【コロナ速報】イタリア、集中治療室が足りず年齢制限で若者を優先に治療か

1 : 2020/03/09(月) 01:44:59.77 ID:LcHVABpc9

Coronavirus, intensive care doctors in Lombardy: “Timely actions or disastrous health calamity”. The access priority hypothesis: “Whoever has the most chance of survival first”

March 7, 2020

Place a age limit for access to intensive care, based on the greatest possibilities of survival. That’s what the Italian society of anesthesia, analgesia, resuscitation and intensive care in a technical document related to the emergency coronavirus. “It may be necessary to place an age limit on entry into intensive care. It is not a question of making merely valuable choices, but of reserving resources that could be very scarce for those in the community primis more probability of survival and secondly to those who can have more years of life saved, with a view to maximizing the benefits for the greatest number of people “, reads the report entitled” Recommendations of clinical ethics for admission to intensive treatments and for their suspension , in exceptional conditions of imbalance between needs and available resources “. The report was also disseminated and fully published on the Siaarti website, and is addressed to doctors. What in Lombardy region they decided to write directly to the governor Attilio Fontana to ask him to express their concerns to the central government: “In the absence of timely and adequate provisions by the Authorities we will be forced to face a event that we can only qualify as a disastrous health disaster“, Reads the document addressed to the President since Coordination of intensive care in Lombardy.

(一部訳)
生存の可能性のより高いとても希少なリソースを確保する
救われるべきより長い年月の命を持つ人たちを優先する

全文はこちら

https://www.news1.news/u/2020/03/coronavirus-intensive-care-doctors-in-lombardy-timely-actions-or-disastrous-health-calamity-the-access-priority-hypothesis-whoever-has-the-most-chance-of-survival-first.html

2 : 2020/03/09(月) 01:45:31.64 ID:pooGsD640
え?w
3 : 2020/03/09(月) 01:45:36.37 ID:tmtUwbv40
日本ならジジババが若者蹴散らして入院するだろう
5 : 2020/03/09(月) 01:46:15.53 ID:sh21AoIz0
>>3

でもそうなる
28 : 2020/03/09(月) 01:49:53.12 ID:7Njdr3Qo0
>>3
(上級に限る)
61 : 2020/03/09(月) 01:52:57.53 ID:9wHvMnf/0
>>3
間違いなくそうなる
93 : 2020/03/09(月) 01:54:52.39 ID:0DS5gJIC0
>>3
日本「勲章は持ってますか?」
154 : 2020/03/09(月) 01:58:14.75 ID:QqEI8gMI0
>>3
どうせ警察もコロナに墜ちて治安が維持できなくなるから老人はヒヤッハ-!されるでしょ
物理的な力は圧倒的に若者有利
196 : 2020/03/09(月) 02:00:12.57 ID:h2tMYuid0
>>3
年上を敬えってなあ。敬うに値しない年寄りが増えたんだけどな
若者は若者で生気が無くなってるしな
まあ若者に掛けたいな
275 : 2020/03/09(月) 02:04:23.02 ID:aMcTrk3b0
>>3
テレビや新聞ばっかり見てるとパヨくなるよ
280 : 2020/03/09(月) 02:04:28.39 ID:glKosnh70
>>3
今回の件も若者のせいにしてりゃいずれ国は亡びる
まぁ自民も支持予備軍であった若者を袖にし
記事パクリ常連のランサーズ会食でコンテンツ屋から総スカンくらってるから
支持率は注視だなw
4 : 2020/03/09(月) 01:45:51.70 ID:EaSyEPuW0
>>1
なおジャップは若者を悪者にしたてあげていた
78 : 2020/03/09(月) 01:53:50.21 ID:TgwlDxaq0
>>4
穢族はだまってろ。
222 : 2020/03/09(月) 02:01:41.93 ID:h2tMYuid0
>>4
お前は兵役逃げてんなよ
234 : 2020/03/09(月) 02:02:13.11 ID:FZeDtnOU0
>>4
Yo! トンスラー
6 : 2020/03/09(月) 01:46:20.33 ID:Ke8eb2o50
検査しすぎて医療崩壊してるな
169 : 2020/03/09(月) 01:58:50.27 ID:jeeMJepV0
>>6
おそらくね
7 : 2020/03/09(月) 01:46:21.67 ID:A/FE8mPn0
偏差値60以上にしとけよ
8 : 2020/03/09(月) 01:46:23.48 ID:XTcyq8hk0
おい、経験の差はなんか言え
9 : 2020/03/09(月) 01:46:38.07 ID:pbxuhsY/0
これって若い奴も重症化してるってこと?
14 : 2020/03/09(月) 01:47:52.60 ID:ZCElOVaE0
>>9
そだよ
武漢では子供がめっちゃ死んでる
69 : 2020/03/09(月) 01:53:31.15 ID:n6/2I2Wb0
>>14
武漢はもう餓死者とか出てそうなくらいだから
食べれなくて体力も免疫力無くなった子供とか普通の風邪でも危ないからな
武漢の情報は3月から全く入って来なくなったが
97 : 2020/03/09(月) 01:54:59.81 ID:eXn9+QGs0
>>14
あれ若いやつは重症にならないんじゃないのか?
ごく一部の若者も重症かするってことか?
179 : 2020/03/09(月) 01:59:18.06 ID:DZCM2ATj0
>>97
武漢封鎖辺りで情報の更新が止まってる人?
243 : 2020/03/09(月) 02:02:37.29 ID:kXlfeW680
>>97
日本でも20代の重症者が出てるのに
250 : 2020/03/09(月) 02:02:58.13 ID:GvyHcEey0
>>14
めっちゃってどのくらい?
34 : 2020/03/09(月) 01:50:09.06 ID:c/AR/LdP0
>>9
そういうことだね
日本でも二十代で感染者出てるから
でも同じ重病でも若い者優先するよって宣言なんだろ
年寄りは見殺しを選択したわけだ
10 : 2020/03/09(月) 01:46:53.28 ID:dS7Va6DM0
検査至上主義の韓国とイタリア
まったく同じように医療崩壊を起こしてしまったとさ
検査厨はそろそろ学んでくださいね
11 : 2020/03/09(月) 01:47:00.80 ID:FbhaGMXa0
日本だとミンスがお年寄りの~
12 : 2020/03/09(月) 01:47:02.09 ID:KRfaDeAZ0
日本でこれやったら、ジジババがデモしてさらにコロナ拡散してくれそうだな
46 : 2020/03/09(月) 01:51:34.06 ID:dS7Va6DM0
>>12
実は日本も医療崩壊寸前なんですよ
もうかなりヤバイところまで来ている
どの病院も満床寸前だから
96 : 2020/03/09(月) 01:54:58.36 ID:MtvuihPM0
>>46
まじでこれ
13 : 2020/03/09(月) 01:47:45.40 ID:u5BFAko20
これは重要
日本は後期高齢者に医療費使いすぎ
15 : 2020/03/09(月) 01:47:56.69 ID:rT7q2tQj0
死亡者の平均年齢81だしなあ
もう十分生きたよ
16 : 2020/03/09(月) 01:48:01.30 ID:PIpnNBQU0
やっぱり短期的な感染爆発で医療崩壊して全員の治療をやってないんだな

