高卒だったりするのかなｗ - >>70
フィンランドはEU加盟国で自国通貨を発行できないからな
日本はその気になれば幾らでも円を刷れる - 関係ないが誕生日に１０万円支給とかあったら面白いかもな
幸福度はちょっと上がるだろ - 満足だったらいい事じゃん
- １０万配って支持率最低まで落ちたのでもうおかわりなし決定
- コロナでスペインでも始まるんじゃなかった？
どうなったあれ - ベーシックインカム導入したら
金を使うから景気にはいい
この先考えるから金を貯めるわけで
最低でも生活出来るなら使うわな - こういうのって、貧乏人の嫉妬が成立を阻むんだよな。
- ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィン
- ベーカムなんていらんから、
普通に税金を下げろ。消費税を5%にするだけで、活気が違う。
- 月2～3万とかならまだありかもしれないけど、これだけで生活出来るような額は絶対に駄目
ナウルみたいになるよ - >>87
ナウルみたいになるのは、資源を使い切る場合の話なロボットが人の仕事を奪っていくなら、生産はますます拡大していく一方になる
その生産物はBIで配らないと、どんどん溜まっていくだけだぞ
- >>99
そのロボット工場を管理したりメンテナンスする労働を誰がやるのか？
その工場で使う電気を発電する労働を誰がやるのか？
国民全部が働かず、天から金が降って来るパラダイスのような国などこの世には無い - >>87
その点はフィンランドのこの実験でも議論されてたね
結局、支給額は失業給付を下回る額とされた。
かなり失業給付と絡んでいるねこのフィンランドの例は。 - ナカマさんは散々やる側で金をパクった上に嫌がらせまでやってもう金が取れそうにないから
ベーシックインカムをお望み - 就労意欲については無意味な検証
時限的なのに退職するバカいないだろ - そりゃ金をばらまけば国民は満足するだろ
でもそれベーシックインカムとか関係ない次元の話だよね - 自民党は絶対やらないよ
彼らは俺たちが財布のひもを握ってるんだ
底辺労働者は必死に働けと７０年やってきた
これがなくなれば精神崩壊して自民は壊滅するだろう - 一時的じゃ、仕事辞められないし、実験の意味がない
- 副業だとか言って10 円とか20 円のためにコツコツとクラウドソーシングやってるコジキがバカみたいにたくさんいる国だからベーシックインカム導入されても働くだろ
- そりゃ金をもらえば国民は満足するのは当り前だろ
日本でBI実現するには利権上級国民が一掃されないと不可能だね
政府にとって一般国民はただの数字だから
その数字からどうやって自分や上級国民たちの利益になる搾取をするかしか考えてない
景気が悪くても利権だけに金が入れば問題ないからね
いまの利権を絶対に手放さないから絶対にBIは日本では不可能 - 自粛で受刑者気分でジャバの空気吸いたいからもろ手も働くやろ
✊( ´∀`)普通にみんな当たりめぇよてやんでい - >>1
こんなの全く検証になってないから例えば、まずは今のコロナ自粛のケースで、BI下UberEatsとか宅配やるやつがどのくらいいるかって話だろう
- >>104
くやしいのおwくやしいのおw - じゃ全面的に導入すればいいのに
- BI導入の流れだな
みんな幸せになれるんだろ？ - 壮大な社会実験だったな。
- ＢＩに近いことを長期でやってきたのは恐らくサウジアラビアだろな
ほんでその結果として実質無職の子だくさん公務員が大量発生して
王子が改革に動いてるところ
金ばら撒いて生産性も上がることなんてまだどこも証明できてないと思う - >>111
日本はどん底まで落ちてからやるか
今からやるかの違いでしかないよ
空白の３０年というのは実体経済と政治の乖離
これに尽きるんだよBIは既定 - いずれにしても社会保障を廃止してBIに統合するなんて不可能
最大の抵抗勢力老人が許すわけないw - 数ヵ月の短いスパンで崩壊するのが見える
- やるとしたら対象を絞り込んでもっと長期の実験かな
( ヽ´ん`)←①年収300万以下 かつ ②40歳以上 かつ ③不治の病持ちで20年以内に死ぬことが確実
こういう人生終わってる劣等個体を100人ぐらい集めて毎月何万か何十万かを死ぬまで与えてみる
そしてこのゴミ親父100人の中から高額納税者に変身するオッサンが出て来たらＢＩの有効性は証明できるだろうね - 1番得をする層は富裕層と庶民。
ベッカムはイメージと違って弱者切り捨てなんだよな。 - ベーシックインカム導入で経済は停滞し税収が伸びなくなって結局財源なくなって、ベーシックインカム破綻
- >>125
税収は税率を上げれば増えるよ。 - >>132
ベーシックインカムで月15万配って税金で月18万取ったらどうやって3万を支払うんだよ - >>146
働け。 - >>152
だったらベーシックインカムは不要じゃね？ - >>156
ベーシックはあくまでもベースな。
その他にも労働はある。
だって15万じゃあ生活できないぜ。 - >>163
15万じゃ生活出来ないんなら尚更配る必要無いな - >>125
その財源論が間違ってるんだよ
経済が停滞してる理由もそこなの
需要と供給のバランスが無茶苦茶
猿どもが調子乗ってるのが日本
３０年遅れてる国ありえない - 元から財源的に実施不可能なのが分かり切ってたのを、失業者限定で小規模の実験やっただけだから。
ＢＩというより失業給付の拡大版みたいなもんでしかないし。 - ナマポは今どんどん削られていってるからな
国の文化レベルが下がったら保証される生活の水準も下がるのは当然だわな - フィンランドなんか表ツラだけで
全世界から行きあぐねたスパイが最期にいきつく此の世の果てだろ
うちの台所の換気扇
- 来年は日本もBIだよ
コロナの第二波が合図だよ
ほんとだよ - >>136
4月からすでに300兆ほどばら撒いている。次はハイパーインフレだな。 - >>140
新紙幣がヒントだね - BIなんて岡村信者が認めない
人の不幸が飯の種という人間は意外と多い - フィンランドはちょっと1世紀くらい前までソ連から独立したんだっけ
徴兵制あるけどオケ？ - ＢＩなんて社会実験するまでもなく俺個人の経験からは否定できるんだけどな
世の中には暇があったら勉強と労働を行なう人も要るんだけど
彼らは年収100万だろうが100億だろうが毎日全力をつくす（そして後の〇〇社長であるとかになる）
年収1億以下の奴のほぼ100％は追い込まれないと全力は尽さん
よってＢＩで生産性があがることなどまずないと思うわ - >>142
あんたにとって生産性ってのはひたすら重いものを持って運ぶだけの行為なんだろな - 日本も欧米に習ってベーシックインカムやろうや
欧米欧米言ってるやん - これって働いてるやつはもらえんの？
もらえるなら早く導入しようぜ。 - フィンみたいに27パーセント税金払えば？
- 健康保険もなくなるから、ちょっと喘息の薬もらいに行くだけで三万円とかかかるんだろ。
10万なんて無いようなもんだぞ。 - >>150
健康保険は残せばいい
全部無くす必要はない - >>173
マジか。
