
【コロナ】葬儀業者「死因が「肺炎」とされている方が前年比で3倍に増えている」 死者にまでPCR検査をする余裕はないと医師

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- 1 : 2020/04/22(水) 17:31:21.37 ID:8qgzWJen9
■参考:
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html
今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。
>「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。
>日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。
>CR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」>東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。
>ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。
>というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」- 2 : 2020/04/22(水) 17:31:48.30 ID:tiwgmqCS0
- それはそれは良かったね
- 3 : 2020/04/22(水) 17:32:05.41 ID:G3qokIwS0
- やっと建ったか!
- 4 : 2020/04/22(水) 17:32:18.09 ID:t5G8/yKK0
- 推定コロナだな
- 5 : 2020/04/22(水) 17:32:18.19 ID:xGChFGmN0
- テレビm9(^Д^)プギャー
- 6 : 2020/04/22(水) 17:32:20.33 ID:nXFLjT0L0
- >上昌広
ハイ解散! - 8 : 2020/04/22(水) 17:32:33.91 ID:76kcm8wr0
- だれだよ
生きてるやつの検査はしないけど
遺体だけは全数してるとか言ってたの信じてたじゃないの
- 53 : 2020/04/22(水) 17:36:06.23 ID:6efo01kf0
- >>8
生きてる奴ですら満足にやらねえのに死んでる奴なんか尚更やらねえよw
論理的に考えれば分かるww - 276 : 2020/04/22(水) 17:44:13.61 ID:7kGjdAaV0
- >>53
肺炎で死んだ奴全員にやれるくらいなら
症状があるのに検査できてない奴を検査するわな
普通に考えたら分かることだろうにな - 213 : 2020/04/22(水) 17:42:06.89 ID:r4HnCnqn0
- >>8
田崎史郎 - 281 : 2020/04/22(水) 17:44:21.92 ID:auWhKeCR0
- >>8
俺はうさんくせえと思ってたわ
頼んでも検査しないのにいちいち死体の検査するかよ - 9 : 2020/04/22(水) 17:32:45.53 ID:8fJuqvq70
- もう正直に自白しろよw
- 10 : 2020/04/22(水) 17:32:51.98 ID:Lp+JqLsc0
- こんな事ばっかいってるから立憲民主は駄目なんだ。
- 11 : 2020/04/22(水) 17:33:04.41 ID:OMajW4of0
- 遺族としては、葬式代の節約になるし
- 12 : 2020/04/22(水) 17:33:05.27 ID:OqXN72Uw0
- はい嘘~
分かりやすい捏造だね - 13 : 2020/04/22(水) 17:33:13.68 ID:Y5jVG7ks0
- 「コロナ死者数は正しい」連呼厨死亡wwwwwwwwwwww
- 14 : 2020/04/22(水) 17:33:37.39 ID:taalFbJv0
- ほらみろ、コロナで相当死んでるじゃねーか
隠してもバレるんだよ - 43 : 2020/04/22(水) 17:35:35.50 ID:ghw90gaF0
- >>14
これ上が言ってるだけで葬儀屋に全否定されたやつw - 83 : 2020/04/22(水) 17:37:46.58 ID:8qgzWJen0
- >>43
その葬儀屋ってのはツイッターの匿名で安倍信者の自称葬儀屋のことかい? - 15 : 2020/04/22(水) 17:33:49.90 ID:oHv7tFsJ0
- 田崎スシロー息してるかーーーー???
- 17 : 2020/04/22(水) 17:34:11.00 ID:nBdyZOX50
- 医療バカナンス研究所の上昌広理事長はやっぱりあほですな。肺炎の診断時にCTなどで
コロナか細菌性肺炎かを判断しているので何も問題ないんですが。 - 32 : 2020/04/22(水) 17:34:52.08 ID:8qgzWJen0
- >>17
CTでコロナとまでは判定できません
あくまで肺炎かどうかまで
嘘はやめましょう - 173 : 2020/04/22(水) 17:41:02.83 ID:GsCdM87e0
- >>32
画像がコロナと普通の肺炎と全然違うよ。 - 36 : 2020/04/22(水) 17:35:07.97 ID:/1g0N+K50
- >>17
CTで新型コロナの確定診断は出来ないぞ安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐く反日売国奴さん
- 18 : 2020/04/22(水) 17:34:11.74 ID:G1Bl9uMv0
- 工エエェェ(´д`)ェェエエ工、
\(^o^)/オワタ - 19 : 2020/04/22(水) 17:34:14.19 ID:uDDVPhS20
- さすがマスゴミ
- 21 : 2020/04/22(水) 17:34:19.41 ID:ExjG8s9d0
- このまえ厚労省が自白したじゃん「コロナの疑いがあっても検査しない事もある」って
- 22 : 2020/04/22(水) 17:34:20.44 ID:rwm81nTD0
- いったい誰を信じたらいいの?
(´;ω;`) - 38 : 2020/04/22(水) 17:35:25.14 ID:8fJuqvq70
- >>22
葬儀屋さんを信じたらよい - 69 : 2020/04/22(水) 17:36:54.00 ID:cTyNMXMQ0
- >>22
吉崎先生を信じろ! - 73 : 2020/04/22(水) 17:37:14.17 ID:jiH1O1TT0
- >>22
Don't think. FEEEEL!! - 111 : 2020/04/22(水) 17:39:04.03 ID:pEG83Bl30
- >>22
立憲民主党と共産党とマスコミ - 129 : 2020/04/22(水) 17:39:45.27 ID:M+sDG+Tf0
- >>22
自分の心 - 132 : 2020/04/22(水) 17:39:49.73 ID:lQ/R/GFZ0
- >>22
己を信じなさい - 167 : 2020/04/22(水) 17:40:55.66 ID:ukqE9X7J0
- >>22
医療ガバガバの上先生
逆を行けば正解 - 23 : 2020/04/22(水) 17:34:26.80 ID:0a3rsn0I0
- ネトウヨはいつも嘘つきやなw
- 24 : 2020/04/22(水) 17:34:27.51 ID:5Qlu2Txx0
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーッッッッッッップ!!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 25 : 2020/04/22(水) 17:34:33.41 ID:pRAA4EaX0
- ならば、それ以前に医療現場から起こってもいい話だよね。
- 26 : 2020/04/22(水) 17:34:37.16 ID:IvkBzGiR0
- 肺炎で死んでる人は大体過去
月1万人その3倍ってことは月3万人 いま肺炎で死んでるってこと
つまり 月2万人が、コロナの肺炎で死んでるってこと
- 201 : 2020/04/22(水) 17:41:54.85 ID:UUirOTuS0
- >>26
肺炎は、そんなにいるんだ
癌でも、死因は肺炎になる事多いからか - 27 : 2020/04/22(水) 17:34:38.53 ID:YFwVJSw00
- 全員肺炎にしとこう!
