【コロナ】岩田健太郎 宿主の8割は元気なばらまき役で2割が急に悪くなる「時限爆弾」のようなもの 感染拡大を止めるのが困難

1 : 2020/05/03(日) 05:58:12.26 ID:QYw0xRCc9

岩田健太郎「世界中がコロナ甘く見ていた理由」
7番目のコロナは「時限爆弾」のようなもの
東洋経済 岩田 健太郎 : 神戸大学教授
2020/05/02 5:30
https://toyokeizai.net/articles/-/347398
抜粋です。詳しくはリンク先へ。

新書『新型コロナウイルスの真実』から一部抜粋・再構成
https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4584126100/toyokeizaia-22/

風邪の原因となる従来のコロナウイルスは4種類で、2002年にSARSが、2012年にMERSが出て、延べ6種類のコロナウイルスが人間に病気を起こすことが、これまでに分かっていたことになります。

そして、今回世界中で流行しているのが「7番目のコロナウイルス」になります。これはおそらく2019年の暮れ……11月とか12月とか諸説ありますが、中国・湖北省の武漢で感染を始めました。

見つかった当初は「海鮮市場で、哺乳類や爬虫類など何らかの動物から感染したんじゃないか」といわれていましたが、後から調べたところ、その前から既に感染があったことが分かっています。ですから現時点では、感染の大元がどこにあったのかは分かっていません。分かっていませんけれども、おそらくは去年の暮れあたりから武漢の中で人に感染を始めたのでしょう。

●発見当初は「たかをくくられていた」

(略)

●新型コロナの「非常にヤバい特徴」

今回の新型コロナウイルスによる臨床症状と一般的な風邪の臨床症状を比べても、「最初の症状はほとんど変わらない」といわれています。「微妙な違いがある」という意見もあるにはありますが、症状だけで完全に区別するのは難しいです。

多くの人は感染しても全然症状がないままに終わってしまうし、症状が出ても喉が痛いとか、咳が出るとか、微熱が出るとかの軽いもので始まって、1週間ぐらいそんな症状が続き、8割の方はそのまま治ってしまいます。

残りの2割の方は症状が出てから1週間ぐらい経つとだんだん症状が悪くなり、息が苦しくなる気道感染の症状が出てきます。

2002年に流行したSARSや、典型的なインフルエンザの場合は発症初期からドーンと症状が出ます。でも新型コロナウイルス感染症の発症初期の症状は、ほとんど風邪みたいなものです。

じつは、これは非常にヤバいことなんです。

この問題が出てきた当初に、日本へチャーター便で最初に帰ってきた人の中に、症状の出た人が3人ほどいました。彼らが入院したときにも「これは風邪みたいなものなので、みんな自然に治りますよ」との学会発表があったりと、専門家の間でも割と軽く捉えていたところがありました。

でも、それこそが危ないところなんです。というのも、8割の人はたしかに勝手に治っちゃうんですけど、これは逆に言えば残り2割の人は勝手には治らないってことですよね。

●なぜ「感染拡大」防止が困難だったか?

2割、つまり5人に1人って結構な割合です。例えば10人程度の感染であれば、社会的にはどうってことはないけれど、500?1000人規模の感染になるとかなりの問題になってくるし、武漢のように5万人もの感染者が出てくると、必然的にすごい数の方が重症化して、結果、何千人という方が亡くなってしまう。

罹り始めは症状が軽いので、みんな自分が罹患していることに気づかない。「ちょっと調子が悪いかな」くらいだから、仕事はするし、遊びにも行くし、公共交通機関だって使ってしまいます。

SARSやインフルエンザなら、すごくきつい症状が初めにボーンと出るので、多くの人は仕事を休むし、家で寝てるし、あるいは病院に行くわけです。少なくとも自分が病気である自覚はあるし、他人にうつすリスクがある自覚だってあるでしょう。

だけど今回の新型コロナウイルスは時限爆弾みたいなもので、ずっと普通に過ごして多くの人にうつす機会を宿主に与えておいてから、2割の人はドンと悪くなる。だからこそ拡がりを止めるのが極めて困難な、ものすごくタチが悪いウイルスなんです。