10万円配るなら10万円徴収しないといけないわけだが、12万円徴収しないといけなかったか！ - >>150
国保の恩恵知らず財源論元手にBI唱えてるのは人生においてまだまだ苦労を知らない子供という他無い。
国債大量発行して大きな政府で介護士を公務員化し各種サービスを充実させる方がまだ現実味がある。 - >>150
大病を患ったら大人しく死ぬスウェーデン型の社会も悪くない
現在だって末期癌など治らない病はあるのだから、どこで線を引くかっていうだけの問題だろう先端医療に頼ってでも死にたくないなら、頑張って働いて民間保険会社と契約するのも自由だ
- 結局フィンランドでも導入しないんかい
- >>151
ユーロ加盟国でBIなんかできるわけない - >>151
ユーロ加盟国がBIなんかできるわけない - みんな働かなくなったんじゃなかったっけ
- 日本では引きこもりの独身オッサンみたいな連中に与えたらダメだな。
夫婦世帯で、ちゃんと収入を得てるけど、それでも貧しい世帯に配るべきだ - >>1
人間を区分すればいいんだよな
BIで生きてくか競争で生きてくか
好きな方を選べるようにすればいい - 必要最低限の医食住を社会で保証するってシステムは、現時点ですでに実現可能な制度だろ。
でも他人を奴隷扱いしたい連中が必死でそれを妨害している。 - フィンランドはほぼ社会主義国だけどいいの？
- 今まで払わせてきた年金を全部返せ
BIはそれからだ - AIや自律性ロボットの時代になればBIすら不要になる
人間は何もしなくていい - そもそもビジネスをするにも必要最低限の金がいるからな
ベーシックインカムは当たり前の制度 - ちなみにAIや自動運転開発してた俺はナマポ歴10年以上
どう考えても働けない世の中
金額は減ってもBIしないと絶対無理と断言できるよ - 氷河期世代の問題が長期化した2０～１５年前には導入しておくべきだった。
- 貧乏なのは自分が怠けて来た証拠 自己責任以外の何物でもない
貧乏なら貧乏なりに慎ましく尽忠報国の精神で暮らしなさい
怠け者に金をやるなんてドブに捨てるのと一緒 - >>172
崇高でも今は金にならん仕事もあるだろ
伝統産業のように
しかし世の中の流れで突然、付加価値が増える
金の量で判断するのは近視眼的な低能の証 - >>237
金にならないのであればそれまで
資本主義は結果が全てなのだよ
お金を恵んで欲しいのであれば大好きなお隣の国にでも移住しなさい - 一定の上限を決めて家賃補償制度のベーシックインカム
これだけでどれだけのワープアの人が助かる事か
後は光熱費携帯代食費を稼げばよい - もうすぐね、お金でどうこうできる時代は終わるよ
ホリエモンのような価値観が時代にそぐわなくなるよ
コロナのおかげだね - 難しいことより先ず人口を比較しろよ
- >>1
ごまカンパチ 頑張れ～٩( ᐛ )و - コロナのおかげで経済の大部分が不要不急の「金を回すためだけの無意味な経済」だってバレたんだから
大量生産大量消費の不毛な浪費を見直す時期だと思うんだがな不必要な仕事で回っていた経済ならば、労働によらずに金を回す経済だって成立可能なんじゃないの？
- >>179
資本主義社会は、無駄で成り立っている社会。
必要最小限の生活にすれば、
崩壊するのが資本主義社会。 - >>184
オッサン頭いいな！
全てを見通しているかのようだ。 - >>179
金を回すのだって金融マーケットという労働だからな 誰がその労働をやるんだ？ - >>189
もちろんすべての仕事をなくしていいなんて思っているわけじゃない
政治、金融、農業、生活必需品、少々の娯楽など絶対に必要な仕事はあるからな稼ぎたいヤツが稼ぐのは自由だし、ワークシェアリングで少しずつ分担する方法もある
この機会に試行錯誤を始めるべきなんじゃないかと - フィン550万人vs日本1億2700万人
- ニートがそのまま死ぬまでニートになるだけで
臭いものにフタ的な政策だろ。
ワープア対策には最低賃金をガンガン上げて、
派遣の中抜き制限した方がが良いんじゃないの？ - 実際に導入したら今みたいに登録も何もしてない外国人にも差別せず配れって文句言って
どこからともなく家族を大量に呼び寄せる侵略が始まるんだろうな - 格差社会がやばいからね
アメリカでは8歳で年収2８億円稼ぐyoutuberがいる片隅では30歳で月20万円の社会人もいる
平等とまでいかなくても社会のインフラを支えている使い捨ての歯車達にも最低保証があってもいい - つーかヘルシンキなんてなんの娯楽もないが、ネーチャンと飲みたいクソジジイは暮らせるの？
- 今回のコロナ自粛で分かったのは日本の供給力は十分に足りてるから失業率の改善は経済的にはさほど意味ないってこと。日本の不景気はひたすら需要の無さ故にあるわけだ
- ばら蒔きでオイシイ思いすりゃ満足に決まってるわ。
ろくに就労促進効果無いのに、満足もへったくれもあるか、ぼけぇ！ - 毎月10万もくれたら、地方に家建てて働くのは辞めるよな。
趣味のものを少し作って売って質素に暮らすわ。 - 日本はまず非課税世帯から始めてみては如何でしょうか？
- 悪魔の中央銀行制度があるうちは無理だと思うが
- 財源の確保の為に、健康保険と生活保護と年金をなくすのか
毎月15万もらっても老後の為に貯金しなきゃいけないから
結局働かなくちゃいけないんじゃないの
おまけに病気になったら10割負担 - たとえばベーシックインカム入れたらジジイは年金なきBIのみだがよろしいか？
- ベーシックインカムで心配なのは医療費がどうなるのか
- >>222
タダです - 機械が機械メンテ云々は公務員が未だに手作業やってんのにそういう事言うのは、アホの小学生が宇宙飛行士になるくらい滑稽な話なのでやめてほしい
- なんかロボットを勘違いしてる奴がいる予感
- 何で月10万って話になってんだよ。
月5万で良いから、よろしくお願いします（笑） - >>229
いいけど税金は月7万これまでよりも多く徴収するからな - 働く人が減れば物価が上がって、結局BIでは食えなくなるから、働かざるを得なくなるだけ
- 産業が無いところからどんどんＢＩがはじまりそう
全国民にカネ与えて
国内企業の商品を買わせて辛うじて経済循環を実現するみたいなもう殆ど共産主義ですね
- BIでは無く
補助金な - 円を刷るってことは外貨から見たら円の価値が薄くなっていくってことだからな
金配れって言ってるやつはただ単に金が欲しいだけで何も考えてない - >>244
無制限に刷ればそうなるだろうな
日本人はそこまでバカか？ - >>260
制限付きでもそうなるよ
自動的にどんどん薄まっていくんだから円で取引しようなんて人間はいなくなるから即後進国の仲間入りだわ - 人口一億人越えではムリ
フィンランド税金死ぬほど高いよ - BIはいいけど働かなくていい社会を作ってからじゃないとな
特に食料はAIが管理するとか毎日サプリだけで食べれば生きれるとかにならないと無理 - 要らなくなるっていうか、やる人と見る人次第じゃんｗ
「金を得るための口実」でも趣味でやりたい人に、金を払ってみたい人がいたら今までと何も変わんないよね - エンドルフィンのブラ汁がドバドバで出すとやばい
- 例えばゴッホは生前は売れなかった
このスレのように