- 28 : 2020/04/22(水) 17:34:38.71 ID:/6q/RQg70
- 上wwwwww
イタリアはどうしましたwwwwww - 30 : 2020/04/22(水) 17:34:41.55 ID:kBBk39s40
- 葬儀屋がガチなのかちゃんと裏とってデータとして出してくれ
ソースがないなら信用するのは無理 - 74 : 2020/04/22(水) 17:37:19.11 ID:76kcm8wr0
- >>30
民放も再放送まみれで暇なんだから
取材くらい綿密にやってほしい - 31 : 2020/04/22(水) 17:34:41.99 ID:T2shPOsW0
- ん?四半期ベースの実績からしたら年間肺炎死亡数は特段例年と変わらないのでは?
スレタイにある葬儀屋情報での3倍ってソースは? - 61 : 2020/04/22(水) 17:36:29.22 ID:/NnUYhVL0
- >>31
そんなものはないよ - 33 : 2020/04/22(水) 17:35:01.50 ID:Q8BrHLNe0
- WHOも厚労省も信用ならない糞組織
- 34 : 2020/04/22(水) 17:35:05.40 ID:O7ZTkQHm0
- 葬儀屋さんでわざわざ死因をデータとってるものなの?
まさかなんとなく感覚ってことないよね? - 98 : 2020/04/22(水) 17:38:30.53 ID:XosxEzPY0
- >>34
そりゃこのご時世だから確認するんじゃね? - 35 : 2020/04/22(水) 17:35:07.61 ID:UZ+UAN910
- あれ?w
死者も全員検査してるんだよねwwww - 37 : 2020/04/22(水) 17:35:14.88 ID:yp2iC7f80
- 本当に3倍なら、例年13万人が40万人になってたらさすがに統計で隠せないとんでもない数字が出る
この葬儀社が真実を言ってるのか、嘘を言ってるのか答え合わせはいずれできるだろう - 39 : 2020/04/22(水) 17:35:26.50 ID:jkDBJLKg0
- 医療ガバナンス研究所
クッソ怪しいNPOじゃねえか
- 40 : 2020/04/22(水) 17:35:30.24 ID:t0lcitmc0
- うそくせー
ていうか嘘 - 41 : 2020/04/22(水) 17:35:31.33 ID:+siCe3Ls0
- ほら隠れコロナ死だろ
日本の低レベルゴミ医療のコロナ死者数や致死率で自画自賛
してるクズマスゴミを信じるなよ
カウントされてないコロナ死がいっぱいあるからな - 42 : 2020/04/22(水) 17:35:34.98 ID:hiA311/Q0
- 内容以前にメンツが不要不急でどうでもいい
- 44 : 2020/04/22(水) 17:35:35.65 ID:5SeU7pTi0
- でも葬儀屋のコロナ感染は報告されていません なんでなんでしょうねぇ~w
- 55 : 2020/04/22(水) 17:36:15.87 ID:qnBaoFSd0
- >>44
死体はせきしないからな - 152 : 2020/04/22(水) 17:40:18.10 ID:/1g0N+K50
- >>44
原因が特定されていない肺炎死亡者は新型コロナ死亡者と同様に
感染防止用の遺体袋に入れられて24時間以内に火葬されるように法律で決まってるから安倍晋三に憧れて息を吐くように嘘を吐いてみたバカウヨ三歳児ちゃん、哀れすぎる
- 45 : 2020/04/22(水) 17:35:36.78 ID:3vCGGxrw0
- 葬儀屋クラスターはどのくらい出てる?
- 46 : 2020/04/22(水) 17:35:38.37 ID:83vRefOB0
- この話した番組に
田崎ぱったりでなくなったよ - 47 : 2020/04/22(水) 17:35:45.19 ID:pitVDAPy0
- >田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバ
この時点でもう草
ガバって出た時点で草 - 48 : 2020/04/22(水) 17:35:53.37 ID:hBj0pJqS0
- おい、葬儀屋
ウイルス性の肺炎か
細菌性の肺炎か
誤嚥性肺炎か?
ちゃんと見てんのか? - 187 : 2020/04/22(水) 17:41:20.37 ID:cPB5q07n0
- >>48
肺炎で一番多いのは誤嚥性肺炎で、これとウィルス性肺炎を間違えるようなヤブ医者はいないのにな - 49 : 2020/04/22(水) 17:35:55.36 ID:5wkQ8xzA0
- 日本のコロナ死亡率が低いカラクリは結構稚拙なものなんだよね
- 50 : 2020/04/22(水) 17:35:57.40 ID:WWcCvgfy0
- テレレレテッテテテーテレレー
次回、もう誰も信じない
- 52 : 2020/04/22(水) 17:36:03.49 ID:rfXfnVa90
- >>1-3
デマウヨ説明しろや(笑) - 54 : 2020/04/22(水) 17:36:09.38 ID:gZtn367M0
- そんなバナナ
- 56 : 2020/04/22(水) 17:36:18.78 ID:TCAnyaoR0
- 知り合いの葬儀屋も同じ事言ってた
肺炎死亡者が異常に多いらしい - 57 : 2020/04/22(水) 17:36:21.66 ID:8yY3rk5U0
- 東京都は3件しか検査してないって答えてたもんな
- 58 : 2020/04/22(水) 17:36:23.35 ID:QFJKgLSy0
- やっぱ死者の検査してねえじゃねーかwww
先週、死亡者のコロナ漏れは無いとか言ってたのなんなん??? - 134 : 2020/04/22(水) 17:39:57.25 ID:yPRZtTfZ0
- >>58
福一のメルトダウンはありません(キリッ
と同じ今の世の中、マスコミや国、WHOなどの機関はウソばっかつくから、自分の頭で考えないとダメ
- 59 : 2020/04/22(水) 17:36:25.85 ID:LbFh/V0K0
- 今日の感染者数とか公表してるけど意味ないもんな
岩手のも嘘だよ - 60 : 2020/04/22(水) 17:36:27.93 ID:KLh6MW3N0
- どう考えても(´・ω・`)
- 62 : 2020/04/22(水) 17:36:44.40 ID:7uLCDlYB0
- 安倍侮辱罪でこの葬儀業者を逮捕しろ
検査するな!医療崩壊!隠蔽改竄! - 63 : 2020/04/22(水) 17:36:44.83 ID:YLuDo/3I0
- CTでコロナは草w
- 64 : 2020/04/22(水) 17:36:50.03 ID:VZSVXVsD0
- 葬式で感染しても隠蔽なんだろな
- 66 : 2020/04/22(水) 17:36:50.22 ID:mcRrzOLb0
- あれれー?厚労省は「肺炎で死亡」は100%死後も検査してるって言ってたよねー?