3 : 2020/05/03(日) 06:00:49.27 ID:SNa8t0uG0
2割って年寄りと病人とサイトカインだろ
4 : 2020/05/03(日) 06:00:58.32 ID:UE6/5IT/0
2割の時限爆弾役を集めても
その中の8割はまた元気なばらまき役になる不思議
26 : 2020/05/03(日) 06:07:48.85 ID:Sme+VgDg0
>>4
まだそんなこと言ってんの?
27 : 2020/05/03(日) 06:08:16.62 ID:5hszBpKB0
>>4
蟻に詳しい専門家おつ
5 : 2020/05/03(日) 06:01:18.83 ID:FmuBiI0x0
数字がないのに結論は出せる
神か?
16 : 2020/05/03(日) 06:04:09.08 ID:8AN5KPKg0
>>5
わからない?
バカだな
6 : 2020/05/03(日) 06:02:05.54 ID:scqAVHQp0
よく作ったな
29 : 2020/05/03(日) 06:08:38.59 ID:ooByMNks0
>>6
人工ウイルスだとは、もはやアメリカですら言ってないのに
7 : 2020/05/03(日) 06:02:06.04 ID:7nXNIhNb0
正しく恐れろw
8 : 2020/05/03(日) 06:02:13.11 ID:79n95s+H0
感染症の専門家はやっぱちゃんと認識してるね。
9 : 2020/05/03(日) 06:02:15.30 ID:iOBUHj9/0
中国に賠償させろ
10 : 2020/05/03(日) 06:02:23.78 ID:ITU+8xIM0
疑心暗鬼にさせてるな~全検査何て出来ないのに
11 : 2020/05/03(日) 06:02:24.76 ID:3lIxP4UD0
5発に一発のロシアンルーレット
12 : 2020/05/03(日) 06:03:05.78 ID:gya5OGOF0
ネッツでばらまき役を募集→感染して欲しい奴と接触させる→あとは運次第
13 : 2020/05/03(日) 06:03:10.77 ID:gYcsEJxx0
この人の言ってることがあってるとすると、中国はこの後詰むのだが。
まあ数週間でわかるね。
14 : 2020/05/03(日) 06:03:17.25 ID:Ru7+t7Lc0
8割には何でもないなら騒ぎすぎ
19 : 2020/05/03(日) 06:05:42.97 ID:7nXNIhNb0
>>14
そういって2割に入ったのがイギリスの首相
31 : 2020/05/03(日) 06:08:49.18 ID:Ru7+t7Lc0
>>19
ウイルスによる選別に地位は関係ない
32 : 2020/05/03(日) 06:09:24.00 ID:jU2tdFv10
>>14
じゃあ今すぐロシアンルーレットやってみろ
38 : 2020/05/03(日) 06:10:28.98 ID:Ru7+t7Lc0
>>32
生きてる間はずっとやってるだろ
42 : 2020/05/03(日) 06:12:02.23 ID:4dbo4g1B0
>>14
そうはいっても重症患者の治療には患者と同数かそれ以上の治療スタッフが必要になることが想定される
もし集団免疫を目指すとするなら、最低でも6割の感染者を想定しなきゃいけない
この内の2割が重症化する(どこの症状を重症とするかはさておき)とすると期間はどれくらいかかるかわからないが、全人口の1.2割が重症になるということになる
感染者の発生が緩やかで低く見積もって治療に感染者の半数を割くとしても約2割の人間がこの病気専門で動かなきゃならなくなる
結局のところロックダウンしようがしまいが今までの経済は大幅に変わるのはほぼ確定なのよね
48 : 2020/05/03(日) 06:15:07.61 ID:jF2Axmiv0
>>42
抗体検査の結果だと発症率はずっと下がるらしい。
60 : 2020/05/03(日) 06:20:27.78 ID:4dbo4g1B0
>>48
うーん、抗体検査もなかなかよくわからんところもあるんだよね
ニューヨークだと確か治安維持に当たっていた警官や消防士で抗体を持っていた人が10-20%しかいなかったとか言う報告もあるんだよね
もしこれがマジならあれだけの感染者と死者出してこれから更に3-6倍の感染者と死者出して初めて集団免疫が完成ってことになるのよね…
66 : 2020/05/03(日) 06:22:59.73 ID:7nXNIhNb0
>>60
検査に役立つだけで中和抗体でない可能性があるからね。
HBc抗体みたいに。
15 : 2020/05/03(日) 06:04:01.80 ID:yg7uOzwg0
間引き装置ってことだね。
17 : 2020/05/03(日) 06:05:09.66 ID:49oxrP4f0
今ごろ寝ぼけた話ししてる岩田
18 : 2020/05/03(日) 06:05:10.78 ID:7nXNIhNb0
岩田って複数の変数をコンピューター使って計算できる頭脳はないみたいだね。二項検定の補正に感度と特異度を同時に使っての補正できてなかった。しかも境界値だけでの計算。
30 : 2020/05/03(日) 06:08:40.75 ID:3lIxP4UD0
>>18
理系の文系たる生物系に数理技術を求めるのは酷ってもんだよ
59 : 2020/05/03(日) 06:20:04.34 ID:7nXNIhNb0
>>30
英語と統計ができてこそ医学者。
そうでないのは医者。
20 : 2020/05/03(日) 06:05:45.72 ID:mjPWkv470
でもインフルだってかなりの人が死ぬじゃん
死ぬ奴は死ぬんだよ
21 : 2020/05/03(日) 06:06:05.18 ID:ufDHjaMy0
WHOの叩き上げはその道の権威と呼ばれることに魅入られた
ノーベル連中は道化師、叩かれ役に徹した