いつでも世の中は低能だらけだから - >>252
弟がやり手の画商だったからだよ - >>257
いや、実際売れなかった。
唯一買ったのが弟のテオドールだ。
それもこれも客には売れなくて、
だから、ゴッホの遺作はすべて残っているらしい。 - 社会主義だよな
- >>255
BI賛成のフリードマンやケケ中や橋下とか社会主義者だっけ？ - AIの仕事が増えていくとともにBIも増えていくと思う
技術によってマルクス主義が部分的に実現していくだろう外に出て働くことと引きこもりの対立もアウフヘーベンされるかもしれない
- ベーシックインカムって働かないんじゃなく
最低限の保証があればもっとダイナミックに働いて生産性が上がるかと思ったんだろ
だけどそうならなくてみんな働かなくなってそれでフィンランドも導入やめたんだよ - 公務員のリストラとワンセットだからな
絶対やれ - 資本主義が共産主義より勝っているのは、競争原理による社会の発展性と言われてきたわけだが
AIが普及した社会になったら常識が覆るかもね。なにせAIはサボらないからｗ - >>262
アメリカのIT企業のせいで、資本主義なのに競争が生じ得ない状態に陥ってしまっている。
アメリカの企業家達はあろうことか「競争するな独占しろ」を合言葉にしているクズ。 - 金持ちが持っている貨幣とは別なBI専用の兌換品で補助してもいいね
フードチケットみたいに
もっぱら衣食住のためだけに - コロナなんか関係なくとも終身雇用も正社員文化も限界だったわけで
なら首切り余裕の雇用の流動性ありまくり社会作ってＢＩ採用したほうがいいじゃんな新自由主義で発展していくなら必須なのがＢＩだと思うわ
- 例えばベーシックインカムになって、飲食店、映画、演劇、レクリエーションが全部趣味って事になって職業じゃなくなったとして
医者、交通、製造、農業、物流、電気とかどうすんの？「生きるために必要」だから取り合えず働かせるのか？ - >>266
ＢＩだけでは結構な貧乏生活になるよあれこれ叶えたい欲がある人はＢＩ貰いながら仕事もしてく
とはいえ無理に雇用を作る必要もない合理的な社会が作れる - >>277
ある意味、無駄のない社会だな。
高効率化された社会か。
ま、経済面はそうあるべきだわな。 - >>277
ベゾスが稼いだ金を全部使うのは不可能
まぁ、額面だが
無駄になる数字をどうするか、だね
相続税１００％は俺が発祥な - ガチキチ黒田のせいで1000億とか相続するやつがいる一方
私立にすら行かせられない超絶ど底辺の家に生まれちゃう超絶ブザマなお前ら
安倍政権になって未成年の自殺が増えてるけど
何度か自殺して資本家階級の家に生まれるほうが合理的だって発想になるのは当然だわな
BI導入して相続税100%が正解 - >>267
貧しくても平等な社会の方が豊かでも格差がある社会よりも自殺は少ないからな
ようするに幸福なんて相対的なものなんだよ。自分が貧しいと知らなければ幸せでいられる - ID:7PEqEETt0 ホリエモンのチャンネル見てそうw
- >>268
ホリエモン？
あれ、ただの豚じゃん
デブはβエンドルフィンの少なさを示す
創造性が低いと楽しみが無いから食う
そんな低い知性に興味は無い - あとＢＩ採用のいいところは
監視と管理が行き届くのもあるのよね - コロナも１０万配布もマイナンバーもベーシックインカムに繋がってるの
そのベーシックインカムも金の価値や労働の価値に繋がっていて
すべてはある一点に向かうのが宇宙の法則
それを拒否してもだめだよ天罰食らうよそりゃあ - >>1
そりゃ、もらう方が満足なのは当たり前でしょうよ。
調べなきゃ行けないのは、景気だとかGDPだとかじゃないの？
払った以上に戻って来るのかって事を考えないと、
どんな良い政策でも弾切れになる。 - 無駄な仕事なくしてBIって無駄仕事で高給な人たちは反対するな
- 勝ち組は目立たない方がいい
多数派の負け組の反発を浴びるだけ
表舞台に出てこないでひっそりと豊かな生活を満喫してなさい - 飲食店、映画、演劇、レクリエーション、最近で言えばyoutuberなんだろうけど、こういうのは最初から全部趣味みたいなもんなのに
そういう人達をあたかも強制的に働かせられて辛い思いをしているという前提にして、辛くて要らない労働は止めさせて後は趣味でいい
と言うのは違和感しか感じなかった - >>1
だから現金給付だけではBIじゃなくて拡大生活保護だっつーのｗ
各種社会保障を全廃して小さな政府を実現する手段がBIなの！
そうしないと財源も確保出来ないでしょうがｗ
常識的に考えて。
そもそもBIは社会福祉の向上のために考えられたものではない。 - 乗る上で玉がフィンフィンする
でフィンランドの場所を覚えた - >就労を促す効果は限定的だった
これが一番問題なんだけどね
結局個人が満足しても国という単位で破綻したら終わり
だからね - 技術の発展は鈍化するかもしれんが
全世界共産主義でヌクヌクやろうぜ
民主主義クソ - 新型コロナ感染で、BI導入してる国がどうなったのか？
は、見てみたかったな - 在留外国人にも払ったのか？
- 気がついたら共産主義国だなwまあいいところだけとりゃいいけど、うまくいったら日本もパクれ
- 先進国限定ならいいかもな。
働いても貧乏になるとかいうわけ解らん状況だったから、
これ自体は労働の機械化が加速するから賛成なんだけど途上国がやったら死ぬだろうな。あと、ＥＵの中での格差とかをどうするのか疑問は残る。
ドイツフランスみたいな資本抑えてる国は納得するのかね。 - >>1
生活保護制度の問題点は働けばその分引かれるということ
これだと向上心が生まれないBIに関しては毎月一定額を支給するからそれで生活してくれってことだけど
それ＋自分で働いて稼ごうって意識は絶対生まれるからフィンランドみたいな規模の国家でテストするのはいいかもしれないね - 景気回復を目的にするなら少なくとも5年位は続けないと効果出ないんじゃないか
- ベーシックインカムで今十万貰えたとして、１０年後も１０万で暮らせる補償が無い
- >>297
基本的に働けよw - >>302
それは俺に言う事じゃない、ＡＩで自動化されるとか貧乏だけど生きていけるとか間違ったこと言ってる人に言って - >>302
職の方が足りないなら働かなくてもいいんだよ
むしろ無理矢理働かせる方がマイナスになるとか
働かなければならないというのは
食えなかった時代に由来する単なる思い込みでしかない - 頑張らなくならんのかね
- 俺が生きてる間に日本でベーシックツインカムが実現することはない
- >>299
それが辞世の句という事でよろしいか - >>299,338
ワロタｗｗｗ - ベーシックインカムなんて日本じゃ無理に決まってるじゃん
この国を動かしてる力関係を考えれば机上の空論でしかない
例えるなら共産党が政権取ったら、みたいなレベル - >>300
そんな人間ごときの力関係なぞコロナちゃんの前では無意味だぞw - >>304
コロナとかもうクソザコナメクジなのばれとりますやん
世の中のこと何も知らないよか - >>313
コロナによって世界の社会様式が変わりだしてるのにお前は一体どの世界線から書き込んでんだよw - >>300
今のところ正解だけど
