新型コロナウイルスのＰＣＲ検査を実施する能力が全国の大学にどれくらいあるかについて、文部科学省が調査を始めたことがわかった。ＰＣＲの検査機器は大学の研究室に相当数あり、研究者から「活用すれば国内のＰＣＲの検査能力は大幅に上がる」という指摘が出ていた。
ＰＣＲ検査は、植物や微生物などの研究では一般的に使われている。ただ、診療を目的とした検査をするには都道府県などに登録申請した上で、病原体を取り扱える特別な施設で実施する必要がある。
文科省は１１日付で約１千の国公私立大学や研究施設などに事務連絡を出し、機器の台数や、１日当たりの最大検査可能数、病原体を取り扱える施設数などを１４日までに回答するよう求めている。
集計結果を厚生労働省に伝え、検査の件数を増やす必要がある地域の大学に余力があれば、協力できるようにするという。ただし、新型コロナの検査には実験をする人が感染予防のための研修を受ける必要などが出てくる可能性もある。
京都大ｉＰＳ細胞研究所の山中伸弥教授も６日、安倍晋三首相とともに出演したインターネット番組で、「ＰＣＲ検査の機器や技師の不足が今後の課題」と指摘。「私の提案」として自身が所長を務めるｉＰＳ研が活用できると話し、「新型コロナのＰＣＲ検査をできる機器が３０台くらいある」と明かしていた。
その上で、「その機器を使って普段からＰＣＲをしている研究員たちが何十人かいるが、自粛で多くの人が実験せずに在宅になっている。大学の研究所などの力をうまく利用すればＰＣＲの検査能力は２万をこえて、１０万くらいいける可能性がある。研究者として検査能力の向上に貢献したい」と話していた。（戸田政考、合田禄）
5/13(水) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359621- 厚労省赤っ恥だなww
- >>2
縦割りだからな
あと人間も生物なのに、医学部は理学部の生物系を見下してる所があるあと役所に限った話じゃなく、違う事業部は別会社みたいな企業も多い
- >>33
学問的な成果は理学部のほうが上げてるのになぜか威張り散らす日本の医学部ｗ - 山中ってオギママみたいになったよな
- >>3
専門外の事にまで口出して鬱陶しいよな - >>88
専門外？同じ医者だろ - >>88 それだけ見ちゃおれん、ってこと
- >>88
感染症や公衆衛生については専門外だが
日本の危機と本気で思って憂慮しての発言むしろ今の専門家会議メンバーよりも利権や政治に忖度せず
発言している - もう終わってるのに今更かよ…？
やる事なす事トンチンカンな国やね - >>4
また冬に感染拡大する可能性もあるから、今からこうして備えておく事は無駄じゃないと思うけどね - >>4
今更その発言かよと
やるべき事やって、提言してんのかと思ってたよ - まず自動化装置使えよw
人力でやってるから遅いんだろ - >>5
大学とか研究所には全自動PCRがたんまりあるんだよ - 今陽性率見ればわかるが十分足りてるからむやみやたらに増やして欧米化するのはやめてな。
- おそーい
- 学習支援しとけよ
- PCRの検査件数調べてなんの意味があるんだか。
- 日本は隠蔽しているから！数が少ないんだ
- ようするに厚労省は文科省に借りを作りたくなかったのでこれまで拒否してたんだよね
- >>1
今頃www厚労省と文科省の縄張り争いで、全自動検査妨害されてた
とかお笑い。犬猫かよwww - 調査中➡FAX送信して終わり。
- アホーのハローワーク画像禁止
- 永遠に検討、調査中
- おっそ
- >>1
ならもっと早くやれよ - もう機器出来たし要らんのでは？
- ひるおびで3月くらいに大学とかPCR検査の要請来るのを機械あけて待ってるって言ってたのにやっと動き出したのかｗ
- 検査機器を使うより、採取に自衛隊員を投入した方がボトルネックが解消されると思う
そもそも今は陽性率がかなり下がってて「全く検査が全く追いついてない状態」ではない - アホかよ