こういう事態を避けるために安部は一斉休校を要請した。イタリアももっと早くやっておくべきだった。

17 : 2020/03/09(月) 01:48:04.36 ID:jf0wdBfA0
若い連中ももれなく肺炎か
イタリアのウイルスはSARSじゃね?
18 : 2020/03/09(月) 01:48:05.89 ID:MTzm2BOV0
悲しいけど最終的にそうなる
しかし問題点はまだある
多分ここまでいっちゃってる人は種無しになってる可能性が極めて高い
19 : 2020/03/09(月) 01:48:19.09 ID:Fkc8xOgG0
重症でもない若者を感染しているというだけで入院させるのはそれこそがリソースの浪費だ。
何故なら若者の多くは感染しても軽症で治癒するからだ。
20 : 2020/03/09(月) 01:48:23.35 ID:kvvbEx0+0
中国や日本は高齢者様優遇だぞw
21 : 2020/03/09(月) 01:48:36.27 ID:1sB57Wz20
>>1
姥捨て山かよ。21世紀だぞいま?
22 : 2020/03/09(月) 01:48:38.26 ID:d0lD5l1K0
日本なら間違いなく老人優先だな
35 : 2020/03/09(月) 01:50:19.45 ID:eahoEGVh0
>>22
上級優先
66 : 2020/03/09(月) 01:53:15.46 ID:RdHSPWzS0
>>22
年金目当てに、家族が延命させるだろ
116 : 2020/03/09(月) 01:55:56.46 ID:MtvuihPM0
>>22
同時に来て選択しないといけなくなったら若い人を優先するかな
23 : 2020/03/09(月) 01:48:52.16 ID:7whXr5XA0
この病気の最適解は検査やら隔離やらよりも重症化したやつをひたすら対症療法していくのがいいんじゃね?
感染しても殆ど発症しないんだったら医療インフラ食うばかりできりがないやろ
24 : 2020/03/09(月) 01:48:56.20 ID:JuN6+G2t0
イタリアのウィルスは強毒かつ感染力も強い、最強最悪タイプなのかもな
48 : 2020/03/09(月) 01:51:38.60 ID:8jaUYtew0
>>24
アジア人が特に弱いウイルスのはずなのに、イタリアでこれだから
イタリアで暴れているウイルスが日本に来たら怖いね
25 : 2020/03/09(月) 01:49:11.21 ID:eN0ZadV+0
重症化率は年寄りのが高いんじゃ
イタリアは若年層も重症化しまくってんのか?
26 : 2020/03/09(月) 01:49:35.16 ID:7hfyuyle0
年齢関係なく、IQが高くて社会に貢献してる奴から治療すればいい
金持ちでも役立たずは要らん
引きこもりは若くても染んどけ
27 : 2020/03/09(月) 01:49:36.97 ID:pQvcYXZP0
日本の首都圏はもっと地獄だ

上級パワーがさく裂だな

29 : 2020/03/09(月) 01:49:53.25 ID:If7fARCZ0
かわいい若い女優先で
68 : 2020/03/09(月) 01:53:28.63 ID:nb+biVOR0
>>29
それでいいと思う
30 : 2020/03/09(月) 01:49:53.40 ID:2Ix06BUt0
これがトリアージってやつ?
31 : 2020/03/09(月) 01:49:57.41 ID:tLzwmS5s0
無観客とは言え呑気にセリエA開催してて笑えない
本当阿保だなイタリアは
世界の笑い者
32 : 2020/03/09(月) 01:49:58.23 ID:VpvJajn+0
日本は地方病院潰しまくったからなぁ・・・
33 : 2020/03/09(月) 01:50:04.31 ID:PpaihH950
良い判断だな
36 : 2020/03/09(月) 01:50:28.91 ID:qDVrfgS50
人権とは一体
あんな声高に叫んでたのに
38 : 2020/03/09(月) 01:50:43.31 ID:z+ZlIMH70
イタリア軍参謀総長がコロナ感染したらしいが治療してもらえないの?
39 : 2020/03/09(月) 01:50:46.11 ID:SCHXqyxl0
>>1
イタリア最高だな
俺も常々若い人優先、老人は後回しにするべきだと思ってた
人生をもう充分生きた人、後の人生が短い人は優先しちゃダメなんだよ
40 : 2020/03/09(月) 01:50:52.50 ID:6Yy89OWv0
これが本来の医療だ
将来のあるものを優先して助ける
イタリアが正しい
41 : 2020/03/09(月) 01:50:57.76 ID:Fkc8xOgG0
感染しましたというだけでは治療の方法がないわけで、
入院で出来ることと言えば対処療法だけだ。
だから軽症で入院させても意味がない。
64 : 2020/03/09(月) 01:53:06.99 ID:EqbIzrJf0
>>41
対症療法、な