おっかしーなー - 67 : 2020/04/22(水) 17:36:51.17 ID:dTYKMA0c0
- これが全てだ
現状を打開すると日本終了に持ち込もうとしているのが現政権 - 68 : 2020/04/22(水) 17:36:53.40 ID:Y5jVG7ks0
- だと思った
感染者数のアテにならなさと同レベルに死者数もアテにならないと考えるべき
あの厚労省・保健所が死者に限っては完璧な検査体制を敷いて~ なわけがないw - 70 : 2020/04/22(水) 17:36:57.27 ID:Z84j0WBh0
- 元の数字が不明で3倍とかこれただの扇動でしょ
- 71 : 2020/04/22(水) 17:36:57.73 ID:c1aSfgDg0
- 日本沈没棒読みだな。アメリカも助けてくれないだろうし、中国に占領されて終わりだな。
- 72 : 2020/04/22(水) 17:37:05.94 ID:Xk0isQ/n0
- ランサーズ頑張れ~
- 75 : 2020/04/22(水) 17:37:21.30 ID:kU5oYyc00
- これは葬儀屋が感染しないかびびってるという話だろ
要するに自分が心配 - 76 : 2020/04/22(水) 17:37:32.70 ID:poUAVeAp0
- 生きてる奴の検査もちゃんとやってないのに死者の検査する余裕あるわけねえだろ
- 77 : 2020/04/22(水) 17:37:35.76 ID:051FNQAO0
- ワイドショーは足しか引っ張らんからほんと邪魔
- 78 : 2020/04/22(水) 17:37:36.37 ID:jgZxqFnC0
- 熱も出てたなら武漢
- 79 : 2020/04/22(水) 17:37:38.60 ID:pbRHqEVL0
- 安倍政権が隠蔽するはず無いだろ!!!
- 80 : 2020/04/22(水) 17:37:43.55 ID:5wkQ8xzA0
- 葬儀屋がこの件で嘘ついてもなんの得もないから、本当の事言ってるだけだと思うけどな
- 82 : 2020/04/22(水) 17:37:45.42 ID:k8t73fpK0
- 火葬場フル回転だもんな
- 84 : 2020/04/22(水) 17:37:46.68 ID:COyPLekL0
- こういう感じで見てみぬふりして新型コロナが老人たちを淘汰させて
普通の人は会社や工場に行って経済回して言ってたら
今も普通に生活できてたんだろうに、隠し切れんかったな - 85 : 2020/04/22(水) 17:37:48.09 ID:tn/+7WvP0
- しているって誰か言ってたような
- 86 : 2020/04/22(水) 17:37:50.22 ID:r6ym/yWA0
- 自然淘汰が多少早まってるだけだろ
わしらには関係ない話だ - 141 : 2020/04/22(水) 17:40:04.33 ID:Xe9IeMK/0
- >>86
自然淘汰ってお前にも起こり得る話だ
それが肺炎だとしてもな - 87 : 2020/04/22(水) 17:37:51.41 ID:NBwXkLQK0
- >>1
ほらな?やっぱりな!!!!!!!!!!!!!!
- 88 : 2020/04/22(水) 17:37:56.05 ID:kc6zSJWj0
- なんで隠すんだろうなぁ
最初からそう言えばいいのに
全部にPCRしてるとか浮気会見でもなんでもさ
とにかく最初から正直に言った方が絶対にいいのに - 232 : 2020/04/22(水) 17:42:42.03 ID:HkoWDC5K0
- >>88
小学校低学年の頃から
ママ「宿題やったの?」→晋三くん「うん!」→調べたら真っ白
→ママとお手伝いさんが徹夜で宿題
って事をやって現在まで生きてきた65歳児だから
嘘をついてもどうにでもなると思ってんのよ - 90 : 2020/04/22(水) 17:38:06.85 ID:VE0CzhXo0
- ティーズル保安官「ふざけるな!こっちは200人いるんだぞ」
トラウトマン大佐「死体袋を200、用意するんだな」 - 92 : 2020/04/22(水) 17:38:09.84 ID:KQ/dZZRG0
- 生きてる人間ですら満足にできてないのにしてるわけ無いじゃん
- 93 : 2020/04/22(水) 17:38:17.47 ID:gZtn367M0
- モーニングショーでこのネタ出た時twitterで批判してた業者さんはよ!