いまでもこのヒト苦手

22 : 2020/05/03(日) 06:06:15.58 ID:hqW5Ufda0
まだデータ収集段階で明確になってないだけで、8割の方も後遺症残っちゃう可能性あんだよね
23 : 2020/05/03(日) 06:06:33.86 ID:UiDNGZ4+0
岩田、晴江、上
日本国民にジェットストリームデマックを仕掛けるぞっ!
24 : 2020/05/03(日) 06:06:38.64 ID:zkGJ3dnE0
人は記憶型と思考型に大別できる

駆逐は無理ってことだね
100人の村なら厳戒態勢で感染を防げるけど、1億2千万人の村じゃ・・・・やっぱ無理

25 : 2020/05/03(日) 06:07:36.55 ID:VxYAFW8n0
マジかよ、チョン最低だな
28 : 2020/05/03(日) 06:08:26.42 ID:bLIy5/850
8割なんともないなら
初めから集団免疫を獲得してるようなものじゃね?
33 : 2020/05/03(日) 06:09:28.19 ID:vgmb/e6/0
急に丸くなったなこの人
クルーズ船でのオレ様っぷりは何だったのか
41 : 2020/05/03(日) 06:11:58.50 ID:XshMvN6s0
>>33
身の程を知ったか、
作戦を変えたのか、
52 : 2020/05/03(日) 06:17:03.16 ID:cxIHcMf70
>>33
クルーズ船対応見て野党合同ヒヤリングで
勇ましく政府叩いて想定外のレッテル貼られたのが影響してるのかな。
34 : 2020/05/03(日) 06:09:37.47 ID:bLIy5/850
岡江久美子はアウトなのに
大和田獏はなんともないもんな
35 : 2020/05/03(日) 06:10:02.15 ID:2d7Na5aa0
それならみんなにアビガン配ればよくね?
36 : 2020/05/03(日) 06:10:26.28 ID:79n95s+H0
>>1のハイパー感染能力に加えて、ウイルスが体から消えずに無症状のまま周りに感染させるわ、
再発するわ、抗体がほとんどできない人が3割いるわ、犬猫にも感染するわ、60℃で1時間加熱しても生存するわ、
物体の表面で3日間生き続けるわ・・・