知ったかしたいなら用語くらい正しく使え

105 : 2020/03/09(月) 01:55:14.50 ID:Fkc8xOgG0
>>64
何を言葉一つで偉そうに口利いてんだお前。
119 : 2020/03/09(月) 01:56:01.82 ID:EqbIzrJf0
>>105
てめーが間違ってるから教えてやったんだよ
ありがたく思えタコ
135 : 2020/03/09(月) 01:57:12.07 ID:Fkc8xOgG0
>>119
その口の利き方はなんだ?
お前の豆知識の披露なんか要らないんだよ。
144 : 2020/03/09(月) 01:57:47.57 ID:EqbIzrJf0
>>135
豆どころか知識ゼロの雑魚が何を偉そうに
248 : 2020/03/09(月) 02:02:47.63 ID:Fkc8xOgG0
>>144
重箱の隅をつっ突くだけのお前の知識とやらはどれだけのものなのか?
42 : 2020/03/09(月) 01:51:02.13 ID:rT7q2tQj0
若者の重症化率は1%だが
100人居れば1人は重症化するからな
イタリアの感染者数5061人 重症者は567人だが
30~50人くらいは若者いそう
88 : 2020/03/09(月) 01:54:27.08 ID:B170bGl70
>>42
年齢別の重症化率ってどこで見れる?
191 : 2020/03/09(月) 01:59:47.77 ID:rT7q2tQj0
>>88
前に実家で朝日新聞の1面で見た限りだから
2月の新聞漁れば出てくると思うわ
43 : 2020/03/09(月) 01:51:18.10 ID:Pa5UJaCN0
日本なら逆になるってまじ?
44 : 2020/03/09(月) 01:51:19.03 ID:N9UmpQwe0
こういう逼迫した事態になると未来のある若者が優先される。子供を産む女も大事にされ非生産性の老人ニートは切り捨てられる
45 : 2020/03/09(月) 01:51:23.37 ID:gX9kiXTh0
ジャップは上級国民が若者を轢き殺しまくりなのにな。。。
47 : 2020/03/09(月) 01:51:36.04 ID:K6jV3zAG0
これは賢いwww
49 : 2020/03/09(月) 01:52:01.07 ID:aJynE8xF0
日本なら女性様最優先になるだろ。
トリアージが既に決められてるはず。
2009新型インフルのときも(不足したワクチン接種の順位が)妊婦が最優先順位だったろ。次が高齢者。もう忘れたのかおまえら。
50 : 2020/03/09(月) 01:52:06.31 ID:G5xlRzNq0
日本ではすべて爺婆の都合で動いてるからな
51 : 2020/03/09(月) 01:52:07.04 ID:qw0Zz5d/0
35歳以上の男性患者に治療は不要だ

もう中途採用されない年齢なのだから

52 : 2020/03/09(月) 01:52:07.81 ID:K2+RoSdX0
おまえらは後回し。人工呼吸器も付けれず海で溺れてるように息が出来なくて死ぬ
104 : 2020/03/09(月) 01:55:12.32 ID:DZCM2ATj0
>>52
どうせなら突然死するタイプで逝きたい
110 : 2020/03/09(月) 01:55:29.84 ID:8jaUYtew0
>>52
殺して・・・殺してクレメンスってうなされそう
53 : 2020/03/09(月) 01:52:11.01 ID:K5oyEmfU0
重症者を優先じゃなくて若い順なんか

っていう当たり前のレスが最初の方につかない馬鹿レス

67 : 2020/03/09(月) 01:53:25.69 ID:rT7q2tQj0
>>53
重症者が多すぎてICUに収容しきれないんでしょ
500人もいるのよ
54 : 2020/03/09(月) 01:52:17.94 ID:BoV9cTb50
日本も80歳以上のジジババ感染者は見捨てていこう。
55 : 2020/03/09(月) 01:52:25.58 ID:th+x9U1s0
これは正しい選択

日本だと上級老害が優先になる

56 : 2020/03/09(月) 01:52:37.37 ID:9c6lxIeI0
もうイタリアは武漢二の舞で医療抱懐かよ
韓国方式は止めとけとあれほど言ったに・・・
57 : 2020/03/09(月) 01:52:37.47 ID:TknOsGn50
これは正しい選択
日本も見習え
58 : 2020/03/09(月) 01:52:38.16 ID:/gM+WJm60
先のない我々より未来ある若者を助けてくだされ( "・ω・゛)
59 : 2020/03/09(月) 01:52:45.07 ID:ezJXwcsU0
見事な崩壊っぷりだな
マスゴミはこういうのを死ぬほど流せよ
94 : 2020/03/09(月) 01:54:54.91 ID:dS7Va6DM0
>>59
いまだにテレビで検査!検査!と言ってる馬鹿に感化されて
「政府はオリンピックを開くために隠ぺいしている」というしょーもない陰謀論を語る知能障碍者が後を絶たない
60 : 2020/03/09(月) 01:52:48.24 ID:8jaUYtew0
若者優先で男性と女性がいたら女性、さらに美人優先だったらイタリアっぽい
62 : 2020/03/09(月) 01:53:01.81 ID:19Xa9wp00
集中治療室に入らなきゃいけない若者がたくさんいるの?
63 : 2020/03/09(月) 01:53:03.92 ID:I/iTk+mm0
ジャップでは上級80代が最優先になるんだな
65 : 2020/03/09(月) 01:53:10.87 ID:4ZnvE4S90
金がある老人か
未来ある若者か