このままじゃ負けてしまうのねん! - 94 : 2020/04/22(水) 17:38:19.89 ID:mYqHiu5r0
- ガセネタ放送するとか狂ってるな
- 95 : 2020/04/22(水) 17:38:20.46 ID:yWA0Oogd0
- 俺たちは安倍さんの言葉を信じるよ
- 96 : 2020/04/22(水) 17:38:21.50 ID:ivjjsZl70
- 3倍ということは肺炎死者は月16000人かよ
こっわ - 97 : 2020/04/22(水) 17:38:30.45 ID:X2DQZ8v00
- 日本の死者が少なくて発狂www
- 99 : 2020/04/22(水) 17:38:33.31 ID:cd92DAei0
- まあ他の国もやでw
- 100 : 2020/04/22(水) 17:38:36.41 ID:ULkSTI5V0
- だから水虫の先生を使うなってw
- 101 : 2020/04/22(水) 17:38:38.11 ID:drwb+/GF0
- また嘘を広めるマスゴミ
- 160 : 2020/04/22(水) 17:40:34.05 ID:RXMwMntN0
- >>101
情弱ネトウヨが信じてる情報が嘘なのでは? - 105 : 2020/04/22(水) 17:38:48.69 ID:RdAb7DWN0
- ええー、もし本当なら怖くて葬儀屋なんかやってられないでしょ
- 106 : 2020/04/22(水) 17:38:50.86 ID:Gi9e8Blz0
- これで無防備のまま葬式に送られるんだぞ
で集団感染が起きる - 149 : 2020/04/22(水) 17:40:16.03 ID:JUkaFYGt0
- >>106
起きてねーじゃんw - 107 : 2020/04/22(水) 17:38:51.85 ID:BJEtnZrm0
- 嘘コケ。なんもしなきゃ直ぐ院内感染するだろ。
- 108 : 2020/04/22(水) 17:38:54.15 ID:/eD3XuUs0
- 死亡者数が低い理由はこれか!
- 109 : 2020/04/22(水) 17:38:59.99 ID:H9qjX+v40
- そりゃ助かるはずの旧型肺炎患者が亡くなっているのだろう
- 110 : 2020/04/22(水) 17:39:03.15 ID:FpXdJe6w0
- 役人「咳は出ませんか?」
遺体「…」
役人「お熱を測りましょう。19度5分、室温と同じですね」
遺体「…」
役人「検査の基準を満たしませんので、これで問診を終わります」 - 175 : 2020/04/22(水) 17:41:06.17 ID:1fG5T9AD0
- >>110
ワロタ - 112 : 2020/04/22(水) 17:39:07.34 ID:SmeMPq290
- マジで?
やばいじゃんか
やっぱりゴールデンウィークは家にいることにする - 113 : 2020/04/22(水) 17:39:12.66 ID:Z84j0WBh0
- 1→3
10→30
100→300じゃ全然話が違うんですが元の数字は出しません
- 233 : 2020/04/22(水) 17:42:42.19 ID:xmQjCF920
- >>113
例年の肺炎死亡者数は12万人ほどなので月平均1万としてここ1カ月で3万ということだな
日本の死亡者数は月12万人ほどなので2万増えたくらいだと一般人は気付かないな - 242 : 2020/04/22(水) 17:43:06.29 ID:RdAb7DWN0
- >>113
うちの店で一番売れるのは、と同じ話か? - 284 : 2020/04/22(水) 17:44:23.63 ID:03G2AsAZ0
- >>113
1に年間10万人以上と書いてある
ちなみに2016年の肺炎死亡者数は年間約11万9千人
およそひと月あたり1万人の死亡者となってるっぽいな - 114 : 2020/04/22(水) 17:39:15.69 ID:Y5jVG7ks0
- まぁ皆うすうすわかってたこと
- 115 : 2020/04/22(水) 17:39:17.79 ID:8qgzWJen0
- 三倍ってのは体感だろうからちゃんと調べたらわからんけど
でも肺炎死がかなり増えてるのは確かなんだろ - 116 : 2020/04/22(水) 17:39:18.07 ID:0wZ9NxEn0
- >>1
今回の田崎氏の発言に対して、
医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。上様の名前出すと終わるから出さないという姑息な手を使ったな
- 117 : 2020/04/22(水) 17:39:19.58 ID:ys9IKi/L0
- 死者にまで。か。
だか、死因解明しないと新型コロナの解明には至らんやろマズイな
頭良い奴、なんか出来んのか - 118 : 2020/04/22(水) 17:39:22.74 ID:SaBFODKq0
- だから葬儀屋側が新型コロナ後にマニュアル改定したんだろうな
肺炎の遺体が以前より増えてるのに検査もされないとか葬儀屋は怖くてしょうがないだろ
自粛でインフルや風邪は減ってるから新型コロナ以外の肺炎が前年より増える筈が無いのに - 119 : 2020/04/22(水) 17:39:23.17 ID:NVEaGFg30
- 葬儀社コロナが出そうだけど
大丈夫なんか - 120 : 2020/04/22(水) 17:39:23.78 ID:BWaemMxR0
- ぜってー葬式死亡者増えるな~
沖縄の危険が アブネ━━━━Σ(゚д゚;)━━━━!!
沖縄って葬式オタクだからな~ - 121 : 2020/04/22(水) 17:39:24.14 ID:75ZSr3b30
- スシロー「死者は全員PDR検査してます」
- 158 : 2020/04/22(水) 17:40:29.04 ID:8dgY34co0
- >>121
PDRなら仕方ない - 194 : 2020/04/22(水) 17:41:39.99 ID:hyLy6kGB0
- >>158
でわっ!( ̄へ ̄) - 122 : 2020/04/22(水) 17:39:27.96 ID:diTnrKsH0
- まあ事実ならいずれ数字に出るから
- 123 : 2020/04/22(水) 17:39:30.54 ID:06En8GD20
- どうするんや安倍ええええええ
- 124 : 2020/04/22(水) 17:39:34.55 ID:ZMxaDoIz0
- 死体は息を吐かないし咳もしないから、ガラス蓋つきの棺桶に入れとけば感染らねーよw
- 125 : 2020/04/22(水) 17:39:34.93 ID:i4pQuRie0
- 肺炎で亡くなってるならCT検査でコロナでないとわかるだろうに
- 126 : 2020/04/22(水) 17:39:34.95 ID:8dgY34co0
- ちゃんと数字出して検証しようぜ
- 127 : 2020/04/22(水) 17:39:40.77 ID:hyLy6kGB0
- これがホントなら葬儀業者や家族やらが感染して今頃何千人がバタバタ倒れてるわ
アメリカなんかで葬儀参列した人が沢山罹患したとか知らんのか。 - 205 : 2020/04/22(水) 17:41:57.33 ID:NBwXkLQK0
- >>127
>これがホントならいや、ホントだという証言があるだろ
アホなのか? - 269 : 2020/04/22(水) 17:43:54.69 ID:hyLy6kGB0
- >>205
論理的な思考できんのかお馬鹿さんw
ホントなら今もう何千バタバタ倒れてないとおかしい言うてるんだが。 - 263 : 2020/04/22(水) 17:43:45.17 ID:xmQjCF920
- >>127
葬儀参列して感染するのは死んだやつから感染したわけではないぞ - 292 : 2020/04/22(水) 17:44:31.70 ID:hyLy6kGB0
- >>263
アメリカやイタリアで散々報道されてるだろうに - 128 : 2020/04/22(水) 17:39:41.19 ID:nzpSjEYG0
- じゃあ院内感染だらけになってないとおかしいじゃん
- 130 : 2020/04/22(水) 17:39:45.14 ID:Gi9e8Blz0
- CTで重度の特徴的肺炎とわかったらもうコロナにしていい
医者のさじ加減でやらせろ
医療崩壊待ったなしなのにPCRとかアホかと - 131 : 2020/04/22(水) 17:39:45.85 ID:k8t73fpK0
- 自民党小野田紀美の報道規制圧力だろう
- 133 : 2020/04/22(水) 17:39:55.30 ID:NBwXkLQK0
- 日本のコロナ死亡者数が少ないのは
検査してないだけこれが確定したな
- 135 : 2020/04/22(水) 17:39:57.37 ID:NQHEuQQc0
- で?
