PCケースはフルタワーに限るよね。 キューブとかミニはだせえよ・・・ 🖥

1 : 2020/03/08(日) 11:58:27.61

https://digital.asahi.com/articles/ASN356WJTN34ULOB00N.html

住みたい街ランク、武蔵小杉が急落 タワマン浸水影響か

リクルート住まいカンパニーの「住みたい街(駅)ランキング2020(関東版)」で、上位の常連だった川崎市中原区の武蔵小杉が20位となり、順位が大きく落ちた。昨年10月の台風19号で、一部のタワーマンションが浸水被害にあったことなどが影を落としたとみられる。
 関東地方在住の20~49歳を対象に、インターネットで調べた。武蔵小杉はタワーマンションが次々に建ち、若者向けの商業施設も増加。都心への利便性も良いことから、「人気の街」として定着した。2016年の4位を最高に、18年6位、19年9位とトップテンを維持していた。
 今回、男女別では男性が15位(19年は13位)だったのに対し、女性が26位(同6位)で、より大きく落ち込んだ。
 同社コミュニケーショングループの担当者は「武蔵小杉を選ぶ理由に『メディアによく取り上げられて有名』をあげる人が多かった。本当は一部だった浸水被害が、地域全体で起きたと誤解されたのではないか」と分析。
川崎市の福田紀彦市長は4日の記者会見で「深刻に受け止めている。安全対策をしっかりやって、魅力の発信に努めたい」と話した。
 ランキング1位は3年連続で横浜。武蔵小杉と同じ多摩川沿いで、台風19号による浸水被害が生じた二子玉川(東京都世田谷区)は18位で、前年(17位)からほとんど落ちなかった。(大平要)
住みたい街(駅)ランキング(関東版)
1(1)横浜
2(2)恵比寿
3(3)吉祥寺
4(4)大宮
5(7)目黒
6(6)品川
7(5)新宿
8(11)池袋
9(12)中目黒
10(8)浦和
11(13)渋谷
12(15)東京
13(10)鎌倉
14(14)中野
15(20)表参道
16(19)自由が丘
17(32)赤羽
18(17)二子玉川
19(23)さいたま新都心
20(9)武蔵小杉
※かっこ内は前年の順位