そりゃイタリアは人が死ぬわな

70 : 2020/03/09(月) 01:53:31.60 ID:aJynE8xF0
妊婦というのがくせもので、妊娠している可能性があればいいので、
本当の妊婦じゃなくても、実質妊娠可能な女性がすべて最優先順位となるわけです。日本のトリアージではね。
125 : 2020/03/09(月) 01:56:24.06 ID:/hQAjdKA0
>>70
昔、産婦人科の教授に最初の講義の冒頭「女を見たら妊娠と思え」と習ったなあ・・・
71 : 2020/03/09(月) 01:53:34.18 ID:O3I5jxkZ0
ちょっとイタリア凄すぎない
誰だよ白人は感染しにくいとか
言ってたの
72 : 2020/03/09(月) 01:53:39.65 ID:1S2LU9F+0
日本は上級優先だからな。
73 : 2020/03/09(月) 01:53:40.85 ID:dFLy3LHy0
成人式で暴れてた連中は重症化しても放置の方向でOK牧場
74 : 2020/03/09(月) 01:53:41.73 ID:CqzD8W7O0
このソースの信用性はあんのか
75 : 2020/03/09(月) 01:53:44.14 ID:qPl3vuuk0
トリアージだよな、・・・・・
76 : 2020/03/09(月) 01:53:44.69 ID:WZ+qmkf/0
賢いな
日本ならジジババ優先しそうだけどな
77 : 2020/03/09(月) 01:53:49.82 ID:PHuUZsU60
何か考え方に違和感を感じる
79 : 2020/03/09(月) 01:53:56.60 ID:1guD2XQM0
70歳以上の奴は治療しなくていいだろ。
80 : 2020/03/09(月) 01:53:56.81 ID:M2tbKeWH0
こういう二者択一の非情な判断迫られた場合、今の日本だと絶対老人が暴れるわ
81 : 2020/03/09(月) 01:54:03.47 ID:YjuRhhul0
>>1
とうとう選別しだした、命は平等じゃない!
82 : 2020/03/09(月) 01:54:04.83 ID:skaB+Ao+0
日本のコロナ検査は上級国民優先ってのは すでにやってる事
83 : 2020/03/09(月) 01:54:05.44 ID:NqkMDoDt0
そりゃ女がいなきゃ子供は増えないからしゃーないよ 精子は最悪精子バンクでいいけど
老人はもう切り捨てていこ!って言えるイタリアが羨ましい
109 : 2020/03/09(月) 01:55:28.99 ID:796e/V+10
>>83
それだけ若い人の感染もやばいことになってるって事だし良くはないだろ

イタリアもジジババ多いらしいからこれを機に…とかちょっと思ってそうだが

84 : 2020/03/09(月) 01:54:07.61 ID:q87HAvLE0
日本だと上級優先年寄り優先だろうなぁ
85 : 2020/03/09(月) 01:54:10.29 ID:FJlijC9Q0
それにしても日本国のジジババはしぶとすぎる。
全然死んでない。
86 : 2020/03/09(月) 01:54:10.29 ID:1pn/HLP00
日本は上級国民優先でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
87 : 2020/03/09(月) 01:54:10.76 ID:Q+5wWI8w0
これが上昌広いわく経験の差ですかね?
89 : 2020/03/09(月) 01:54:27.18 ID:VjgjbKlP0
文化の違うと
ここまで変わるのは凄い
150 : 2020/03/09(月) 01:58:00.79 ID:VUzlJWbw0
>>89
稀に日本でもあるぞ
医療設備は無限にある訳じゃないからな
224 : 2020/03/09(月) 02:01:51.54 ID:6Yy89OWv0
>>89
老人の延命治療は虐待と見なすからな
日本とは正反対だよ
90 : 2020/03/09(月) 01:54:31.42 ID:JdMn393u0
年寄りは4ねと言うのか!差別だ差別!
日本ならこんなスレが立つ
91 : 2020/03/09(月) 01:54:31.56 ID:I/iTk+mm0
どさくさで障碍者も棄てるんですよね
ナチスの優性論みたいだな
92 : 2020/03/09(月) 01:54:45.10 ID:19Xa9wp00
重症者500人になると医療崩壊か
日本の空きはどれくらいあるんだ
95 : 2020/03/09(月) 01:54:55.79 ID:tbZoJZPy0
日本も感染症病床数1700とicu5000しかないからな
しかも、外科とかも含めてだから激しい椅子取りになるな
98 : 2020/03/09(月) 01:55:00.30 ID:6Yy89OWv0
もともとヨーロッパは老人の重症肺炎患者は積極的に治療しない
そういう文化だから
99 : 2020/03/09(月) 01:55:00.98 ID:Bo6PN8Jr0
ジジババだけ生き残っても仕方ないから、優先順位としてはそうなるよな。
100 : 2020/03/09(月) 01:55:02.02 ID:DeEXlP8G0
これは日本も見習わないといけない
101 : 2020/03/09(月) 01:55:02.83 ID:ZdoIak1E0
そりゃまあ合理的に考えたらそうなるわな
集中治療室ってことは高齢者だと若者よりかなり回復率低いだろ
102 : 2020/03/09(月) 01:55:05.23 ID:rT6ldhCS0
病院ガラガラなんだが
117 : 2020/03/09(月) 01:55:56.78 ID:CqzD8W7O0
>>102
普段どれだけ無駄に医者に行ってる奴らがいるかよく分かるな
137 : 2020/03/09(月) 01:57:18.34 ID:rT6ldhCS0
>>117
コロナにヒビって老人が暇つぶしに来なくなってるのかな
170 : 2020/03/09(月) 01:58:51.78 ID:6Yy89OWv0
>>137
正解
奈良でバスの運転手が陽性だと分かった翌日に
大阪の町医者の待合室から客が消えた
120 : 2020/03/09(月) 01:56:03.84 ID:SCHXqyxl0
>>102
今日パチンコ屋に行ったらパチンコ屋もガラガラだった
意外と安全な場所なのかもしれん
シマに俺1人だったぞ
162 : 2020/03/09(月) 01:58:34.70 ID:rT6ldhCS0
>>120
最寄り駅のパチンコ屋チラ見したけどいつも通り満席だった
175 : 2020/03/09(月) 01:59:09.76 ID:03sIa+gX0
>>120
まだ、表向き感染者そんなに出てない地域だけど
パチンコ屋昼間から夜まで駐車場満杯なのが見えた

ある意味隔離施設でそこに行く人はそこ以外出歩かないから安心

206 : 2020/03/09(月) 02:00:55.82 ID:AWqcwoRd0
>>102
今は空いてる方がいいよ
103 : 2020/03/09(月) 01:55:11.21 ID:WUTenSPn0
死亡者増えるなこりゃ
106 : 2020/03/09(月) 01:55:22.40 ID:6KwBLDVH0
正しい判断だ