安倍はいつチャイナに賠償金突き付けるの? - 136 : 2020/04/22(水) 17:39:58.73 ID:5LVuUt0B0
- 死者が少ないから感染者も少ない、という与太話の化けの皮がどんどんはがれていくね
医療崩壊ガーからの検査拒否の話といい
どっちが騙されていたのか、あとでよくわかるだろうよおれはとっくの昔に日本の政府なんて信用しない立場なんでなんも信用なんてしとらんですがね
- 137 : 2020/04/22(水) 17:39:59.06 ID:4zuH2nH10
- >>1
それ言わせられるとテレビ局からいくら割増でもらえるの? - 138 : 2020/04/22(水) 17:40:00.79 ID:JFoBDCtf0
- ほらやっぱ死因改ざん肺炎増えてんじゃん
- 139 : 2020/04/22(水) 17:40:02.17 ID:4rAp91pQ0
- こんなウソを平気でつけるのは朝鮮人しかいないわ
- 140 : 2020/04/22(水) 17:40:04.13 ID:BkJ/8P5j0
- 検査しなければどうと言うことはない!
- 142 : 2020/04/22(水) 17:40:06.80 ID:75ZSr3b30
- スシロー「死者は全員PCR検査してます」
- 143 : 2020/04/22(水) 17:40:07.09 ID:OqhNF+eb0
- 3倍が本当なら、コロナ以外ありえない
本当にちゃんと調べてるの?
なんか怪しいんだけど・・・ - 144 : 2020/04/22(水) 17:40:08.95 ID:pOLCegPi0
- 正式に変死と肺炎死者数が前年比いくら増えたかだよね。増えた肺炎死者数の9割は推定コロナでカウントしていいとおもう。
- 145 : 2020/04/22(水) 17:40:08.99 ID:lHGnttd40
- じゃあなんでクラスター起きないの?
- 146 : 2020/04/22(水) 17:40:11.43 ID:kQUm3l8Z0
- だーかーらー
もし新コロの肺炎患者がそんなにたくさん隠蔽されてたら今頃日本全国の病院は院内感染で終了してるってのこの手合のデマに医療従事者本気で怒ってたぞ
自分たちの命に関わるのに、入院中の肺炎患者を未検査とかありえないって - 147 : 2020/04/22(水) 17:40:12.87 ID:50Q1T0T+0
- 横浜と川崎は怪しい
- 148 : 2020/04/22(水) 17:40:14.83 ID:bJzJsZNQ0
- >>1
デマ上じゃんハイ解散
- 150 : 2020/04/22(水) 17:40:16.64 ID:y2XHKbgk0
- いつも嘘吐き安倍政権www
- 153 : 2020/04/22(水) 17:40:20.97 ID:/u/kgFRB0
- 実際の信頼できるソースはあるの?
- 154 : 2020/04/22(水) 17:40:21.83 ID:kQBKcXUI0
- 死亡診断書が「肺炎」を葬儀社が確認したなら
3倍とか言わないで、具体的に数字出せばいい。
1年半後ぐらいには行政統計出るんだし - 155 : 2020/04/22(水) 17:40:23.02 ID:/d6oXZqQ0
- >>1
なるほど
こうやって死者隠蔽してるねw - 156 : 2020/04/22(水) 17:40:26.20 ID:GLWV5UJ70
- すごーい
3倍に増えてるとかすごーい
- 157 : 2020/04/22(水) 17:40:27.71 ID:V9T3GxuP0
- 和光葬儀社の依頼に限った話やろ
日本全体で3倍というわけではない - 159 : 2020/04/22(水) 17:40:32.17 ID:3YkhxJXk0
- もしそうだとしたら葬儀クラスターが沢山発生してるはず
- 161 : 2020/04/22(水) 17:40:35.89 ID:5EzI6v5A0
- まだこのネタやってんのかよwww
医者は疑わしければ検査するだろwww
しなかったら院内感染だから - 179 : 2020/04/22(水) 17:41:11.02 ID:aKeOJVJ+0
- >>161
検査するか決めるのは医者じゃないから - 162 : 2020/04/22(水) 17:40:37.09 ID:Mf077BNk0
- ワイドショー(テレビ)がソース!(キリッ
いやいや、昭和情弱ジジイかよww
- 163 : 2020/04/22(水) 17:40:37.80 ID:vNK1baRW0
- ちゃんとジップロック入れてるの?