学生とかにやらせて感染したらどう責任とるの？労災になるの？ - >>22
アメリカやイタリア、イギリスではやられてることじゃん - >>47
国が滅びるかどうかの時の話だろ
まだまだ検査リソースがあるのに学生に特攻させてどうする - >>47
学徒動員してる時点で負けだよ - 隔離ホテルの件で日本は徹底隔離できないって判明しちゃったから、大規模PCRやっても徒労に終わるだけじゃないかな
- こんな調査は2月の段階でやってなきゃダメだった話
3ヶ月遅い
文科省はどこにどんな装置が何台あるのか把握すらしてないのかよ - >>24
なんで文科省が把握する必要あんのさ？ - >>32
え？今頃どのくらいあるか調査始めたからだろ - >>35
内閣が指示するか、厚労省が協力要請すべきだったという話でしょ
あまりにも彼らの動きが遅いから、文科省の方から自発的に動き出したというのが今回のニュース - 笑った
陸軍と海軍のセクショナリズム再び - 山中がやたら張り切ってテレビ出てるけど
コメンテーターと同じ事しか言ってないよな - 3ヶ月遅いわ
多くの国立大学研究室は文科省の命令で閉じさせられているし - 元々手を上げてと言ってたのに上げなかったとこだろ?
学生動員でもするの? - 検査キャパシティは自動化装置をフル稼働させれば十分あるから、まずそれを活用しようね
- >>1
初耳だぞ大学関係者は黙ってたんか
- >>30
大学関係者も自分のところにPCR検査機器あるのを知っていながら、
PCR検査は不要って言ってたよ
凄いよね - >>36
初期は間に合ってたからな二波目の後半な
- >>43
初期に検査しまくってたらこんなに拡大してないだろ - >>49
初期って武漢だぞ、どこを検査しまくればよかったんだ？二波は欧米型、自宅待機が増えて検査数がカツカツになってたろ
- >>64
クラスターと濃厚接触者を検査しまくるに決まってるじゃないの - >>67
検査しまくって検査員が感染、と。
防護服さえ足りなかったんだよ？ - >>64
クラスター追跡に熱中して、症状が出ない感染者の移動を放置で市中感染が拡大
ここを隔離出来てたらだいぶ違っただろうね
もちろん水際も大事 - >>73
症状のない人なんてどうやって探すんだ？ - >>80
封じ込めた国は発症した人も接触した人も全部隔離してる - >>94
それ考えると、やっぱりいちばん最初にクルーズ船が
きたのが原因だよな。あの時点で3000人からの検査と
隔離なんかしようと思ったら気が遠くなる。 - >>94
日本もな、だから減ってんの
流石に検査を全くやらない国はないからな - >>36
新型コロナの検査を学生にやらせるわけにもいかんし
機器があるだけで検査できるというイメージは危険だよ - 機器があるのと能力があるのは別ですよ
- >>31
それプラス、
陽性判定ができるのと全部正確にわかるのは別だし
さらに陽性が出た人を隔離できるのかもまた別。
つまりPCRで検査して封じ込めにどれだけ寄与するのかは別問題。 - >>51
隔離するには検査しないと無理でしょ隔離しないなら検査するのは無駄だけど
- >>63
無症状の人はどうやって隔離するの？ - >>81
濃厚接触者を検査すれば無症状でも陽性を発見できる - >>96
それクラスター対応ですよね
市中にいるとされている自覚症状がほぼ無い無症状感染者はどうするの？ - >>108
というか、どうするのそれ？ｗ いまでもごろごろいるって西浦先生も尾身先生も言ってるわけだけどｗ - >>108
そいつが発症したときに周りも含めて押さえていくしかないでしょうね - >>108
無症状感染者を見つけて隔離するには、全国民を頻繁に調べる必要がある
それよりも「無症状の介護受持者」とかの方が優先順位が上じゃない？ - >>131
捕捉できてないやつを探し出すのは労力の無駄なんだけど… - >>139
無駄というか非現実的 - >>108
そんなの調べようがないんだよ