ぶっちゃけ医療破綻は時間の問題なのだから、こうやって優先順位を付けることが大事

107 : 2020/03/09(月) 01:55:26.48 ID:cfGm6N1r0
マジで日本は見習えよ
111 : 2020/03/09(月) 01:55:30.91 ID:tQAknjKS0
>>1
検査が大事か?
治療が大事か?
112 : 2020/03/09(月) 01:55:32.56 ID:zwQxS/tB0
本当に機械的に効率的に考えると下級国民の若者を最優先で治療するのが正しいんだよね
でもその判断を下せる国はないだろうな
AIならそう判断するだろうけど
113 : 2020/03/09(月) 01:55:37.42 ID:d/rPT8bW0
カナダは平和
羽生の聖属性凄い
189 : 2020/03/09(月) 01:59:42.60 ID:/hQAjdKA0
>>113
羽生は死んだ方がいい側の年齢
114 : 2020/03/09(月) 01:55:38.82 ID:dAShvlxE0
日本は老人でベッドが埋まって自宅で若者が死ぬのかな
115 : 2020/03/09(月) 01:55:54.40 ID:Mq4eCtCE0
検査しないからってこの未来は同じだからな
118 : 2020/03/09(月) 01:55:59.40 ID:EcTpNsmU0
これ日本で同じ事言ったら
老害から抗議の電話殺到だから無理かな
自己中でこれから遊びたい欲にまみれた老人ばかり
145 : 2020/03/09(月) 01:57:49.62 ID:rT7q2tQj0
>>118
日本はそこまで追い詰められてないわ
ダイプリ入れても重症者は62人よ
日本だけなら28人
ダイプリは日本の医療リソース使ってるから合算したわよ
155 : 2020/03/09(月) 01:58:15.98 ID:tQAknjKS0
>>118
イタリアはカトリックの保守的な国柄だからね
178 : 2020/03/09(月) 01:59:16.82 ID:b2pKUqDC0
>>118
と言うか出来ん。ジジババに媚びた政党が選挙を制す。
大阪都構想の際のバス代金騒ぎが分かりやすく教えてくれたやん
「若者優先」なんて口にした途端にその政党はおわりw
121 : 2020/03/09(月) 01:56:05.64 ID:9wHvMnf/0
ちな上級だけで満床になるから中級以下は道端で痙攣しながら逝かなきゃならんよ
122 : 2020/03/09(月) 01:56:05.76 ID:rT7q2tQj0
つまり重症化したら若者優先で治療するって事
トリアージの一種だし
若者なら回復する可能性が高い
医療のリソースは限られているから…
124 : 2020/03/09(月) 01:56:22.87 ID:W+5AElqd0
日本じゃ命の選別だとか憲法違反だとか言うやつ必ず出てくるな
差し迫った現実だぞこの問題
126 : 2020/03/09(月) 01:56:26.73 ID:tK5FfqWd0
worldometerでイタリアだけいつも数字出るの遅いの怖い
128 : 2020/03/09(月) 01:56:47.66 ID:19Xa9wp00
喘息薬どうした?
129 : 2020/03/09(月) 01:56:54.14 ID:G7kwbpOM0
日本の感染症病床1800 
クルーズと足して1500こえたら危険信号
130 : 2020/03/09(月) 01:57:04.24 ID:ne/KmOAm0
ありえんと思うけど日本の為政者も想定しておく必要がある
年齢だけでなく持病や病状も加味して命の選別を行うような場合を。
131 : 2020/03/09(月) 01:57:05.28 ID:hFwjS3Cw0
いや若者は治療しなくても勝手に回復するし
ものは良いようだな
132 : 2020/03/09(月) 01:57:07.92 ID:ML2kovV90
日本では検査してもらえない
若者が突然死します
180 : 2020/03/09(月) 01:59:25.12 ID:9wHvMnf/0
>>132
山梨の若リーマンなんかヤバかったよな
これからどんどん増える
133 : 2020/03/09(月) 01:57:08.78 ID:SKUXMExw0
私利私欲の塊・反日東京が首都だと当然のように老人優先になる
日本のこと、日本人の考えなんてない
134 : 2020/03/09(月) 01:57:08.99 ID:pg0X/+IY0
やべえなこれ
行くとこまで行ってしまった
136 : 2020/03/09(月) 01:57:14.83 ID:G5xlRzNq0
にほんぐらいだろ80や90過ぎの爺婆が死んでも必死にマスゴミがさわぐの.寿命がないのかな日本には
138 : 2020/03/09(月) 01:57:23.74 ID:dpGLDe7X0
イタリアが普通の感覚
139 : 2020/03/09(月) 01:57:25.25 ID:Id3iTy1F0
日本は清潔な国だけど感染したら同じなはず
なんでイタリアはここまで死者が増えるのか
若者なんか無症状か軽い風邪で済むはずだろ
174 : 2020/03/09(月) 01:59:09.64 ID:tK5FfqWd0
>>139
何が清潔だよ
老害は全然手洗わないクソばかり