社会保障費で死ぬって状況に追い込まれれば
舵を切らざるをえなくなる日も来るかもしれない - >>300
そうでもないな。
今の年金支給額が今よりもっと払えなくなったら、
BIに逃げるしかない。
年金には今でも税金が投与されている。
名前を変えた生保だ。 - >>310
本来80代90代が自然に減っていくのが理想なのに何故かコロナで死なない様に莫大な金かけて80代90代の高額年金者を守る日本はおかしいなぁ - 日本中に余ってる土地を一度すべて国が一括して購入なり接収する
それを国民それぞれに期限付き無償で貸し出す。
借りた人達はその土地を使って農作物を作っても良いし工場を作ってもいい、商売や投資に回してもいい
もうけが出たら数％、社会に還元する
財源無しに一種のベーシックインカムもどきが出来る - >>307
ジェームズミードの説だな
アラスカの油田がそんな感じ - 現金じゃなくてプリペイドカードとか毎月使い切るものをやれば良いじゃん
使い切らなかったら翌月は減額とか
貯金しない様に - 衣食住は全人類働かなくてもAIと自然エネルギーでなんとかなる時代が来てから考えろ
いまは生きるために働かないと無理 - 理想的な社会主義国、日本にぴったりの政策じゃん、BI。
公務員減らして、あちこち集約・スリム化して、2人で20、子供できて30マン。
よゆーで生活できるじゃん。
くそみてーな仕事をいつでも簡単に辞められる、精神的なゆとりのある生活が送れる。 - >>312
公務員減らすと若い子たちが公務員になれなくなる
減らすべきは現役公務員並みに高額な年金を受け取ってる80代以上の年寄り
せめて90代以上の高額な年金や医療費がなくなれば財政はまともになる - 言葉を変えた共産主義だろ
- 次の政権に期待すっかな
小池ならやってくれそう頭いいし - ベーシックインカムは詰んでる、ベーシックインカムを語る奴の論調は大体ＡＩとかが仕事してくれるから
自分達は無理して仕事しなくても貧乏ながら生きていけるって話なんだけど、物価の上昇が考慮されてないから
配る金をインフレに合わせて上げていくか、普通に仕事して物やサービスを生み出す側に回るかって話になるんだけど
それは結局のところ今までと何も変わらないよねって事になる
しかもベーシックインカムの未来観が仕事が無くなっていくって話なんだから、貧乏人はさらに詰むだろう
さらに話を資源まで含めればそんな自由に暮らせるなんてバラ色は無い事がはっきりわかると思う - ベーシックインカムを語る奴の最大の欠陥は、仕事だけ無くなって、
それ以外は現在の状況がずっと続くと勘違いしている所にある
- >>324
AIと機械が働けば人間が働かなくてもいいという単純な話 - >>324
メリットしか想像できないんだろうね - デフレが収束しないのだから日本こそとっととBIやるべきに思う。
プレミアム〇〇〇券とか不公平なばら撒きを続ける限り
逆に更なるデフレに陥ると警鐘しておくわ。 - 無用な苦痛しか産まない種類の労働が減るのは良い点だな
- つかこの数か月マジでひったくりとかコンビニ強盗とか詐欺やら犯罪が異常にあった
治安の悪化なんかないほうがいいにきまってる
BI求 - ずいぶん前から日本もBIあるじゃん
年金って言うBIが - ブルネイなんてのも天然資源が稼ぐから
暇つぶしに働いてるような国だし - 札を作るのは任意に出来ても、消費には限界がある事が理解できないとこういうアホな話に乗っちゃうんだよな
- >>336
価格を高くすればいいだけ - >>341
だからそれ今と変わらなくない？ - >>344
世界には物価が上がらなくて苦労してる国があってだな・・・。 - >>336
いや、消費自体はわりとどうとでもなる。
ほんとに無いときは水道代１０万円とかね。 - >>352
それ風呂に入るなってこと？まあ日本人が出来るんならいいけど、電気代１０万は俺はさすがに無理だぞ
無駄な労働しなくちゃならないわ - >>361
温泉がある。 - ベーシックインカムって別に社会主義的思考を基にしているもんじゃないと思うけど共産主義ｶﾞｰとか言ってる方はなんなん？
- >>337
むしろ共産党が最後まで反対することになるわな - コンビニ店員がいなくなりそう
- >>343
諸説あるけど安いバイトに就く人は
むしろ増えるだろうという議論もあるな - >>349
足りない分を補う程度に働くのか
一理ある - >>394
無能はＢＩとバイトやって細々と暮らしてね
真に実力ある人だけ雇用されていきますって社会にすればいいのよ
終身雇用だの正社員文化だの全部なくせるから競争原理度合いあげれるし - >>399
なるほど、BI選択制にして
BI選択者は原則就業禁止
未選択者は自由に就業可能
で良いのかもしんない - >>394
ひとまず生活が保障されれば
ナマポみたいに働くほど支給が減るわけじゃないし
「お手軽」な仕事へのインセンティブは強くなるんじゃないかって話やね
知らんけどね実際はどうなるか - 経済の豊かさって他の国との比較も大事だよね
BIで無駄仕事なくして資源を生産性高いところにうつすという話ならまだ理屈になりそう - ケツふく紙にもならないとまでは行かなくても、物価が上がれば貧乏人は結局仕事しないと生活出来なくなるんだから
お前らのいう「無駄な労働」が結局必要になることを理解しないといけない - ベーシックインカムを熱望してんのは引きこもりのカスだけだろ
- >>351
BIを勧めているのは政府だよ。
年金制度の破綻の受皿だ。 - >>353
そのソース教えてよ
俺、見たことも聞いたことも無いんで - >>351
カスはハゲデブランサーガ●ジのお前だろ - >>351
日本は労働中毒が多いから
BIやっても働きそう - >>393
働けば何か希望があると感じさせればいいんだな
だから月に旅行とか火星は移住可能とか嘘をやってるんだろ - デフレが続けば引きこもりが右肩上がりで増加するのも必定。
- 安倍がベーシックインカムやりまーすって言えば
反対派も静かになるだろ - >>356
竹中さんは言ってるし
百合子は公約にて選挙戦った - 逆に日本こそ合いそうなシステムに見えるのだけどな
経済的な不安プレッシャーがなくなれば本来の本領を発揮する
気分や気持ちの問題だからな
不安になってくると他人を貶めてやろうとか初期のうつ病みたいな攻撃的な態度になるだろ - 今回の件で、BI導入して労働は半休程度の最低限にすれば
みんな趣味や自分の時間を作り自殺が下がることがわかった - AIの次はBIしかないじゃん
- おーいみんな
>>360が何か言いたいって
聞いてやってくれ - 俺はフィンランド自体疑ってるけどな
学校の統一テスト無くして受験もなんもなくしてるんだろ
スンゲーうさんくせえ国って認識 - BIなんて外貨を稼げる天然資源保有国しか成立しないだろ
日本じゃ医療を含め、今の生活レベルを維持できないから絶対に無理 - 結局、持続不可能としかいえない
期間限定で半年とかなら分かるよ、ずっと続けるのは不可能そんな風に出来てない
多分ＢＩなんて本気でやったら国が餓死するな - 人間を(肉体)労働から解放するため
豊かさを追求するために科学技術を発展させてきたのに貧困があるってどういうことだろうな - >>371