2 : 2020/03/08(日) 11:59:01.52 ID:4+SwvvuA0
ケースいるか?
139 : 2020/03/08(日) 13:19:39.74 ID:MOjPN98e0
>>2
例の画像思いだした
3 : 2020/03/08(日) 11:59:10.89 ID:dsf2Yrst0
フルタワーなんて売ってないじゃん
4 : 2020/03/08(日) 11:59:34.93 ID:dTuofwSr0
スマホぽちぽち~🥺
5 : 2020/03/08(日) 11:59:51.70 ID:KuRgwABj0
たぶんそれミドルタワーだろ
6 : 2020/03/08(日) 12:00:03.08 ID:Y1kXRjiup
壁にワイヤーメッシュでいいだろ
ケースとかいらん
7 : 2020/03/08(日) 12:00:05.43 ID:XalN9IX60
フルタワーが弄りやすくていいわ
8 : 2020/03/08(日) 12:00:08.01 ID:1XY9X5iW0
何気にiMacなのか🖥
9 : 2020/03/08(日) 12:00:31.65 ID:CoCcKJ6+0
横幅の小さいミドル使ってるけど配線のしづらいことよ
置き場の空間にも余裕があるから全く意味が無かった
見た目は好きなんだけどね
10 : 2020/03/08(日) 12:00:49.98 ID:z6Ud5MnbM
ミドルタワーが限度だわ
11 : 2020/03/08(日) 12:01:00.91 ID:SqTBEHd7d
定期的にミニは作りたくなる謎の現象あるよな
12 : 2020/03/08(日) 12:01:18.96 ID:jJ3+omAh0
フルはミドルより5㎝くらい高いんだっけ
でか過ぎ
14 : 2020/03/08(日) 12:02:00.55 ID:DYA9+3oj0
わざわざ自作するなら、キューブやミニにする理由無いわな。
19 : 2020/03/08(日) 12:03:26.31 ID:RfAReqsKM
>>14
むしろ自作するならそこじゃね
見た目のケースにもこだわって狭いとこ工夫して買ったり組み立てるの楽しいし
15 : 2020/03/08(日) 12:02:07.91 ID:amdZqcex0
大きいほうが内部にいっぱいファンを設置できるじゃん
16 : 2020/03/08(日) 12:02:37.89 ID:Ly2So7Z50
A4sfxレベルまで縮小できるなら持ち運びの価値も出るけど
半端サイズのキューブとか例えITXボードでも結局置きっぱなしやろ
ホームPCはミドル以上しかありえない
17 : 2020/03/08(日) 12:02:58.77 ID:bt6MeboZd
フルタワーはでかすぎるミドルで十分
18 : 2020/03/08(日) 12:03:01.68 ID:w/mPZxYbr
箱なし扇風機でいいだろ
20 : 2020/03/08(日) 12:03:31.53 ID:APdtOD320
無理矢理詰め込んでるから単純に後々いじる時に面倒なんだよ
机の下に置いとくから見た目とかどうでもいいし
21 : 2020/03/08(日) 12:03:36.06 ID:IyAqGSLWM
フルタワーすげーよな
23 : 2020/03/08(日) 12:03:53.22 ID:R8LHMG1e0
ミニってグラボ挿せるの?
28 : 2020/03/08(日) 12:04:47.15 ID:APdtOD320
>>23
長さ制限があるけど結構挿せる
24 : 2020/03/08(日) 12:04:08.40 ID:SGn1j24f0
Mini-ITXのMETIS Plusのコスパが素晴らしい
これで2台組んだわ
25 : 2020/03/08(日) 12:04:10.42 ID:ZY/gpGbt0
ミドルタワーでいい
フルタワーはでかいし重いしでメンテしづらい
26 : 2020/03/08(日) 12:04:10.45 ID:dxs4q38G0
タワーケースは中がスカスカでアホみたいじゃん
27 : 2020/03/08(日) 12:04:17.64 ID:DCAhH4/d0
引っ越しのとき邪魔すぎる
30 : 2020/03/08(日) 12:05:01.54 ID:g9slqNhB0
ミドルタワーが攻守最強
31 : 2020/03/08(日) 12:05:25.06 ID:M8Xgy7uUM
まじかー😾
32 : 2020/03/08(日) 12:05:36.36 ID:1Q69FCsO0
ミドルでも15キロぐらいのが出てきてて怖い
34 : 2020/03/08(日) 12:06:30.34 ID:d9EjzLOa0
ミドルでいいだろ
35 : 2020/03/08(日) 12:06:40.68 ID:zlAsYSaaM
クーラーマスター
36 : 2020/03/08(日) 12:07:03.77 ID:lOicYbJ8d
フルタワーとか邪魔でしょうがないだろwミドルタワーが限度だしむしろゲーミングノートで十分だわ
122 : 2020/03/08(日) 13:04:01.92 ID:Vmqxrk9v0
>>36
ありえんわー
37 : 2020/03/08(日) 12:07:31.02 ID:M8Xgy7uUM
sandy おじさん卒業するぞ!

Ryzen 5 3600買うはww😹

39 : 2020/03/08(日) 12:08:28.49 ID:LrtFA4ErH
ファンレス
40 : 2020/03/08(日) 12:09:10.77 ID:1ZNM4BCt0
E-ATXが入るキューブがおすすめ
41 : 2020/03/08(日) 12:09:43.44 ID:jJ3+omAh0
ケースも自作しているのあったな
100均のワイヤーネットとかでさ
42 : 2020/03/08(日) 12:09:43.61 ID:DClOuM8v0
アキバでニャンコのキャラつけたミドルタワーとかたくさん売ってたなあ
43 : 2020/03/08(日) 12:10:28.14 ID:ge2weJXVd
ミニがさいつよだけどやや狭くて組みにくい
組やすさも考えるとミドル
ただお金気にしないならMINIITXで組むのがロマンある
44 : 2020/03/08(日) 12:10:39.63 ID:tI00wBIO0
最近のケースはそつがないけど画一化しすぎ
奥行きの短いのがほしいんよ…
45 : 2020/03/08(日) 12:10:43.97 ID:8Z1r4vDY0
昔は複数HDDつないでたりしてたからフルタワーだったけど
いまは大容量化で別にMicroATXで充分だなって感じ
47 : 2020/03/08(日) 12:11:26.39 ID:aGhD5oz40
邪魔過ぎる
48 : 2020/03/08(日) 12:12:02.17 ID:cwsMcICH0
今フルのケース買うとしたらどこ?
ザルマン潰れて久しい
49 : 2020/03/08(日) 12:12:14.48 ID:LzNyHAS40
ケース小さいとネジもとめづらいし配線もしづらい
50 : 2020/03/08(日) 12:12:28.24 ID:APdtOD320
ShuttleはさっさとRyzenの出せや
51 : 2020/03/08(日) 12:12:33.15 ID:MZ0RJVMz0
いまはマザーボードに足つけるのがトレンド
52 : 2020/03/08(日) 12:12:55.94 ID:S1reOAMWd
テレビ用に小さいの組むか→あれ?HPやDELLの超小型で良くね?→あれ?surfaceと大して変わんなくね?→surface繋いで一本満足