259 : 2020/03/09(月) 02:03:31.76 ID:jPZ1VIyc0
>>139
新型コロナも実は2種類あって(←これは確定)イタリアは武漢と同じ強毒性のやつが流行ってて
日本で流行ってるのは弱い方のやつという説がある。
140 : 2020/03/09(月) 01:57:31.16 ID:OfTjSR85O
日本から60歳以上が 皆4ねば年金問題は少し軽くなる。
141 : 2020/03/09(月) 01:57:37.06 ID:gC07N0ci0
これでまた、究極の黒塗りに一つ追加されたな…
142 : 2020/03/09(月) 01:57:44.10 ID:uosv7AX80
ま、年寄一掃するつもりだな
正しいコロナの使い方
これでイタリア復活したら、みんな年寄見捨てる方針にするだろな
143 : 2020/03/09(月) 01:57:45.75 ID:7hs1LHLH0
状況わするぎんね
146 : 2020/03/09(月) 01:57:52.66 ID:I95NqEDK0
上先生、イタリアが医療崩壊起こしてる事にコメントを
147 : 2020/03/09(月) 01:57:54.05 ID:vMvpp7Ww0
強毒性が蔓延してる
167 : 2020/03/09(月) 01:58:44.84 ID:O3I5jxkZ0
>>147
そろそろ弱毒に変異しても
いいんだけどな
148 : 2020/03/09(月) 01:57:55.10 ID:j4WqPhKa0
日本で大事な票田をこんな扱いしたら次は無い
149 : 2020/03/09(月) 01:57:58.73 ID:IBSRgSr00
ヨーロッパは狩猟民族だから老人切り捨て文化
151 : 2020/03/09(月) 01:58:03.88 ID:AdA0q5820
本当にこんな強いウィルスが今更2020年になって自然発生すんのかよ
153 : 2020/03/09(月) 01:58:13.53 ID:TknOsGn50
60以上は中国式でナニしてしまえ
156 : 2020/03/09(月) 01:58:16.05 ID:cVKMzhyG0
これは日本では事故現場ではできても病院では無理だろうな
157 : 2020/03/09(月) 01:58:23.56 ID:2zeU8Gb+0
優先順位としては正しいけどな。
若者の場合はほっといても治るんじゃねーのか。
159 : 2020/03/09(月) 01:58:29.10 ID:tbZoJZPy0
若者は金ないし票にならないから切り捨てられる
160 : 2020/03/09(月) 01:58:31.54 ID:WUTenSPn0
逆トリアージになっちまうが
161 : 2020/03/09(月) 01:58:33.50 ID:KMWbuZrZ0
日本はジジババ6人しか死んでないのに
やっぱり毒性が違うのか
163 : 2020/03/09(月) 01:58:35.11 ID:rOU7L/w60
イタリアもうそんな段階なのかよ
アカンやんけ
164 : 2020/03/09(月) 01:58:37.46 ID:d/rPT8bW0
新型ったって普通の風邪や肺炎とか激症化した時と治療は変わらんでしょ
症状が思い子どもや若者を優先
これでOK
165 : 2020/03/09(月) 01:58:41.79 ID:Htn5j6sK0
だから
人類の標準的考え方はこれ
老害は日本にしか居ない
187 : 2020/03/09(月) 01:59:35.16 ID:zwQxS/tB0
>>165
効率的に考えるなら金持ちより貧乏人を優先的に治療すべきという結論になるけどそれでもいい?
218 : 2020/03/09(月) 02:01:29.51 ID:Htn5j6sK0
>>187
お前、糖質だな?
251 : 2020/03/09(月) 02:03:00.33 ID:zwQxS/tB0
>>218
お前は話の一歩先も読めないバカ?
236 : 2020/03/09(月) 02:02:15.44 ID:jeeMJepV0
>>165
たくさんの老害かかえてんのによくもまぁ日本崩壊せずにいるもんだよ
168 : 2020/03/09(月) 01:58:44.97 ID:FoGlhg6C0
>>1
助かる可能性がある順位ってそりゃ普通だろ
171 : 2020/03/09(月) 01:58:51.95 ID:PMOrtJ2A0
日本→若いんだから気合で治せ
172 : 2020/03/09(月) 01:59:01.23 ID:6WFyItgI0
検査しすぎ、チュッチュしすぎ、ハグしすぎ、手洗いしなさすぎ。
176 : 2020/03/09(月) 01:59:10.70 ID:hpSz/S+30
これが何でもかんでも検査検査言ってたサヨクさんに対する答えやね
177 : 2020/03/09(月) 01:59:11.12 ID:0DS5gJIC0
姥捨て山が必要だな…
181 : 2020/03/09(月) 01:59:25.70 ID:vMSAzIkI0
パンクするのは想定内
一度パンクさせることで社会のありったけのリソース使う風潮に流れる
今回のコロナはそこまでしないと勝てない
182 : 2020/03/09(月) 01:59:25.83 ID:VjgjbKlP0
テーブルに置きっぱのパンが原因か?