便利なテクノロジーが発達してきたことで本当に大切なのは資源と自然という皮肉 - >>378
そりゃ究極的なこと言ったら一次産業革命で食料を供給過多にしたトラクターだってオイルで動かしてるからね。
けど更なる技術革新でそのオイルですら供給過多になりそうだからどこまで行っても切っても切れない関係ですよ。 - >>371
人間の数が多過ぎる - 一方で他人の血税ふんだくって家賃600万補償してやるとか
不公平極まりないことやろうとしてるが悪の権化安倍晋三 - 共産主義もBIも考え方は好きだけどな
理想語るのはいいけどユートピアはどこにも無い - 1000億とか相続するやつがいるんだし
相続税100%で余裕で実現できるわ - >>376
相続税が100%かかるなら
みんな土地を持つことを辞めるよね
つまり投げ売りが始まり先月の原油のようになる、タダでも引き取ってくれない - >>389
お前はどこに住むんだよバカ
賃貸のほうがなくなるわ
欲にまみれたキチゲェがレオパレスに騙されることもなくなるし
いいことづくめだわ - >>400
いやだから全体の一割でも売りまくると投げ売りが始まって
土地価格が暴落することぐらい気づけよ
路線価も下がりまくって固定資産税算出が破滅する - >>411
使いもしない奴らのせいで無駄に高騰している分が調整されるのはいいことだろバカ
クソ高い建物に対して土地の価格が下がったところで何だってんだバカ
税金は相続税と環境税だけで充分
固定資産税なんか取るなドアホ - >>438
固定資産税は自治体の最も安定した財源だよ。
ちなみに、来年度から固定資産税が上がる。 - >>438
ハイハイ君の俺が考えた最強の税金はいいんだよ
固定資産税をがっつりとられて土地を守り三代で国に巻き上げられる今のシステムのほうがいいんだよ
無駄なことは考えるな今の賃貸ならそのまま生きろ
今の家持ちなら固定資産税払い続けろ - >>445
お前よく馬鹿って言われるだろ - >>449
お前はクズって呼ばれてんだろ、知ってる - >>455
お前はランサーガ●ジって呼ばれてんだろ、知ってる - >>460
じゃあお前はアベノセイダーズなのかw - インフレに対応できない無職、貧乏人はＡＩが仕事してる中で仕事探す話になってんだから、所詮子供の夢みたいなもんだな
騙される奴はアホだよ - 時短と出勤日短縮も頼むわ
- AIAI急に言い出したけど結局アレ膨大なエクセルデータを条件付けですぐ導けるだけやからな
今までのアルゴと本質的にはなんも変わらん
コンピュータ音痴のクソ親父世代が勘違いしてんだよ - BIの思想は自由主義。福祉を切り捨て行政を夜警国家化することこそが本分。
- ネトゔよは適用外で夜露死句
- 期間の縛りあったら本来の効果測定はできんだろ
頭悪すぎる - へー現金という形として貰えるのって確かに満足度あるね
でも配るの大変そうだなーどんなシステムなんだろ？
ちなみに九州の片田舎だけどまだ給付金の申請者とどかないなｗ - >>387 だってフィンランドは国民総背番号制で
昔から国民に番号振ってるし銀行口座に紐付けされてるから。日共が発狂しそうな超管理社会だよ。
遅滞なく給付できるナマポ社会というのはそういうこと。 - 分数が理解できてない学生が8割なのに学力世界一なんだって
すごいねーフィンランド - ベーシックインカムは貧乏人に厳しいよインフレしたら生活出来ないからね
しかも、ベーシックインカムを希望してる人の世界観が将来ＡＩで仕事が無くなるってんだから
貧乏カスの仕事が無い上でギリギリの生活続けてねって事なんだからこれに騙される奴はオレオレ詐欺に引っかかる老人レベル - >>396
AIと機械が人間以上に稼いでくれたら
人間が働かなくていいだけの単純な話よ
ブルネイの天然資源がAIと機械になっただけ - >>396
そうなるな - 年間150兆必要だからな、無理w
- >>402
ムリじゃないでしょ
ＧＤＰ500兆あるんだよ？
それを金にして150兆配ればいいんだから今までいかに無駄に金使ってたかわかるから
- 現金給付全然間に合ってないから
もう意味なくね？
最初から10万商品券でよかったぞこれ、景気刺激になるし - 資源が～
なんて言ってる奴いるけど
日本の食料の三分の一はただ捨てられてるんだが
圧倒的に消費力が足りてない
安倍のアホは中国人に金配って日本で使ってもらおうなんてやってるけど - >>409
資本主義の欠点は大量生産大量消費による資源の浪費だよ
コンビニだって供給過多かのようにムダに溢れている
しかもそれを普通の感覚と思ってるからな - 無駄な人は無駄な仕事があるから適度にリソースが分配されるという事なんだな良い話だな
- >>413
問題はその無駄な仕事が社会の変化を邪魔する事なんだよな。 - 羨ましい(*'ω'*)
- ほとんどの仕事AIがとって変わる時代がくるからいずれこうなる
- 柴崎周人死刑囚 電気通信大学 柴崎周人死刑囚 鉄道研究会 柴崎周人死刑囚 少年殺害 柴崎周人死刑囚 幼女殺害 柴崎周人死刑囚 連続誘拐殺人 柴崎周人死刑囚 大麻栽培 柴崎周人死刑囚 核兵器保有 柴崎周人死刑囚 麻薬密造 柴崎周人死刑囚 大麻所持
- なんやようわからんけど国保がどうなるかそこだけ気になる
- ID:aTKSV+n/0
↑↑↑↑↑↑
ランサーガ●ジ発見！
フルボッコにされて反論できなくなるとIDがどうたら言い始めて
白々しくID挟み込んでてめえに自演レスするのがこのバカのいつものパターン - 教えといたるけどフィンランドなんて人口550万人の兵庫県ぐらいの規模の国だぞ
日本で本気でベーシックインカムができるなんて考えてる奴はただのアホだろ - BIは共産主義思想だから
日本のような自由競争原理に基づいた資本主義国家にとっては現状からマイナス要因しか産まない
わかりやすく言うと国民総生活保護
無駄な出費が増えて税収は減るという悪手
結局コレ支持してる人間は低所得層だけ - >>421
不労所得者って言う意味では年金制度と一緒だよ。
今の年金制度が維持できないからBIだ。 - 日本人は文化的に他人にきびしいから、どんなに優遇されていても決して満足なんかしないどころか
不満爆発なのは、世界的に評価された今回のコロナ対策と潤沢な給付金支給、そして木村花バッシングからしても明らか - >>1
人口600万人の国がやってることは全く参考にならない - まず年金なんて無駄なモノやめればいいんだよ
- でも、公務員の手作業は何とかした方がいいと思う。あれで優秀とか威張られると何か困るだろ
- 極論から言うと財源は全額国債でいいし
税金の役割はインフレの抑制だけ
議論の前にこの事実を理解すること - >>431
でもほんとそうだよな。
現代の通貨理論だと政府の借金は国民の資産だし。
アメリカや中国だってぶっちゃけＭＭＴやってるから成長してるだけで要するにばらまかないとどうにもならん。 - >>447
政府の借金は労働者階級の借金
資本家階級の資産だヴォケ
労働者階級が資本家階級に末代まで死にもの狂いて働いて返済すんだハゲ
日銀のアホのせいで数百億の資産が1000億超えで相続されてるしな
相続税100%が正しい - >>431