俺の自作は終わった

53 : 2020/03/08(日) 12:13:28.24 ID:bthD6ax60
In Win A1欲しいけど殆どのショップで取り寄せなんだ
54 : 2020/03/08(日) 12:13:32.62 ID:DClOuM8v0
しょっちゅうセールやってた星野金属の机型ケース
55 : 2020/03/08(日) 12:13:33.96 ID:cjiJE69k0
横置きケースの上にモニター乗せるだろ
56 : 2020/03/08(日) 12:13:57.03 ID:9Cr5MgXiM
グラボ刺さらなかった経験からフル一択
メンテや配線の取り回しも楽だし
57 : 2020/03/08(日) 12:13:58.33 ID:S9KxyfWG0
ミドルすらでかい
今時5インチのHDDやディスクドライブなんて無くても全く困らないしね
58 : 2020/03/08(日) 12:14:32.90 ID:tNwB48mA0
defineR4ってやつ使ってるんだけど
HDDの共振がひどい
59 : 2020/03/08(日) 12:14:37.02 ID:aGhD5oz40
もうそんなHDDガン積みしたり、光学ドライブ入れたりしないだろ
62 : 2020/03/08(日) 12:16:53.81 ID:S9KxyfWG0
>>59
P2P全盛期は容量足りない足りない言ってて楽しかったな
60 : 2020/03/08(日) 12:15:13.60 ID:Rx+LHusAM
鼻毛箱で一生戦えそう
61 : 2020/03/08(日) 12:16:05.16 ID:VIG85R5j0
レノボのryzen5で3万ので十分
それをテレビに繋いでる
64 : 2020/03/08(日) 12:17:43.14 ID:PoDE0uZi0
ハドオフでジャンク買ってきてフレームだけにして 木工で防音ケース作りたい
コイル鳴き余裕
65 : 2020/03/08(日) 12:18:42.17 ID:z6u5F7Zu0
まだアンテックが定番メーカーなんp?
76 : 2020/03/08(日) 12:25:49.84 ID:yFd+prWt0
>>65
今はFractal Designだろうな
antecも悪くないけど、ちょっと工作精度落ちた気がする
66 : 2020/03/08(日) 12:19:12.26 ID:ER7iodSZ0
それミドルだろ
フルタワーって一人暮らし用の冷蔵庫ぐらい大きさあるぞ
67 : 2020/03/08(日) 12:19:40.49 ID:lMVJqZ5D0
ミドルだけど小型化したいから次はmini ITXで組みそう
排熱は…
68 : 2020/03/08(日) 12:20:13.73 ID:NrKbKSY80
お前がフルタワーだと思ってるケースはミドルだ
69 : 2020/03/08(日) 12:20:35.22 ID:+Y5pWEsW0
Define7XL買った
最近のケースはすげーな
70 : 2020/03/08(日) 12:21:52.29 ID:ER7iodSZ0
ミドルでさえ人に見られるのちょっと恥ずかしい大きさだからな
71 : 2020/03/08(日) 12:22:15.05 ID:PCek2dT8M
NZXTってなんて読むんだ
104 : 2020/03/08(日) 12:48:07.02 ID:MZ0RJVMz0
>>71
エヌヅィーエクスティー
72 : 2020/03/08(日) 12:22:29.14 ID:yc4ltek20
レノボのスリムタワーのDVD外してHDD増設したわ
電源は交換できるんだろうか
73 : 2020/03/08(日) 12:23:20.48 ID:g9slqNhB0
いちいちグラボのサイズ確認するのめんどいんよ…
74 : 2020/03/08(日) 12:23:33.82 ID:LscaK84Ka
一体型がデザイン的にいいなーと思ったりするが
よく考えると単に動かせないノートPCにすぎないことに気付いて選択肢から外れる