パンデミック

183 : 2020/03/09(月) 01:59:27.99 ID:JdMn393u0
中国人が多いって言うし、中国人の若者がベッドを占領してそう
184 : 2020/03/09(月) 01:59:29.54 ID:q6XJ/jEr0
こんな状況下でもコロナに感染した乗客が居るクルーズ船の乗客を無検査で解放すると言う人権意識の高さを見せたイタリア
上先生もCNNもNYTも絶賛するだろうな
185 : 2020/03/09(月) 01:59:31.86 ID:CVfCg/F00
「一斉休校の前に高齢者の命を守る措置を」の蓮舫さんが聞いたら
襟立ててキーキー叫びながら噛みつきそうなニュース
186 : 2020/03/09(月) 01:59:32.91 ID:MV771duX0
日本では老人優先という
188 : 2020/03/09(月) 01:59:35.25 ID:zjhT/e5G0
武漢化が止まらないな
そろそろ老人は埋められるようになる
190 : 2020/03/09(月) 01:59:43.97 ID:9h4SxTSo0
若者を優先して治療するのは良い判断
192 : 2020/03/09(月) 01:59:48.66 ID:yizXGXbn0
日本だったら老人優先して若者が死ぬんですよね
それで老人が若者は気合が足りないとかガッツがないとか侮辱してくるんだよね
コロナは老人を掃除する神の贈り物ですよ
193 : 2020/03/09(月) 01:59:53.76 ID:Nk5+exbv0
地獄を見てるのは医療従事者
194 : 2020/03/09(月) 01:59:59.96 ID:jeeMJepV0
日本の医療が優秀で助かった
195 : 2020/03/09(月) 02:00:01.99 ID:dpGLDe7X0
しかし医療崩壊が早すぎる
197 : 2020/03/09(月) 02:00:18.39 ID:FVR2LhS70
まあ老害を処理するいい機会だしな
198 : 2020/03/09(月) 02:00:18.53 ID:rRra5t7Z0
日本じゃできない
199 : 2020/03/09(月) 02:00:18.65 ID:19Xa9wp00
WHOとか国境無き医師団は助けに来ないの?
200 : 2020/03/09(月) 02:00:36.61 ID:hFwjS3Cw0
ああ、お前らは気がついているだろうけど
若者は勝手に回復するから
これただのお手上げと言いたいのを、こんな言い回しにしただけ
政治的な・・・
202 : 2020/03/09(月) 02:00:45.28 ID:0w/Fj/k80
とりあえず賛成だけど
命の選択なんて怖いよね・・・
204 : 2020/03/09(月) 02:00:48.36 ID:S+b56cRL0
優先順位が日本と逆だな
205 : 2020/03/09(月) 02:00:48.83 ID:D/sKZ/9F0
日本の未来か
日本もあっと言う間に20台のECMOが埋まったからな
207 : 2020/03/09(月) 02:00:55.83 ID:rOU7L/w60
ボロクソ言われても熱出たら家で寝てろが正解なのを
こうも見せ付けられるとナンとも言えない感じだな
208 : 2020/03/09(月) 02:00:58.57 ID:dZSNC9L00
イタリアは病床数が少ないのか、それとも重症者が多いのか
209 : 2020/03/09(月) 02:00:58.94 ID:xEh/WLE30
上昌宏センセーに相談すればいいのに
210 : 2020/03/09(月) 02:01:03.63 ID:rTsadFuq0
まあイタリアの医療制度は最初から本会してるようなクソ制度で有名だし
というか死者が出まくってるのは日本と逆で重症化しやすい老人を後回しにしてるからなんだな
211 : 2020/03/09(月) 02:01:06.27 ID:nGAFWAB00
ジャップより有能
213 : 2020/03/09(月) 02:01:10.99 ID:2//2t+aw0
もうとにかくイタリア貧乏なんだなって同情だけですわ
突出してるじゃん欧州の中でも
246 : 2020/03/09(月) 02:02:45.10 ID:6WFyItgI0
>>213
欧州はスイスも含めて自由に移動出来るから。
214 : 2020/03/09(月) 02:01:24.11 ID:GBN5p0nv0
賢いな
老い先短い上にこの先納税する期間も短い人を生かすより、若者を選ぶのは国としては賢明だろ
215 : 2020/03/09(月) 02:01:24.97 ID:Jr+hfCix0
完全に医療崩壊きたわ
216 : 2020/03/09(月) 02:01:27.28 ID:NqkMDoDt0
3.11で東北のどっかの老人ホームから逃げてきたババアの遺族があの時適切な処置がなかったから死んだんだ!って訴えてる記事読んだときはおぞまし過ぎたわ 年金が溶けるからか?
217 : 2020/03/09(月) 02:01:27.45 ID:dS7Va6DM0
日本の医療崩壊が間近に迫っている、という重要な事実をテレビでなぜ放送しないのか
倒閣目的のどうでもいい陰謀論ばかり放送し、
国民の生命にかかわる重大な情報を放送しない
だから無限に医療リソースがあるかのような検査厨がいまだにはびこっている
羽鳥や玉川はいままで放送してきた検査至上主義のプロパガンダを全撤回して
日本の医療崩壊問題を特集すべき
286 : 2020/03/09(月) 02:04:43.03 ID:pg0X/+IY0
>>217
それは答えないぞ
検査しないから軽症の陽性者が普段通りの生活して感染拡大してるかもしれんだろ
軽症者を病院以外で隔離できる施設があればいいんだがなあ
219 : 2020/03/09(月) 02:01:33.79 ID:umCbXMjX0
あからさまな高齢者見殺しですか・・・。
まぁ 言っていることは解るような気がしますが 普通に酷いと感じます。
220 : 2020/03/09(月) 02:01:35.04 ID:Htt6DgV/0
おーい、欧州の人権屋
こういう時こそ、国同士で助けるべきだろ?
本当に上っ面な奴等だな
簡単に本性現す
221 : 2020/03/09(月) 02:01:37.09 ID:1yXgdbkO0
イタリアのほうが民度高いじゃん
日本だとジジババと子持ちデブスババアが優先で
若者と独身男女は切り捨てだろうな
223 : 2020/03/09(月) 02:01:43.63 ID:gMjVg8kU0
外国は若年層の重症化も多いってこと?
225 : 2020/03/09(月) 02:01:55.56 ID:9iJFeFBn0
日本でも髄膜炎出たもんなー
226 : 2020/03/09(月) 02:01:55.56 ID:dVKuBx460
ICUに入れなければならない程の重篤な若者と年寄り

そりゃあ若者を優先するだろうね

227 : 2020/03/09(月) 02:01:57.45 ID:0DS5gJIC0
もう俺たちだけで若者日本人だけの国を作るか…
260 : 2020/03/09(月) 02:03:33.34 ID:S+b56cRL0
>>227
ここに若者居ないよw
228 : 2020/03/09(月) 02:01:57.82 ID:C/bbajUV0
ニンニク臭えイタ公どんどん4ねえ
229 : 2020/03/09(月) 02:01:58.53 ID:gfUzKAa30
トリア-ジ?
老人切り捨て?
230 : 2020/03/09(月) 02:02:07.91 ID:C4IbcrMf0
検査してるからじゃないだろ
重傷者が多いんだわ
ただ検査してるから対応できてる
231 : 2020/03/09(月) 02:02:09.68 ID:dkYDQ9220
検査を隠蔽しない事によって
全て解決するというのが
アベサポ
232 : 2020/03/09(月) 02:02:09.76 ID:XBnkFFiG0
年金受給者より、年金支払者が優遇されるべき
233 : 2020/03/09(月) 02:02:11.85 ID:F4JUCpbk0
でも全員が助からない極限の状態で誰を優先するかは時間がある平時の状態で決めておく必要があるよな。
日本で想定する緊急時とは全員が助かる前提だからまずはお年寄りを優先する制度になっているから年寄を残して若者が死んだら復興は出来ない。

平時の価値観で優先順位を決めたら命の選択だと責められて議会で追及されマスコミに叩かれ選挙で落選するだろうけど。

235 : 2020/03/09(月) 02:02:13.21 ID:ar1GJOVs0
老人優先の日本では、怒り狂った若者が老人を襲撃~なんてことにならないかな?
238 : 2020/03/09(月) 02:02:17.03 ID:LaMjGVW10
子どおじは治療なし
239 : 2020/03/09(月) 02:02:19.46 ID:tK5FfqWd0
イタリアが経済危機まで逝ったら結構響くやろなあ
241 : 2020/03/09(月) 02:02:24.06 ID:ZuDzOViz0
これには武田教授も大笑い
242 : 2020/03/09(月) 02:02:34.77 ID:ZttPd1aE0
若い人なら気合いで治せよ
244 : 2020/03/09(月) 02:02:39.27 ID:qvIMgf5v0
イタリアなりに必死なんだろうけど
傍から見るとサボりまくっているように見える
290 : 2020/03/09(月) 02:05:01.86 ID:ar1GJOVs0
>>244
全然そんな風には見えないけど。真剣に見えるよ。
247 : 2020/03/09(月) 02:02:46.47 ID:jaAb2trJ0
これはメンタルやられる地獄のような状況。
249 : 2020/03/09(月) 02:02:57.07 ID:2y0iO7qx0
日本では高齢者の投票率がいいので、若者は後回しだと思いますね。
投票率の良い層に手厚くするのは当たり前。
若い子選挙行かないとね。
252 : 2020/03/09(月) 02:03:01.50 ID:rTsadFuq0
イタリアの医療制度は基本的に無料なんだけど普通の病気ですら3日待たされるし、検査なんかは半年待ち
自腹で高額な料金支払えば好きなときに治療を受けられるけど、一般人は緊急病院に駆け込む以外に迅速な治療を受けられない
だから常に緊急病院は8時間待ち当たり前なくらい混み合ってるっていう