これが正解。 - 貧乏人の儚い夢
- フィンランドの株式市場ってNokia株が過半数だったよね。今でもそうかな？
- 言い方悪いけど生産性の低い人は働かさず
家畜に餌やる感覚でBIで狭い家で
ブクブク太ってりゃいいだろ
そして病気で早死に
てか、今の生活保護の奴ら皆こんなん
若いナマポで痩せてるやつ見たことないわ - >>435
私は実家で家事しかしていない無職だけど痩せているよ - 実際栄えてんのは下級国民総切り捨てのアメリカや中国だし
2050でも1億人もいる国が目指すのはBLとは真逆の政策かな？ - 負の所得税導入で税と福祉をシームレスすればいい。福祉の概念をなくす
- AIが稼ぎまくるようになったら人間がお払い箱になるという単純な話よ
- ベーシックインカムは資本家階級代表の自民党にとって都合が悪いから
ランサー工作員が湧いてんだろ
労働者階級を生かさず殺さずだまくらかして
資本家階級の資産を倍増させるのが自民党のお仕事だからな - >>451
コロナで暇になって政治がをちゃんと見られるようになったら
安倍政権の悪事がバレて支持率が急降下よ
職場に１０時間張り付かせておけば政府のやりたい放題というわけ - >>456
なるほどな - 銀行なんかもどんどん人間がいらなくなってるんだから
むしろBIをちゃんと考えないとならない - 敗戦国はできないよ
戦勝国優先の経済で日本には無理、それこそない希望を見せるの残酷だよ - 経済的にはやっぱあかんかったんか
- BIって保険とかなくさないと絶対できないものなの？
少額のBIからはじめてみてバランスとることできないのかな - >>459
できるよ
毎年天皇誕生日に給付金10万配ればいい - >>470
10万じゃ足りん30万はほしいな - >>459
年金・ナマポが破綻しないまま
BI導入するとすると最初は1万円とかからだろね。 - >>505
それはBIじゃなくて
ただのバラマキですな - 大衆を暇にさせるとロクなことにならない
働かせておいたら余計なことは考えないしない
こういうことよ - >>463
大衆じゃなくてお前みたいなクソしか生産できないウ●コ製造機の場合はだろ - どんなやり方にせよ若い世代に金回して少子化改善しないとね
日本が終わる - コジキに現金を配らず、給食制度にするだけでいい
- 元々金融はAI化が人間がいらなくなってるし
さらにコロナでAI化はガンガン進む
ほんとにBIはちゃんと考えないとならない
人間の働く場所が物理的に存在しなくなる - 日本でも緊急事態宣言と同時に4月5月と一律１０万円給付金支給してたら疑似ベーシックインカムだったのにな。
- 普通に物を配ればいいのに
出来ない物も多いかも知れないけど
少なくても空き家は大量にあるし弁当も大量に捨ててる - 社会主義は破綻しますｗ
分配する金がなくなてジリ貧になっていきます
酷い生活に我慢しても破綻しましたｗ - 超最低限の生活を保証してやればつけこまれて搾取される人間が減るんだよ
どれだけ働きやすくて良い世の中になることか
- しばらく航空機は壊滅状態で観光が戻るのもまだまだ先
コロナで働く場所が消滅してるのにどうすんのよ - 少子化はひとりあたり資産が増えて望ましいことだろ
働かずに食っていけるぞ - 自民党は働かざるもの食うべからずという政党だから無職に金出すわけない
- 今回の10万もちゃんと住民税払ってる奴限定してほしかった
- 老人限定でBIなら可能かもしれんが、それは定義ではBIではないからなｗ
- 北欧てのはウェブを見ると年収までわかるから凄い
- > 実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの、生活への満足度は高まった
全然だめじゃん。そりゃタダで金がもらえたら、満足するに決まってる。
- あと10年もしたらＡＩがほぼ仕事出来る時代になるから
自然にベーシックインカムにならざるを得ないだろ - 5万くらいでいいんだよ
そのかわり基礎年金や生活保護とかその審査システムまで全部廃止 - >>486
それって生活保護の人の生活は今より苦しくなるってこと？ - >>495
そういう意味でも完璧
医療費は別の話だけど
今のデカい声出したヤツだけ得するシステムは真っ先に考え直すべき - 政府から未だに十万円届かないんだが
- BI議論はAI＋コロナで本当に必要なものとなってしまっているよ
- 航空機や物乞い乞食産業観光業は壊滅させろや
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて
ウイルス拡散させて人殺して食ってるテロリストどもの巣窟空港
とっとと解体してジャガイモ畑にでもしてカタギにさせろや - BIは普段金が巡らない商店にもまんべんなくお金が巡るから、単純に税収が増えるんよね
死んだ毛細血管を復活させるみたいなものよ - 公明に押しきられて渋々10万は最高にダサかった
- ＢＩとか言うなら、自分で農作物作ってる所で働けばいいじゃん
- 飲食エンタメも現状壊滅状態で
いずれ戻ったとしても半分くらいの規模になるんだろ
大変なことだよ
人間の働く場所が異常に縮小する - 仕事する人ももちろんいる
だが、３Kとか底辺とか言われる仕事をしてくれる人がどれだけいると思う？ｗ
底辺労働者が減ることから、サービスがなくなる
ギリシャ人なら、結構大丈夫かもな
「友よ、くだらないこと気にしてないで酒を飲んで歌い踊ろう」でいきていくｗ - 公務員は自衛隊と警察以外は民営化、年収1000万以上は国が没収とかやらんと無理
- ほらな、ニートの言うとおりにしていればよかったんだよ、最初から
- 要ＢＩ論者だったけどバカに金やっても害しか生まないのが判ったから不要論になった
バカ、貧困者は世の中のお荷物でありゴミ
老人より先にコイツらをお掃除するべき
害虫に餌をやってはいかん - >>508
その馬鹿に消費してもらわないと
１％に使わない金を大量に与える方がはるかに害悪 - >>508
なるほど、最近アルバイト始めたんだな？ - プチベーシックインカムから始めればいいのよ。毎月いくらではなく
一年で一人に20万支給とかさ。
それやれば少なくとも20万もらえるまで生きようとか頑張ろうって人が出てくるんじゃないかな？ - なんかアレだよね、たった10%の消費税に文句垂れてるネトウヨが同時にBI主張することの
矛盾に気が付かないんだからもういろいろ語るに落ちてるわなw - コロナで不必要な経済回してんのバレバレだな。スローライフでも十分回るんだほんとは。
- いいなあフィンランド、好きな仕事や良待遇の仕事に就けないなら働きたくなんかないに決まってるでしょ
- >>518
交通事故にあったり、60歳以上になって（未満でも）体にガタが来たら
死ぬしかない社会なんだけど。 - 所得税30％と消費税20％払ってＢＩで84万円（月7万）もらう
これで十分行けると言われてる
- >>521
いいね。そっちのが全然いいわ - 公務員給与を世界標準の300万までおとせばベーシックインカム出来る
300万が不満の公務員も辞めれば、100万弱のベーシックインカム生活が可能