75 : 2020/03/08(日) 12:24:32.03 ID:qhxGylvDd
ラックに入れるサーバーみたいな平べったいやつが至高
77 : 2020/03/08(日) 12:27:28.92 ID:MZ0RJVMz0
今一番イケてるケースはNZXT H1だろ
80 : 2020/03/08(日) 12:28:49.34 ID:hrf4aLVO0
>>77
H440 Plusが今も最強やな
78 : 2020/03/08(日) 12:27:37.84 ID:vS/nREmj0
フルタワー家におくやつなんかいねえだろw
79 : 2020/03/08(日) 12:28:13.03 ID:M8qp7qRI0
今キューブだけど止めたほうがいい
見た目はいいけどマザーいじるときめんどくせえ
81 : 2020/03/08(日) 12:29:30.22 ID:F5BZbGoa0
MicroATXのミニタワーでいい
82 : 2020/03/08(日) 12:29:45.95 ID:N9J4CoAfM
もうスティックの時代だわ
83 : 2020/03/08(日) 12:30:51.96 ID:NQnaffFK0
でかいと電源の長さがギリギリなのとかムカつくわもう少し長く作れよ玄人志向
84 : 2020/03/08(日) 12:30:53.03 ID:NzDCAc/rd
邪魔of邪魔
85 : 2020/03/08(日) 12:31:11.43 ID:2Y3sD8yJ0
個人で使う分にはミドルタワーで十分だろ
86 : 2020/03/08(日) 12:31:37.77 ID:oEhl9M1f0
aha
87 : 2020/03/08(日) 12:31:43.65 ID:MZ0RJVMz0
MJOLNIRもいいよね!!
89 : 2020/03/08(日) 12:33:31.11 ID:MZ0RJVMz0
Define 7 のレビューで、「これ、何に使うの?」と言ってたレビュアーがいたっけ。
90 : 2020/03/08(日) 12:34:04.27 ID:AGgK91r/M
Phanteksのフルタワーほちい
91 : 2020/03/08(日) 12:34:25.13 ID:gjwlRv0w0
2枚挿しとかしないからミニタワーで間に合ってる
GPUさせたらBRIXみたいな小型ケースでもいいんだが
92 : 2020/03/08(日) 12:34:58.22 ID:J4A6hwcir
地元で新品のphantomのフルタワーが1000円で売ってたから買って組み直したわ
93 : 2020/03/08(日) 12:35:19.60 ID:hrf4aLVO0
Define7 XLは
420ラジを積めるから欲しいわw
95 : 2020/03/08(日) 12:37:24.90 ID:Jg4SK0WF0
メインをi7のノートに移行してミドルタワーのi3を非常用として押し入れに
でもモニタやらがもったいないんでVESEマウントのミニpc買おうかなっと
96 : 2020/03/08(日) 12:39:29.38 ID:SxRaI1cfa
まだタワー型使ってるウチは良い。
悪化するとラックマウントに手を出すようになる。
98 : 2020/03/08(日) 12:41:10.13 ID:HT3Ly7Au0
ミニタワーくらいが小さくて良いよ。
99 : 2020/03/08(日) 12:41:24.17 ID:glSMmFg70
実際家にあると無茶苦茶邪魔だぞ
最初の1台目はフルタワーとは言わんけどATXケースで組んで
でかさにうんざりするパターンがそうとう多いと思う
101 : 2020/03/08(日) 12:45:45.60 ID:bVYCYc4F0
エアコンの室外機かよってくらいでかい
さっさと12V単一給電にしろ
他にも無駄が多すぎる
102 : 2020/03/08(日) 12:46:09.96 ID:oaNfacJP0
デカいのは重すぎて掃除が億劫でなー