そんな状況で武漢肺炎が蔓延したら今みたいな状況にもなるわな

253 : 2020/03/09(月) 02:03:07.49 ID:TknOsGn50
結果的に世界中の高齢化問題が解決すればハッピーウイルスってことになる。
全世界はイタリアに続け。
254 : 2020/03/09(月) 02:03:07.51 ID:dZSNC9L00
若者の重症者が多いんだろうか
282 : 2020/03/09(月) 02:04:36.48 ID:rT7q2tQj0
>>254
多くは無いわね
日本でも若者の重症者は3人でしょ
北海道の1人は回復したわ
あと九州と脳炎の子ね
255 : 2020/03/09(月) 02:03:16.69 ID:FPdEeoA50
若者が重症化しないとかも、これを見ると信じられなくなるね。それともイタリア人が
このウィルスに食生活とかで弱い傾向があるのかね
256 : 2020/03/09(月) 02:03:24.11 ID:bpWh0BSG0
うわぁ…これは悲惨過ぎる
257 : 2020/03/09(月) 02:03:24.55 ID:YUxBLEiI0
これは正しいトリアージ
258 : 2020/03/09(月) 02:03:31.41 ID:DF3Whxvi0
イタリアが悲鳴を上げている
恐ろしい

日本にも、すぐに来るぞ

262 : 2020/03/09(月) 02:03:36.36 ID:/cgIq4Wo0
日本でも肯定する人が多いだろうな高齢化社会の特徴だ少なくとも美しい国とは呼べない
263 : 2020/03/09(月) 02:03:36.37 ID:D2c7rpZq0
イタリアも韓国もまともなトリアージしてないから医療崩壊
まずは電話問診
重症、高齢者、基礎疾患、発熱、肺炎症状等でトリアージにかけて
必要なら検査入院が正しい
日本は今のところ上手く回せてる
264 : 2020/03/09(月) 02:03:44.87 ID:aTbehOaT0
日本みたいに重傷者放置しないから
265 : 2020/03/09(月) 02:03:48.16 ID:HlRLSwbK0
素晴らしい、日本も見習え
266 : 2020/03/09(月) 02:03:50.36 ID:NDWMGmYF0
やっぱり若者もやばいんじゃねーのか?
267 : 2020/03/09(月) 02:03:52.96 ID:CncdFUZU0
日本だと若者は症状が軽めの傾向だからお年寄りが優先ってなるよ
268 : 2020/03/09(月) 02:03:58.34 ID:bFcbD2/e0
正しい判断です。当たり前です。
269 : 2020/03/09(月) 02:04:03.31 ID:JvnWKNms0
そういう事なのか
残酷な現実だね
270 : 2020/03/09(月) 02:04:07.12 ID:Mg/PXTw10
クソみたいなスレタイに釣られてるやつ多いが、
あくまでも政府への意見書で、まだ実施されてないぞ
285 : 2020/03/09(月) 02:04:42.98 ID:19Xa9wp00
>>270
でも検討段階に入ったって事でしょ
271 : 2020/03/09(月) 02:04:16.69 ID:JbarbcVJ0
若者を大事にするイタリア

老人が若者から収奪する日本

272 : 2020/03/09(月) 02:04:16.73 ID:xiQAKuQs0
イタリアも、日本の次に少子高齢化激しい国だからな
日本も老人は自宅待機で治療しなくて良いよ
年金払う側の若い人優先
273 : 2020/03/09(月) 02:04:17.12 ID:Htn5j6sK0
昔の老人は知恵があるから敬われた
今の老人は全てにおいて何も無い単なる重荷
291 : 2020/03/09(月) 02:05:04.41 ID:xiQAKuQs0
>>273
知恵もないくせに若者の足引っ張ってドヤ顔でにいびってくるからね
要らない
274 : 2020/03/09(月) 02:04:22.92 ID:xHZFyV/d0
ジジババに持病あって重症になっても後回しになるのかよ?
(´・ω・`)無慈悲イタリア
276 : 2020/03/09(月) 02:04:23.05 ID:1gg9NhtY0
これもっと多く亡くなるってこと?
278 : 2020/03/09(月) 02:04:26.14 ID:RcAwxcYR0
常時ですら状況見ないといけないのに、非常時だってなあ
281 : 2020/03/09(月) 02:04:33.91 ID:hFwjS3Cw0
もう無理なのだろう
残念ながら医療崩壊したな
283 : 2020/03/09(月) 02:04:39.92 ID:G5xlRzNq0
人轢き殺してもろうなら無罪の優しい国日本
284 : 2020/03/09(月) 02:04:40.43 ID:CAdFePJF0
医療崩壊してんじゃん
287 : 2020/03/09(月) 02:04:49.29 ID:Ug5UnHHr0
もとから延命治療しないから
あともうすでに医療崩壊して学生の看護師とかが
応対にあたってるぞ
288 : 2020/03/09(月) 02:04:51.40 ID:/P3tM5Qp0
日本でも街で倒れてた青年重症だったな
調べたらコロナ
289 : 2020/03/09(月) 02:04:58.86 ID:/7cAvAnn0
酷い話だけど、
緊急時には、若い順、特定技能をもった人を優先して救わないと、
社会が壊れてしまうからね。
高齢の方には、可哀そうだけどね。

実際に自分の家族がその立場になると想像するとつらいね。

292 : 2020/03/09(月) 02:05:05.78 ID:SumSW8Nc0
真逆の日本
何でもかんでも高齢者優先
トイレットペーパーの行列ほとんど高齢者

コメント

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