全感染者なんて神のみぞ知るなんてことは疫学やったことあるやつなら誰でも知ってるはずなんだがな
少ないサンプルから推測するしかないんだよ
それがバイアスかかっててもある程度の推測は可能
マスゴミとかはそれすらわかっていない無能報道ばかりしている - いや、これはまあ有効なんじゃないか。ワシも以前にIPS研で検査したらどうかって
ここで書いた気がする。 - ロシュの全自動検査装置を巡って
文科省VS厚労省か２月にやれよバカ
どっちも火炎瓶投げに行くぞ - >>37
2月時点ではPCR検査は絞り込む方針だったから文科省としては動く義理ないんだよね - 普通の研究室が持ってるBSL2ルームで本来できる作業じゃないし、
検査精度が保てるかも微妙。やめとけやめとけ - >>38
BSL-3相当に改造する必要はあるらしいな
問題は金だけだってさ - >>41
金と時間と人材だよ。あまりにも机上の空論 - >>48
全自動PCR検査機持ってるんだから金だけでしょ
時間は3か月あったよｗ - >>60
ね。鼻拭うのに訓練が３ヶ月必要なんでしょうかねｗ - >>41
検体を前処理した段階で毒性はなくなるんじゃないのか - >>61
じゃあ前処理した人がPCRかければいいんじゃないかwww - >>68
俺は専門外だけど、おまえも素人みたいだな - >>68
何か勘違いしてるよ - >>114
どこを？まあでもいい機械があったら供出すればいいんじゃないかな
地方の保健所とか本当に設備貧弱そうだし - 何ヶ月同じ事毎日毎日ずーっとバカ安倍晋三は言われてんの？？
もう５月半ばだよ？？？
誰も求めてない検察官定年延長法案は超高速でやるのにさ。 - 山中先生は、ソフトバンク孫氏から研究費援助を受けてから、ソフトバンク孫氏の広報マンになったね
- 秋からの第２波をどうするのか決めとけよ
今までみたいな体たらくじゃ次こそ終わってしまうぞ - >>46
それマスコミも間違えてるけど三波目 - 大学に検体持ち込むのもどなんだろね
機械と人員を提供なんかねn - ホントにやることが遅すぎ
- CTつかえよ
- お前らバカだから知らんだろうが
検査しない方がいいなんて話
米欧では全く聞かない議論だぞ
厚労省に騙されてんだよ - >>58
初期に検査しまくった国ほど封じ込められてるからなぁ - >>58
強いて言うなら
スウェーデンは
検査もしないし行動制限もしない、自粛もしないだ
- >>58
イギリスがそういう論調。でマスコミからダメ出し食らってる。
欧州ではドイツが明白に良い結果出しちゃってるからｗ - 機械はあるけど、誰が使うんだよ
- 調査していれば、やらなくてもいいｗ
- おおむかし、本土を爆撃されてから
慌てて加賀に出撃命令を下した国がありましたとさ - ちゅうちょなく迅速に～
- 大学の検査機器使うなら、当然以外検体採取も山中教授がやるんだよな？
医師だから出来るしまさか、機器だけ貸すとかじゃないよな？
- 結果的にやってなくてこの状況なら必要なかったよなw
- 安倍晋三がちゅうちょしまくりだから
進みおせェ－ - 検体採取できるの？素人に
- まあでも文科省は
「コロナとは関係なく設備機器の台数と使用状況を調査しただけだけど？（ニヤニヤ）」
って態度に出るだろうな厚労省は頭下げて頼みに行くことになるなこれはｗ
- 検査してもしなくても感染者、死者は変わらないけど
検査しないと科学的根拠をもった自粛解除は不可能
↓
日本はこのままでは「勘」で感染状況を分析して、「勘」で自粛を解除するｗ
だから、再燃してもなにが悪いんだか分析できないから、
「勘」でまた緊急事態宣言を再宣言するしかなくなる - >>86
文系の理系コンプはそこまで来ているということだね
科学の話題から逃げ回る - >>86
非常にわかりやすい - つーか普通の基礎研究のラボでやるPCRと
臨床検査目的でやるPCRでは部屋割りや設備がかなり異なるから
普通の大学の基礎研究ラボでは余裕がなくて無理だよ
PCRの装置があって単にPCRの操作ができるというだけの人員がいればいいというものではない