スリム使ってる時は月に一度はバラしてメンテナンスしてたんだが

103 : 2020/03/08(日) 12:46:40.84 ID:Ubn9/SMNM
小型でハイスペック組むのが醍醐味なんだろ
106 : 2020/03/08(日) 12:48:50.35 ID:Ae9CsC8z0
配線考える必要ないからミドル愛好してる
フルタワーはデカすぎ
107 : 2020/03/08(日) 12:49:23.53 ID:InKbnuxXp
昔のフルタワーが今のミッドタワーって感じするんだけど
俺の感覚が年々狂っていっただけで、昔からフルタワーってあの規格だった?
108 : 2020/03/08(日) 12:53:02.38 ID:kv5dn9buM
今のミドルタワーはマイクロATXしか入らないのか?
109 : 2020/03/08(日) 12:53:18.80 ID:5wLGgUE/0
フルタワーだとケーブル延長必要になる事があるけど、整備の時にケースの中で手を切る心配が無いのがいい
110 : 2020/03/08(日) 12:53:37.08 ID:Qh0GcUtC0
P100だけどサイズ半分にしたい
111 : 2020/03/08(日) 12:54:35.24 ID:pm/Vd60wa
次世代PS5箱よりスペック高いゲーミングPC組もうと思ったらRTX2070~3060以上になるからな
ちっこいケースじゃ無理ゲーなんよね
それ以下の低スペックならコンパクトで手軽で安価なPS5でいいやってなるし
128 : 2020/03/08(日) 13:10:35.86 ID:MZ0RJVMz0
>>111
ITXくらいの大きなケースがいるみたいだなwww
112 : 2020/03/08(日) 12:54:39.52 ID:nMBQ/xLI0
昔の質実剛健ケースは腰にきちゃうの
114 : 2020/03/08(日) 12:56:36.60 ID:jKXfUDlv0
昨日東西線乗ってたらミドルタワーPCそのまま抱えて移動してるヤツいてワロタ
117 : 2020/03/08(日) 12:58:59.68 ID:0SpzpSk30
>>114
しゅごい
115 : 2020/03/08(日) 12:57:10.69 ID:Chb0TRd+M
時代はコンパクト
SSDとRYZENはパラダイムシフト
116 : 2020/03/08(日) 12:57:18.94 ID:oaNfacJP0
アルミとかでもっと軽いケース作れないの?
118 : 2020/03/08(日) 12:59:11.45 ID:cv/IUYbe0
Deskminiで一台組んじゃえよ
119 : 2020/03/08(日) 13:00:48.84 ID:Lmp7GtuO0
熱の事考えなくていいからデカイミドルしか買わない
省スペースとかキューブとか見た目はいいけど夏場アイドル時でも50度くらい行ってそうで嫌
120 : 2020/03/08(日) 13:02:22.32 ID:glSMmFg70
もう光学ドライブもHDDも積まなくていいのに
ケースだけがなぜか巨大化していってる謎
129 : 2020/03/08(日) 13:10:48.31 ID:ZY/gpGbt0
>>120
でかいのはほとんど水冷のラジエター用って感じだな
でけえファン連ねるせいでどうしても長さが必要になっちまう
123 : 2020/03/08(日) 13:05:04.15 ID:jl9lQc870
熱で逝くからな
PCの寿命自体はかなり延びるぞ
124 : 2020/03/08(日) 13:06:24.75 ID:uEe5o7SM0
HDDや光学ドライブすら不要の時代にフルタワーなんて入れるもんないだろ
125 : 2020/03/08(日) 13:06:39.16 ID:T70lRW6F0
それはかまわんが静音性が大事だわ
うるさくてノートにして幸せになったは
127 : 2020/03/08(日) 13:10:34.35 ID:Ae9CsC8z0
>>125
静音性を大事にするならデカい筐体だぞ
熱がこもらないからファンがうるさくならない
131 : 2020/03/08(日) 13:12:01.84 ID:0SpzpSk30
>>127
でかい筐体はファンの数が増えるから回転数が小さくても騒音は増える
126 : 2020/03/08(日) 13:10:27.29 ID:x0hkOVtK0
自作歴長いけどケースは何買っても邪魔になる
俺も壁ワイヤー試してもるかな
130 : 2020/03/08(日) 13:11:28.55 ID:3dhlgdOB0
正月に組んだミドルのR6で満足だわ
132 : 2020/03/08(日) 13:14:29.70 ID:5wLGgUE/0
光学ドライブ不要ってどういう理屈なんだろう
CDとかDVDを1枚も持っていないって事?
バックアップは?
134 : 2020/03/08(日) 13:16:52.86 ID:MZ0RJVMz0
>>132
えっ
135 : 2020/03/08(日) 13:17:34.71 ID:LOn9VytX0
>>132
バックアップはHDDでしょ
CDDVDの耐久年数も理論値で実際にはそんなに持たないこと分かってるし
どうしてもバックアップして使いたいならUSB経由で外付け使えばよろし
136 : 2020/03/08(日) 13:18:24.18 ID:ZY/gpGbt0
>>132
usbで外付けのやつを使い回すほうがいい
pc1台だけしか使わないってんなら固定したっていいけどたいがいノートとかほかのpcもつかうだろ
138 : 2020/03/08(日) 13:19:05.30 ID:kvd8wXGk0
>>132
10年前ならまだそうだったかもしれんが
動画もFHD画質でストリーミングが普通の時代だからなあ
144 : 2020/03/08(日) 13:24:54.07 ID:glSMmFg70
>>132
俺はまだPCに光学ドライブ乗っけてるよ
デジカメで撮った画像は円盤にも保存しときたいからね
でももうほとんどの人にとって光学ドライブは不要だと思う
外付けがひとつあれば十分では
145 : 2020/03/08(日) 13:27:38.12 ID:gjwlRv0w0
>>132
必要ならUSBで繋げば用事は済むじゃん
133 : 2020/03/08(日) 13:15:52.68 ID:eOUySaoq0
スマホが無ければキューブがインテリア的に格好良かった
137 : 2020/03/08(日) 13:18:39.82 ID:WwRxRejE0
フルは邪魔
マイクロATXがやはり良い
140 : 2020/03/08(日) 13:19:48.65 ID:0U5Sfm6N0
パソコンショップへ行くとフルタワーばかり置いてある。ミドルタワーでいいのに。
諦めてアニメイトへ行った。
141 : 2020/03/08(日) 13:21:15.80 ID:XxdVJ7o60
BDドライブ付けてるけどCDしか入れたことない^^;
142 : 2020/03/08(日) 13:24:12.06 ID:aGhD5oz40
HDDや光学ドライブ以外にも、
昔と違ってCPUやマザボになんでも載ってるしカード類もいらんよなあ(´・ω・`)
143 : 2020/03/08(日) 13:24:32.16 ID:iG5MvupA0
小さい方がいい