大企業の給与もおおむね下がるだろうけど500万600万を捨てて100万の生活になるやつはいないだろう - どうせ日本でベーシックインカムなんかやっても国民年金レベルだろう？
- 生活保護が無くなったら、共産党と公明との主要なビジネスモデルが崩壊する。
- ついでに言うとBIがあれば労働時間が短縮されて
生産性高める動きにつながるので日本みたいなダラダラやる国にはピッタリ - いらない人は辞退すればいいだけの話で、やるべき
- 最近ベーシックインカムのスレ
よく立つな - >>534
もう導入は決まってるんだよ
結局はコロナによる新しい生活様式も、本格的AI世界への移行期間でしかない
人間はAIに生かされる時代になるだけ。コロナはそれを無理やり早めた - >>534
そら一律10万円政策は、まんまBI政策ですし。
あのアメリカでさえコロナ給付金には所得制限と
子供減額やったのに、日本はガチBI方式でした。 - どのみちこれからAIで半分の仕事が無くなるのわかってるんだから
ベーシックインカム導入するしかないだろ - >>535
ほぼ強制導入だな - 日本も配れ配れ。どうせ結構な国がヤケクソ赤字国債発行するしかないんだから今こそどさくさに紛れて日本銀行券刷りまくる時じゃないんか？
- 今回のコロナ騒動で
「貧民30万円」が廃案になり
「一律10万円」になった経緯みると
日本国民も無意識にBI脳になってきてるのは間違いない。 - >>543
どうかな。俺は貧民30万で良かったと思うんだがどう考えても対象絞りすぎてたからな。
対象範囲で揉めたらロクな事にならないから一括でいいと思っただけでＢＩ的な思考でもない気がする。 - >>551
それがBI脳なのです。
今までの福祉国家論では
「対象を限定し貧民を助けよう」だったけど
そういう価値観が国民の間で
通用しなくなってきた感じある。 - >>551
あの30万は国民年金の老人や無職はもらえない、自民にとって邪魔な連中がそいつらだと言ってるようなもの - BIが必要になるのは
機械化と自動化で失業率が４０％とかになってから
今の段階ではどうやっても無理 - 日本は世界の盟主にはなれないということだな
自民党も官僚も小銭集める詐欺師だし日本はそもそも器が小さい
蟻のように働くのが似合ってる
と必死に主張されて参ってるところ - BIはいいけど、財源はどうするんだろう
- 日本はやらんだろう
企業からの指示がない以上政治家がチャレンジする事はないから - 底辺労働は誰がやるのか？
さっとやれば１日でデキる仕事を５日かけてちんたらやってもいいんです
ちんたらでもやってくれる人に感謝しなきゃなりません
物流もサービスもクソになるけど
そんなの気にするな 「友よ、働いてないで一杯どうだい 一緒に歌うよ」っていうのに
ついていけないなら地獄ですｗ - >>552
徴兵制みたいに一定の期間必ずやらなければいけないと法で定めても良いと思うわ
やりたいことだけを仕事にしたいとかいう思考が世の中舐めてるしな - >>552
ムダ仕事作ってムダに働いてムダに飯って資源を食い荒らしている中間層が消えれば賃金は適正に是正してあがるよ
社会にとって本当に必要な職業だけになればの話だけどね - >>552
誰がやるじゃなくて賃金が適正じゃないという話だろ
だから女でさえ売春婦が増える
社会に必要な職業ほど低賃金みたいな本末転倒みたいな事になってるからな - >>589
なんのスキルもいらないから安いんだよ - >>589
それは確かに
同感 - >>589
社会で必要性に対して価値はあるのだけれど、数を増やしてコソトダウンしてしまう。
今の世の価値は、価値＝必要性ｘ希少性
適正な賃金とは適正な価値という意味で、その価値基準は、現在は自然発生の物。
これを変えようとすると結局、強権になり民主主義とは相反し共産主義の二の舞。 - >>616
資本家がそうしようと思えばそうなるからな
トップにいる頭脳労働してる人ほど無職より仕事するのが偉いとか考えてないと思うよ
それはどんな人がBI推進しててどんな言動してるかみてればわかる
ニューズウィークでさえ推進してたの見た記憶あるからな - >>628
今、その頭脳労働こそがAIに置き換わろうとしている。
置き換わらないのが逆に実際の現場。しかし現場は、数を増やしてコストダウンできる。
こうなると人間側は、ほとんどコストダウンされてしまう。
だからBIの話が頭脳労働側の危機感から再燃してるんだと思うんだよ。 - >>659
単純労働者も機械に置き換わり
頭脳労働者も機械に置き換わろうとしているBIもだんだんと
現実味が出てきたな - おもったより、ロボットが進化しなかったもんね
あと何年かかるやら
- 毎月10万配りますってなれば、俺は正社員辞めて適当にバイトしながらやりたいこと自由にやっていくつもり。
こういう人が増えるんじゃないかな？そうなれば企業も人件費が減るし
本当に仕事が好きな人間が残って効率化図れる。 - 毎月10万円貰えたらちょっと良いご飯が食べられるね😀
- 日本は10万ぐらいがちょうどいいな
トリクルダウンとかやるより庶民にばら撒いた方がよっぽど効果あると思うわ - 生活保護と年金を廃止して、BIに一本化すれば良いだろ
- 日本じゃ無理だよ
いつまでも夢見てないで働け
甘ったれるなよ - >>562
まぁ、夢なんだけど夢ぐらい見させてよｗ
あー、ホント働きたくないわ・・・ - そもそも、人ほとんど住んでない土地の国家だからな。
- 底辺労働から崩壊するけど
ジリ貧になっていって、社会全体に波及する理由は別のとこにある
稼ぎたい人は頑張ればいいというのは、見えてないだけですｗ
維持するために、稼いでいる人、稼いでる企業の取り分がどんどん少なくなるからです
その流れでは、趣味的なレベルでの活動に収束していきますｗ - 日本で奇跡的に出来ても実際に受けとるのは30年後とかだぞ
だから20代以上は年金でチャラか損する仕組みだよ
誰も現実を言わないが - (-_-;)y-~
BIべいべー
BIべいべー - 維新の会がBIの話してたから賛成派は応援しましょう
- bi反対するのは公務員だけやろ
- 50年後にはやってるかもしれんなという規模の話
半世紀ではまだ無理かもな
日本はそういう政治システムの国 - 分配金の比重を公務員から国民にシフトするだけやからな
- (-_-;)y-~
今、俺、50CCバイブ運転休憩しながら、競馬更新データをDLしてるねん。
こんなことすらできん連中の、団塊老害年金が高すぎるから社会と経済がおかしくなるんやで。 - 日本なら1000ヶ月間10万円配り続けても破産しない
- 経済学とか社会学が低く見られがちなのって
あらゆる時代に普遍的な理論を構築しえないからだなと
AIの話を見てて思いました - >>585
そら、文系は全て価値観の問題が絡むしな。
もう21世紀だし大学に文系学部はいらないわ。
経済学は民間のシンクタンクやマスコミで研究すべき。 - Shabbat
- (-_-;)y-~
俺の世代はBI支持多いと思う。
受験戦争マックスで、大学時代には学生アルバイトですら苦労してるし、
バブリー先輩どもせいで職場では高卒に学生は遊んでるとか言われたしな。 - まあ革命でも起こるなら話は別だがな
コロナなんか当然、ショボい戦争くらいじゃかわらんよ