もうね

47 : 2020/05/03(日) 06:14:37.96 ID:XshMvN6s0
>>36
それ考えると、韓国は、よく新規感染者0人に抑えたよな。
日本もしのごの言ってないで、1日でも早く見習えばいいのに。
いまさらコソコソ、ドライブスルーをパクり始めたようだが、まだまだ不十分。
37 : 2020/05/03(日) 06:10:27.39 ID:cqZMoK5k0
二割も重症化してないじゃん
重症者と死者合わせても800人くらいだもの
いい加減、二割が重症化って言うのやめるべきだよ
68 : 2020/05/03(日) 06:23:26.94 ID:Z4M3toea0
>>37
それは何処で発表された数字?
39 : 2020/05/03(日) 06:10:43.58 ID:2HS7ZUVV0
これが正しいとすると、中国を含む各国とWHOが初動を誤ったのも無理からぬことやな
40 : 2020/05/03(日) 06:11:12.39 ID:++7stf/A0
バカサヨだけ感染すればいいのに
44 : 2020/05/03(日) 06:13:11.06 ID:LG61ypTB0
おっさんww結局それかいwww
45 : 2020/05/03(日) 06:13:41.01 ID:h9jPUlN60
かからないより、かかって治り免疫をつける方が正解
逃げて逃げて弱い体でどうするの
ウイルスは次も次もくるんだよ
弱い個体は滅びるのが自然の法則
55 : 2020/05/03(日) 06:17:18.08 ID:bDH3ncPQ0
>>45
しかし、免疫が半年しか持たないらしいから、半年に1回かからんといかんな。
そのうち死んでしまいそうだなw
72 : 2020/05/03(日) 06:24:13.41 ID:TFl140KS0
>>45
それに関してはチャレンジしてる国がどうなるかだな
でも自分の親族含めて知り合いが皆見殺しにされるのは辛いぜ
46 : 2020/05/03(日) 06:14:17.52 ID:iv6af++T0
この人だれだっけ?
63 : 2020/05/03(日) 06:21:36.08 ID:/QMGJ0jZ0
>>46
ダイプリに乗り込んでオラついた動画で炎上した、感染学の若者のカリスマ
49 : 2020/05/03(日) 06:16:00.62 ID:LAnfiRDO0
東京には元気なバラマキ役がどれだけいるんだよ!
こいつらズーとげんきなんだぜ
東京からでられないようにかべつくるか、
東京からでるときはGPS埋込み行動監視しろ
50 : 2020/05/03(日) 06:16:09.67 ID:uhg2qfAU0
この人全然わかってない?
実情はこうじゃね?
①5割強  無症状で元気なばらまき役
②4割程度 軽症で元気なばらまき役
③1割以下 はじめは元気でばらまきまくった後、急変して重症化して病院でばらまく
51 : 2020/05/03(日) 06:16:39.45 ID:evM6/4YH0
重症2割はデマでしょ
抗体検査では大阪1%、神戸が3%が抗体持っているようだが
大阪と兵庫の重傷者も死亡者もそんなに多くない
53 : 2020/05/03(日) 06:17:07.36 ID:EAHhKpwR0
っていうふうに見えるよ、て話は素人にも出来る
先に言えよ
57 : 2020/05/03(日) 06:19:36.67 ID:gV/Nph890
どうすりゃいいのよ
もう自粛耐えられない勢が増えてきそう
61 : 2020/05/03(日) 06:20:44.92 ID:jF2Axmiv0
日本や中国を除くアジアに関していえば、コロナの被害ではなく自粛要請による被害。
64 : 2020/05/03(日) 06:21:48.73 ID:7nXNIhNb0
旧型コロナに集団免疫ないのに
なんで新型コロナに集団免疫がつくと考えるんだろ。
集団免疫神話だと思う。
65 : 2020/05/03(日) 06:22:27.18 ID:ff4FB8CW0
新型コロナに感染して症状が数日間の喉の違和感や軽い倦怠感程度しか出てない日本人沢山いるんだろうな…この1週間自分も多分そうだったし
67 : 2020/05/03(日) 06:23:14.56 ID:mN8UEt+60
有名になったけど株を落としたよねこの人
その前はこの人が変人て分かった上でも医療関係者の中でかなりの支持者がいたらしいけど
71 : 2020/05/03(日) 06:24:09.92 ID:ff4FB8CW0
でもこの人最初の頃テレビで「どうぞ罹ってください」って余裕ぶっこいてなかったっけ?
73 : 2020/05/03(日) 06:24:25.07 ID:DNLVG4D/0
>>1
まともな検証もできるけど
社交性がなさすぎて使えない学者だよな
昔もやしもんの本書いてたけど医療知識以外のところが変わった人だなぁと思って読んだ覚えがあるよこの人

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