- 164 : 2020/04/22(水) 17:40:45.32 ID:GompHD8V0
- そりゃあねぇ
- 168 : 2020/04/22(水) 17:40:56.29 ID:l9DGSImV0
- 嘘に決まってるだろ笑
そんなに増えてたら親族が黙ってない
バカテレビは不安煽らないと飯食えない、炎上商法なんだよ。
- 169 : 2020/04/22(水) 17:41:00.37 ID:Gi9e8Blz0
- 肺炎ってのがかなり多いから全部ではないだろうが
これやると葬儀会社などで集団感染起きる - 170 : 2020/04/22(水) 17:41:01.04 ID:44pnGDmX0
- >>1
なお、アメリカでは死因を「コロナ」と記入すると病院に300-400万が入ると保健局から通達があった模様
- 171 : 2020/04/22(水) 17:41:01.55 ID:M088W/xs0
- 嘘くさ
隠れコロナとか - 172 : 2020/04/22(水) 17:41:02.52 ID:llxsAPaR0
- だからそれをどうやって証明すんだよ。
テレビをまんま鵜呑みしちゃいけない。 - 174 : 2020/04/22(水) 17:41:05.32 ID:GemhYoeU0
- 何の根拠で3倍って数字出てるの?
前もこんな報道して根拠無かった気がするんだが - 250 : 2020/04/22(水) 17:43:21.29 ID:P0By9GRf0
- >>174
こんな程度のスレを理解出来ないなら貼るな アホ
- 176 : 2020/04/22(水) 17:41:06.42 ID:PMGSHJU40
- でも葬儀業者がコロナったことはないんだろ?
ならその遺体は白じゃね? - 177 : 2020/04/22(水) 17:41:09.79 ID:DXC0lTUD0
- 葬儀屋に死因って伝えるっけ?
- 256 : 2020/04/22(水) 17:43:29.36 ID:051FNQAO0
- >>177
コロナは伝えてるよ
行政名義で遺族に近づかない、感染拡大しないようにしてゆ - 178 : 2020/04/22(水) 17:41:10.28 ID:gD9YM0fJ0
- なんでガセって言い切れるの
検査してもらえないのに肺炎で死んだ人検査するはずないじゃん - 279 : 2020/04/22(水) 17:44:20.87 ID:lHGnttd40
- >>178
普通の肺炎で死んだ親族がいれば簡単に分かることだが
普通の肺炎だと感染対策なんてしないも同然だから、
コロナくらい感染率が高いと医師や看護師や同室の患者、
見舞い客でクラスターが起きる。 - 180 : 2020/04/22(水) 17:41:12.42 ID:g/EHcs5v0
- ん?新型コロナだと24時間以内に燃やすんじゃなかったの?
- 181 : 2020/04/22(水) 17:41:15.22 ID:ZDvwXgGY0
- 何を基準にしての3倍なの?まさか葬儀屋の体感ってことはないよな?
- 182 : 2020/04/22(水) 17:41:15.56 ID:Ql3cKQBb0
- 石田純一みたいに、勝手にうろついて感染した武漢肺炎患者に、
ベッドと人工呼吸器を奪われて、本来なら助けられた人も死んでいく。 - 183 : 2020/04/22(水) 17:41:15.54 ID:ZWIio4T10
- 死因肺炎だと葬式やらないのか?
葬式クラスター全然増えてないけど - 184 : 2020/04/22(水) 17:41:16.08 ID:8mtaf/7a0
- 葬儀関連に関わったところが
クラスター発生してないのは何故? - 185 : 2020/04/22(水) 17:41:19.50 ID:OVWFvQde0
- これデマじゃなかった?
肺炎はpcrしてるはずだけど - 212 : 2020/04/22(水) 17:42:05.36 ID:gZtn367M0
- >>185
肺炎死PCRがデマだったって言われてんだべ - 186 : 2020/04/22(水) 17:41:19.71 ID:rhd4Ko5G0
- 和光葬儀って結構大きい所だぞ
- 189 : 2020/04/22(水) 17:41:24.20 ID:Pf4tG3tv0
- 肺炎で死んだ人はもれなく検査してるんじゃなかったのか?
今の死者数ってまるっきり当てにならないと見ていい?
特に東京大阪は乖離が激しそう - 191 : 2020/04/22(水) 17:41:27.29 ID:MV18ZB0+0
- もともと日本の遺体や葬儀埋葬関係の法は疫病対策で明治に強制したもんだし
本当は土葬 - 192 : 2020/04/22(水) 17:41:28.93 ID:KpNZCT540
- 日本がコロナ死亡者少ないって言ってたのは
検査しないから、感染者数が抑えられて
死亡者数は、変死や通常の肺炎扱いになってるからなのか。
納得した。やっぱりカビノマスクは必要だわ。
- 193 : 2020/04/22(水) 17:41:31.97 ID:P0By9GRf0
- 恐いですね隠蔽臭がプンプンですね
サイナラ サイナラ サイナラ
- 195 : 2020/04/22(水) 17:41:41.88 ID:6efo01kf0
- 死者三倍とは思わないが何割かは見落としあるだろ
だいたい検査するな厨はPCR検査の精度が悪いからやる必要ないと主張するのに、死体相手だと精度100%になるのか?当然見落としだらけだし、だからやらないよw
- 196 : 2020/04/22(水) 17:41:42.15 ID:Ddk3a/I50
- アホかいな、いまごろ葬式でクラスター発生しまくってるやろw
- 202 : 2020/04/22(水) 17:41:54.95 ID:5XESm54H0
- そもそも生きてる人間にすら十分に検査ができないのに、死んだ人間にリソースや人手を避けるわけないわな
- 203 : 2020/04/22(水) 17:41:55.62 ID:dTYKMA0c0
- ここまで露骨に検査してないのに、まだ検査してるって思い込んでるアホがいるんさのか
- 206 : 2020/04/22(水) 17:41:58.86 ID:kGkPbjEq0
- ジジイはフツーの肺炎にも罹患しやすいからな
- 207 : 2020/04/22(水) 17:41:59.89 ID:zz1KZIC+0
- 胡散臭い
- 209 : 2020/04/22(水) 17:42:02.61 ID:OKyLHAII0
- 気にすんな
厚労省なら数字をいじる
- 210 : 2020/04/22(水) 17:42:03.76 ID:z40nWDx60
- 葬儀屋も葬儀したいから
ただの肺炎死でも普通に葬儀しちゃうんでしょ? - 264 : 2020/04/22(水) 17:43:45.44 ID:8mtaf/7a0
- >>210
コロナリスクより儲け重視と? - 211 : 2020/04/22(水) 17:42:04.32 ID:cyhyd+xg0
- 当たり前
日本は10万人程度は感染者いるだろうから
実質死亡は5000人程度は居る
なら4500人程度は隠れコロナ死だ - 214 : 2020/04/22(水) 17:42:08.59 ID:LBrpT/8A0
- 無能官僚政治家たちが今年はカゼこじらせて亡くなる方が少し多いですよね作戦でオリンピック強行開催しようとしてたのはバレバレだったからな
お気の毒に - 215 : 2020/04/22(水) 17:42:09.55 ID:LlGYlXNJ0
- ここでまさかの新型コロナ日本発生説を提唱する!