山中もそういうこと知らずに勝手なこと言ってるしな
できるとしたら基礎医学系か臨床検査系で遺伝子検査に関する研究やってるようなラボだけ - >>87
その基礎医学系ならできるよ
問題は授業とか、研究どうするのかというだけだが
医学系だけで研究室いくつあると思ってんだ？
東大京大なんて研究室毎に複数台あってもおかしくないれべるなんだが
他の学部には期待してないだろ - >>106 東大京大は、いま研究が殆ど止まってる
- >>87
そうか。日本の医学部は相当無能揃いなんだな - >>142
臨床医でリアルタイムPCRをまともに使えるのは少ないよ
基本ポスドクとか研究補助員に全てやらせてるから
原理知ってるのは少ないかと
基礎研究者でもリアルタイムPCRなんて実際に使ってないと知らないし、使っててもプライマー設計からできるのは限られてるけどね
ただ今回は操作できればいいのである程度やれる研究者は多いよ - バレちゃったなー
- >>1
1億2千万毎日毎朝検査強制させてみるか？
たぶん今より経済止まってホリエモン欣喜雀躍するぞｗ - >>90
こういうの極論馬鹿って言うんだよな感染者の周囲の人間のPCR検査を義務付けて
そいつらが無症状感染者なら隔離できるようにするだけでも制圧にはずいぶん役に立つのだが - ネトウヨは山中、岡田、玉川に土下座しろ
- ノーベル賞の威光で
なんでもできると勘違いはじめてきて不気味やな - >>93
それがノーベル賞という栄光、国家的財産、世界的至宝というものやね - >>93
この人の所為でノーベル賞の威厳が低下した。 - 検査機器を使って向上するのは「国内のＰＣＲの検査能力」じゃなくて「採取したサンプルの測定能力」だよ
採取側のマンパワー不足がボトルネックなら意味がないし、
採取を増やすなら感染リスクの対策も相応やる必要がある - 学生っていうか院生を含めた研究者の話でしょ？ 一応基本的な素養はあるんだろうし、
あとは習熟度や設備の話だよね。 - >>1
調査のエクセルが来たんだが。
リアルタイムPCRとRT-PCRを間違えていて、草 - >>98
紛らわしいなこれw - >>98
草じゃなくて、指摘したうえでちゃんと忖度して回答したんだろうな？ｗ - 農水省管轄の、家畜用PCR機もあると、何ヶ月も前のワイドショーで言ってた
- 今更やるってことは
「感染者減ったから必要ない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
やりたいんだろうな - 山中先生、研究予算の件で操り人形みたいになっちゃったよね
- >>111
予算欲しかったら政府の方針に楯突くようなことせんだろ - 小学生でも正回答できる
自動PCR検査装置を大量導入して、検体採取要員と輸送要員を増やしなさい はいオワリ - >>113
検体採取には医師、看護師、臨床検査技師の資格が
必要らしいっす - >>129
唾液の提供受けるだけなら大丈夫だろ - >>149
唾液の検体は今、精度を確認中だそうです - 山中は専門じゃねえだろ
権威に忖度するのは科学的じゃない - そもそもコロナのPCR検査の原理ってどんなのだ？
核酸を増幅させる方法なのか？
増幅した核酸を70℃で温めて一種類に分離するのか？ - 何故ならば、∵
日本は基本的に臓器移植をやらないので多数を検査する必要がなかったから - ネトウヨ「PCR検査は必要ない。国家は当初のこの方針を貫け」<`ヘ´>
- >>132
どうやって感染者数とか発表してるの？アホだな
- 病院関係は厚生省には逆らえない体質なんだよ。
厚生省自体が自分らが無能なくせして、大学病院や総合病院を見下してるし、
権限が集中しすぎてる。そこら辺を改革ができる政治家が必要。
アベはイエスマンしか使えないし無理。 - 独自に大学が調査すりゃ良いじゃん。
なんで口開けて待ってんの？感染率がわからないなら無作為に検査すりゃいいじゃん。国がどうとか批判するならさっさとやれよ。馬鹿なの？