でもデッカいグラボ付けれないのが……

146 : 2020/03/08(日) 13:28:07.10 ID:cv/IUYbe0
5インチベイ×2、2.5インチ共用の3.5インチベイ×4ぐらいの
ミドルタワーのサイズ感が丁度良いな

重くて高さの有るケースだと、
ケースを引っ張り出しての掃除が億劫になる

147 : 2020/03/08(日) 13:32:51.02 ID:w6Xv3P520
A300で不満がないよね
149 : 2020/03/08(日) 13:34:48.77 ID:aGhD5oz40
>>147
ぼくももうそんなやつでいいわ
148 : 2020/03/08(日) 13:34:09.49 ID:gd45dd9f0
ちっこいの良いわ
どうせそこそこ高いスペックにしたら拡張せんし
150 : 2020/03/08(日) 13:36:16.91 ID:LWdysHio0
おまえらの大好きな高性能グラボが入らないからな
151 : 2020/03/08(日) 13:37:37.83 ID:Ojo6ARHP0
フルタワーからミドルで落ち着いた
デカけりゃいいってもんじゃねえわ
152 : 2020/03/08(日) 13:39:14.54 ID:glSMmFg70
もう容量30リットルを越えるようなケースは邪魔でしょうがないのよね
Micro以下しか買わないことに決めてる
153 : 2020/03/08(日) 13:39:18.84 ID:kjKQR8pp0
自作するならデカイ箱にしないと逆に意味ないだろ
風通し、メンテナンス性を良くできるのが最大のメリット
156 : 2020/03/08(日) 13:44:55.90 ID:LEB9TTRe0
>>153
ほんこれ
自作してて大事なのはメンテナンスと拡張性やこらな
小さいのはサブサブやな
154 : 2020/03/08(日) 13:40:09.21 ID:hTAC0KtNM
ミドルタワーでもでかいのにフルタワーとか
155 : 2020/03/08(日) 13:40:57.36 ID:huSv6igaM
ミドルで持て余すわ

コメント

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