選挙行く老人が大反対するわw - 日本もさっさとやれ
- 世界中から外国人がどんどんやって来るのは目に見えてる。そいつらに出さないという判断が日本の政治家にできるとは思えない
- BIはズルしてるヤツが損するだけ
- 乗り遅れるなジャパン！
- 今回のコロナ渦で仕事が無くなった人も多いけどそれでもまだ社会は回ってるんだし配った方がいいんじゃね？
- 日本では無理だよ。日本人アホだから
- (-_-;)y-~
俺、PC使えるから老害に偉そうにしてるけど、
老害の言い分って、お前のPCの電気は誰が用意した？みたいなインフラに逃げ込むやろ。
それよりも、老害がパソコンできんし、たんまりカネ貰ってるくせに勉強して来なかったから、
日本が没落したことを反省してくれよな。 - 効果あって満足度も高いなら続けろよ、財源どうしてるのか知らんが
- そもそもベーシックインカムに健康保険のお金は入ってないからな。それどうするんだよw
- インドや中国が一律十万円払ったら大変だろうな。
- 日本の総資産1京2000兆円
箪笥預金1000兆円、銀行預金4000兆円円、企業資産7000兆円
合計2京4000兆円
しかし貧困率50%、日本の上級国民は習近平以上の悪党しか居ない - (-_-;)y-~
平坦・・・
ユーロ買っとこ・・・ - 厚かましい貧乏人にはアワヒエでもばらまいとけ
ほんとはみんな消えてほしいと思ってるだろうけど - まあでも日本の税や社会保障制度はなんとかの壁とかあれして節税とか
複雑すぎるってのはあるからスッキリしたい気はするｗ - 既得権益を舐めちゃいけない
そんなポンポン変われるなら苦労しないわな
むしろ素晴らしいシステムなられば邪魔するやつも日本には多数いるからな - 給付金１０万円まだ貰ってないけどすごく温かい気持ちになってる
いままで税金取られるばっかりで貰えることなかったからこういう感情初めてですわ
ＢＩ実現できるかどうかは別として案外いいかもと思い始めてる - >>617
ほんとそれな - 取り敢えず非課税世帯に月10万支給すれば良い、消費税3％上げれば可能
- biより前にとりあえずマイナンバー紐づけしろよ
それですらグダグダなのに - 不平等や争いは絶対になくなんないだろうけど、世界的にはとりあえず不平等を修正しようというフェーズに、少しずつ入ってくと思うわ。
だが日本は別だw
BIは甘え、テレワークは甘えって声がデカいからな
いっそのこと鎖国した方がパフォーマンスいいんじゃないか - (-_-;)y-~
俺住んでるとこ、母親の持ち家マンション。
でも、府営住宅の奴とか自家用車持ってるやろｗ
俺の家族で車持ってるのは、トラックドライバーの弟だけやで。
BIってそういうことにもなると思うけど、最低の生活保障あれば消費にも向かうがな。 - BIが実現したら、人は金持ちに憧れなくなるだろう。
これによって金持ちは嫉妬されることもなくなるし、ウィンウィンの関係になれる。 - あっちは34歳の美人首相だというのに
日本の首相は安倍晋三
- > 狙いの一つだった実験対象者の就労を促す効果は限定的だったものの
BIで就労が促されるか？
- BIは財源とセットで就労する層が一定数いることを前提と
してるので失敗することが始める前から約束されてるアホ理論
最低でも財源の手当て位はちゃんと示さないと相手にもされない - >>636
今は財源は消費税しかありえないと思う。それもかなりの高税率。 - いまだに
申請書すらこないんだが - あと20年もすれば年金破綻が確定してそれからだな
それでもそこから10年20年かかる - >>641
年金すら払えない国がどうやってベーシックインカムやるのか - 馬鹿で無知な俺にわかりやすく何かで例えてくれ
- 実験するというのなら様子を見よう
てか石油とか出ないと厳しいイメージ
ナウルは鳥の糞があったからやれたんだっけ - 頭の良い人は、無職は働けみたいな思考してないからな
どんな人間が不必要なのか分かっている
大企業のリストラみてればわかるだろ
一番恐れているのはムダに仕事してムダに飯食っていて底辺に落とされたくない中間層 - フィンランドみたいに、ゆるい公務員が実質セーフティネットとしてもともと
ある国ならともかく、日本みたいに最低限の労働強度が厳しい国だと機能しなそう - とりあえず消費税でまかなってこ
あとBIって年金とか健康保険とかは全部なくなるんだっけ
- >>648
年金は確実に無くなる
健康保険は無くさないこともできるとされている
とはいえ維持すれば薄くなるし捨てたら厚くなるけど後で困るだろうな - BIかどうかは分からないけど、政争のはてに住民の多くが公務員になって
財政破綻して色々やってたギリシャとかもある - 日本ほどBIに向いてる国はないって話もあるな
こんなに働きたがりな国民は他にいないからどうせ働くし
これほど生産効率の悪い国も珍しいから無駄な仕事がなくなるんだと - 消費税は結構公平ではあるけどな
100万円の車と500万円の車どっちを選ぶかは自由
問題は公務員だな
コロナ騒動を見てるととても減らせない - そらカネ配って不満が出る訳がねーわ
問題は継続可能性やん - どうせコロナで、各国とも、これに近いものをやらざるを得なくなるな。
少なくとも、生活保護を広く出さなくてはならなくなる。
今の様にいろいろ理由付けて出さないといったやり方は、通用しなくなる。ところで、外国人の生活保護は全員停止しろ。
朝鮮人・中国人なんだあれは！？ - 所得税30%、消費税24%だけどいいの?
- 国民が政治家を叩きすぎるのも何とかしたほうがいい
マスゴミの原因が大きいのだが
有能な人間が政治家になる社会にしないと何も変わらん
国民は自分の変わりに政治をやってもらってると思うくらいでいい - >>660
政治家は名誉職で良いかもな - >>660
なんで今政治家が叩かれてんのか
わかって言ってるのか？今の政治家が無能過ぎるからだろ？
- 雇用創出とセットでやらんとダメ人間を増やすだけじゃね
- >>663
政治もまた人間よりAIが良い政治をするようになる。
経営も人間よりAIが良い経営をするようになる。
人間のスキルなど無限に近い容量をもち正確なAIに勝てるわけが無い。
そんな時代がすぐ来る。そんとき人はどうしようかな？って話 - 物価も底上げされるだけなんだろうな実際
- 働きたくないからしようや
- 月3万円から始める
インフレ2％になるまで、毎月1000円プラスする
つまり、1年後は月42000円(3万＋1000×12) - 人間自体が不要ってオチになりそう
- 途中で止めたやん
- フィンランドとか、北欧の福祉が充実してる国は物価が高くてやってられねーぞ
外食すると１回の食事で3000～4000円かかる
貧乏人にはやさしいが、貧乏人以上金持ち未満の人間にとっては生き苦しく不満が爆発するようなシステムだから
日本じゃまず無理 - 中間層は楽したいけど元から底辺職にいる層は賃金に対して不満持ってるからな
雲の上にいるような超エリート層にとってはこの愚図共を何とかしたいんだよ - ニートには最高の国やな
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