- PCRやれと言われればできるが
感染体弄る能力はそんなないぞ
それでも保健所よりマシとかなんかな - RTがrealtimeの略だと思ってんのかw
- >>136
まあ、質問の前後の文脈を見れば、何を尋ねられているか分かるんだが、脱力するわ。
しかし、何だかなぁ、お役人とはいえ、もうちょっと理解しておいて欲しい。 - >>154
大学担当は文科省のうち文のほうだろう。きっちりと説教入れてやれよｗ - 医療関係者ですらなさそうな連中が
山中教授を専門じゃない癖にってのはなんか笑えるw - >>143
功績まで否定し始めてるからな
当時は山中教授の受賞を武器として韓国辺りを叩いて喜んでただろうにｗｗ - 頭の悪いプライザーに騙されたか。
本当、こいつど素人のくせに、IPSで行き詰まったんだろうな。
不倫役人は見抜いていたんだろう。
役に立たない研究ばかりで、他国には水をあけられるし。
自分の研究所で全部処理しろ。さもなくば、潰してしまえ。 - 20200429 TBS NEWS by.RX（am03：51）
〔自民党の二階氏に対して〕（小池 百合子 東京都知事） 字幕
「PCR検査の試薬が不足. 国による早期対応を 党として求めてほしい」 - 今頃？？
ダイプリの頃から言われてたのに - >>147
ダイブリから３月中旬までは政府がオリンピックのために全力で検査抑制してる時期
だから役所に期待するのはムリだろ・・・ - >>１２１
ぶっちゃけ研究やってる奴らより手先が器用で几帳面な奴のが上手いな。 - >>148
女性はそういうの得意だからな。単純作業かつ正確性が求められる反復作業に強い。 - >>1
厚労省のバカ役人に邪魔されるのがオチだな - なんの為にPCRをやるのかすら判っていないバカだらけ
- 今更感ハンパねえｗｗお笑い日本ｗｗｗ
- 今更つかマジで知らんかったのか
相変わらず無能厚労省だな
全自動のはどうなってるんだよ - 20200501 Newsﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾃﾗｲﾄ by.TX（am06：14）
タカラバイオ新型コロナ 新試薬発売 - 大体さー患者の人生かかってる検査を責任ない人にやらせちゃダメでしょ
取り違えとかサンプルロストとか起きそうじゃないちょっと考えてみたけど、グッドな機械の供出ならいいと思う
- もうさ、分かんないならかかっちまえば
- 学徒動員
金属類回収令 - こんなん厚労省に言われる前に
何台あって協力は出来るのか出来ないのか聞いときなさいよ - まだやってないんか
まじでクソだな - こんな事前々から言われてても、山中教授みたいな権威ある人が言わないと、意見をくみ取らない上層部
今失敗の本質読み返してるんだけど、太平洋戦争当時と何も変わってないんだとつくづく思う。どんな下級の兵士が言うことでも、理にかなえば作戦として採用するアメリカ軍。片や、日本は何を言うかじゃなくて誰が言うかが大事。
- >>1
まぁ、三波目に備えて病棟含めて準備だけしとけ十年毎に新型が生まれるそうだからそれ含めた体制が必要だな
- >>１５６
だよな。機械並に正確な人いるから凄い。
俺はコーヒー飲んで気合いれないとこの手の分析は失敗するｗ - 20200420 ANN NEWS by.EX（am11：45～）
〔新型コロナ 検査キット〕
島津製作所開発 約１時間で結果判明も
厚生労働省が費用を半額補助 - いくらでも対応出来るようにすると、ただでさえ心配性な日本人が不要な検査に殺到するからキリがないと思う
今みたくキャパオーバーですっていっておいて医者判断で選別するので良いと思う
- 新型コロナは特定感染症だし
検査機器があっても、しっかり管理してやらないと危険だろう - 今頃調査か
【新型コロナ】大学のＰＣＲ検査能力、文科省が調査 山中教授も提言
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