これで日本の肺炎死の多さと新型コロナに免疫があるかのような状況が解決されるwwww - 237 : 2020/04/22(水) 17:42:49.24 ID:gZtn367M0
- >>215
日本肺炎だったか - 216 : 2020/04/22(水) 17:42:10.95 ID:Xk0isQ/n0
- 花王は自社製品を売りたいからマスクの洗い方で漂白剤を使うように勧めてるけど、全国マスク工業会の指針では漂白剤使わないとしてるから気を付けろよ
漂白剤は毒だからな - 234 : 2020/04/22(水) 17:42:43.22 ID:Xk0isQ/n0
- >>216
誤爆した - 217 : 2020/04/22(水) 17:42:13.44 ID:JUkaFYGt0
- 路上で倒れて死んだ不審死までちゃんとPCR検査してただろw
- 218 : 2020/04/22(水) 17:42:13.93 ID:dAjqm6be0
- 最初は調べてなかったんよな
- 219 : 2020/04/22(水) 17:42:15.08 ID:AqPtF5Mx0
- 実際、肺炎患者の死亡者数がどれだけ増えてるの?
葬儀屋の感覚じゃなくて数字出してほしい - 239 : 2020/04/22(水) 17:42:53.94 ID:Z84j0WBh0
- >>219
出せるわけないよ
体感なんだから - 275 : 2020/04/22(水) 17:44:13.13 ID:qId4x2I70
- >>219
そもそも変死なんか検死率13%前後なので15万も変死がある日本じゃわかるわけがない - 220 : 2020/04/22(水) 17:42:19.65 ID:buE2PqkK0
- >>1
グッディはちゃんと根拠があって放送してるんだろうな
ソースが葬儀業者とか笑かすなよw - 221 : 2020/04/22(水) 17:42:22.03 ID:chaa5t7D0
- 火葬屋ですが、肺炎の死体が増えています、見たらわかります
- 222 : 2020/04/22(水) 17:42:22.52 ID:h+eydlbM0
- まだ妄想してんのかよw
- 223 : 2020/04/22(水) 17:42:23.34 ID:vuFzX21Y0
- ほお、葬儀屋さんは
コロナで死んだかもしれん人を
普通に納棺して葬式してるのか。
さぞ、葬儀屋さんや納棺師さんは
コロナに感染してるんだろうなあ。 - 245 : 2020/04/22(水) 17:43:14.41 ID:Pf4tG3tv0
- >>223
飛沫感染がメインなら死体からは感染する可能性低いのでは? - 289 : 2020/04/22(水) 17:44:28.46 ID:RdAb7DWN0
- >>245
じゃあ、志村さんの時なぜあんなに厳重に? - 224 : 2020/04/22(水) 17:42:27.23 ID:hglv4ffL0
- また玉川の勝利か!
- 225 : 2020/04/22(水) 17:42:28.09 ID:DvOVS9wv0
- マスコミってほんと
どクズにになったなぁ……
- 226 : 2020/04/22(水) 17:42:29.50 ID:1fG5T9AD0
- 生きてる時は鶏
死んだら戒名がカシワ - 227 : 2020/04/22(水) 17:42:31.83 ID:aUQLpvXI0
- まあそのち死亡統計が出たらわかるだろう
まだデータが集まってない状態だからなんとも言えないけど
思ったよりはいるし思ったよりは少ないんじゃない - 228 : 2020/04/22(水) 17:42:32.94 ID:oowbQlfe0
- 上じゃねえか!
こいつ日本はドイツを見習えとかいってた信用ならない馬鹿 - 247 : 2020/04/22(水) 17:43:15.56 ID:aDZgYQus0
- >>228
上は関係無いぞ記者が勝手に付け足しただけで - 229 : 2020/04/22(水) 17:42:38.05 ID:y2XHKbgk0
- これ、世界に向って嘘吐いてるってことじゃない?
- 230 : 2020/04/22(水) 17:42:39.84 ID:Gn73RlS20
- 例年の月別の肺炎死よりオーバー分は推定コロナなんだろうな…
- 231 : 2020/04/22(水) 17:42:41.79 ID:Z5zXb2Lk0
- 死者数増加のリークついにきたな
隠れコロナ死は確実に増え始めてる - 236 : 2020/04/22(水) 17:42:48.98 ID:JhC3ugz80
- ジジババが肺炎で亡くなっただけで騒ぐような事ではないだろ
- 238 : 2020/04/22(水) 17:42:52.31 ID:5x4cMons0
- へー葬儀屋に死因分かるんだー
どこから教えて貰うの? - 293 : 2020/04/22(水) 17:44:31.89 ID:4OJnutEC0
- >>238
葬儀屋や火葬場で死亡診断書は見せるだろ普通 - 298 : 2020/04/22(水) 17:44:36.61 ID:8ghh+L0KO
- >>238
ランサーズさん景気いいね - 240 : 2020/04/22(水) 17:43:01.92 ID:O9rKivou0
- >>1
これがコロナなら葬儀会社や遺族の感染者が増えてないとおかしい
その辺はどうなんだよ - 241 : 2020/04/22(水) 17:43:05.10 ID:+teBa1b10
- >>1
こりゃ免許取り消しだな
与太話だろうがなんだろうがテレビで三倍っていいきったのは重いぞ - 243 : 2020/04/22(水) 17:43:10.70 ID:m/QV1+Ji0
- >上昌広理事長
まだ頑張ってるの、この人?
- 244 : 2020/04/22(水) 17:43:13.65 ID:AKTh4Hw60
- オリンピックさえなければ、、、
- 246 : 2020/04/22(水) 17:43:14.90 ID:BDobMyra0
- >>1
アダモちゃんのサインあるじゃん - 249 : 2020/04/22(水) 17:43:17.32 ID:fexvEjri0
- いや、コロナそんなに見逃してんなら、とっくに院内感染でクラスター発生しまくりだろ。
- 252 : 2020/04/22(水) 17:43:23.04 ID:qTMQiBE/0
- 四半期ベースで2万5千人が7万5千人に増えてるって事?
- 254 : 2020/04/22(水) 17:43:26.41 ID:Y5jVG7ks0
- でしょうね(´・ω・`)
- 255 : 2020/04/22(水) 17:43:25.82 ID:SGZFDZ9w0
- 感染者のみならず死者数まで偽ってたんかい
- 257 : 2020/04/22(水) 17:43:30.43 ID:75ZSr3b30
- ■参考:
田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論 - 258 : 2020/04/22(水) 17:43:33.28 ID:pWYqswWL0
- 元々肺炎は日本の高齢者の死因一位
だから三倍って相当な数になるよな - 259 : 2020/04/22(水) 17:43:35.06 ID:w+e3lu5K0
- 気にしないでください
知らない方が良いこともあるさ - 260 : 2020/04/22(水) 17:43:37.26 ID:58fJm9Ba0
- レントゲンでコロナ症状以外の肺炎がかなり排除できるから怪しいやつだけの検査でいいって結論出てたと思うけど。
- 265 : 2020/04/22(水) 17:43:46.66 ID:X7tjeAhM0
- 葬儀屋も最低限の葬儀ばかりで倒産増えるだろ
- 267 : 2020/04/22(水) 17:43:49.61 ID:tREjl2Lh0
- クールジャパンwwwww
- 270 : 2020/04/22(水) 17:43:58.71 ID:IvkBzGiR0
- 累計
100万人くらいが感染していて2万人くらい死んでるんだと思う
日本の現状は
- 271 : 2020/04/22(水) 17:44:07.76 ID:NTeCWT720
- 今ままでは、まだ正しかっただろうが、ここに来て本当にコロナ死者数が信頼性を失ってきたな。
- 272 : 2020/04/22(水) 17:44:09.47 ID:v8mTz3BJ0
- 一番の情弱=安倍政権の出す数字を信用している奴
- 273 : 2020/04/22(水) 17:44:09.69 ID:75ZSr3b30
- ■参考:
田崎ス史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論 - 274 : 2020/04/22(水) 17:44:13.17 ID:3C63G5w/0
- 生きてる人間で検査待ちなのに
死んだ人間がそうそうできるわけないな
死亡率もまだ信用できない - 277 : 2020/04/22(水) 17:44:14.42 ID:fVcLzzKr0
- さすがに、ここまではないと思ってたけど、
マジで隠蔽国家だな。安倍には、
ウンザリしすぎてこれ以上ないってところから、更にウンザリさせられる。 - 278 : 2020/04/22(水) 17:44:20.78 ID:3jXx5lfF0
- 例外はあるがコロナ肺炎のCT所見は特徴的だし、老人の誤嚥性肺炎とは明らかに違うんだから肺炎全例のPCR検査は不要だろ
- 280 : 2020/04/22(水) 17:44:19.96 ID:50Q1T0T+0
- 大本営は隠蔽を支持してるけど、現場がだんだん怖くなってリークしてる段階とみた
警視庁の変死のやつだってリークでしょ
ま、そりゃそうだ
痛い目みるのは現場の警察官や医療関係者、こういう人なんだし - 282 : 2020/04/22(水) 17:44:22.05 ID:EseqA/HA0
- 葬儀屋の感想はどうでもいいから、データはないの?
死因別の死者数とかどっかにあっただろ
先月は肺炎も特に増えてなかったが - 285 : 2020/04/22(水) 17:44:23.98 ID:KE5wHXSp0
- 葬儀会社「未検査のご遺体は大変多い」
安倍が生きてる人間の検査拒否しまくってるんだから遺体なんてそりゃそうだろうとしかw - 286 : 2020/04/22(水) 17:44:24.07 ID:9Qj6P5d00
- グッディ大丈夫か?
病院側の裏取りしてんだろな?
病院自体が何も判断せずにそんなことしてるなら大問題やろ
というか入院してる患者の肺炎の種類を調べもしないとか訴訟もんやろ
病院晒して問題化すべきことなんだけど
普通はね - 287 : 2020/04/22(水) 17:44:26.43 ID:Vb2Gq91I0
- このスレ意味不明だなあ
落としたほうがいいとおもう - 288 : 2020/04/22(水) 17:44:26.65 ID:DnXqt7PY0
- これ別に日本が隠してると言う話じゃないよ
海外でも調べてる余裕ないから肺炎は隠れコロナだって言われてる - 290 : 2020/04/22(水) 17:44:29.16 ID:zz1KZIC+0
- センセーショナルに放送するのは罪だよ ちゃんと肺炎の死亡者数が前年の3倍のソースを出さないと
- 294 : 2020/04/22(水) 17:44:34.11 ID:75ZSr3b30
- ■参考:
田崎寿史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論 - 295 : 2020/04/22(水) 17:44:34.80 ID:kQBKcXUI0
- 東京都の死因別、肺炎死亡数7900 ~10,100人で推移 (過去10年)
終息しなかったら、新型コロナで3倍もありうるけどな。 - 296 : 2020/04/22(水) 17:44:36.36 ID:rIkfMNcG0
- 例年の3倍肺炎の死亡者が送られてきてるっていってるんだからそういう事だろう。
- 297 : 2020/04/22(水) 17:44:35.84 ID:4BCfAzlO0
- ならどうして、葬儀会社クラスターが
ここまで全然出ないんだろうね??? - 299 : 2020/04/22(水) 17:44:39.47 ID:q9EOglif0
- 1.1~3倍までなら許容範囲だなと思ったし多少検査外れてても許せたが、3倍ってw
- 300 : 2020/04/22(水) 17:44:39.91 ID:teki33L50
- コロナ死亡者は見落とさないとか言ってた奴らちょっとこれどういうことだよ
- 301 : 2020/04/22(水) 17:44:41.13 ID:JlAROy3S0
- 全員検査してるって話は口から出任せだったのか?
- 302 : 2020/04/22(水) 17:44:42.08 ID:pAcjz5x50
- まあ、そうだよね
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