【日本に伝えたいこと】イタリアで感染爆発初期、経済を優先させて政治家がロックダウンを徹底できなかった それは蔓延に繋がった
2020/04/13
https://wired.jp/2020/04/07/coronavirus-italy/
迫られた「公衆衛生」と「経済」の選択
最初の施策を講じたあとでも、すでに悪化していたイタリアの景気は大打撃を被った。旅行業界は相次ぐフライトや休暇のキャンセルに直面し、ミラノ株式市場の株価は2月21日から25日の間に6.8パーセント下落した。そして人々は、食品を備蓄しようとスーパーマーケットへと走った。
このときイタリアは、公衆衛生と経済の選択を迫られていたのである。しかし、イタリア北部にわずか数百の症例だけが確認されていたことから、あらゆる領域にかかわる政治家たちが公衆衛生と経済の双方のバランスをとろうとしていた。政治家たちの多くは景気低迷を和らげようとして、国民に数々の矛盾したメッセージを送っていたのだ。
ロンバルディア州知事のアッティリオ・フォンターナは2月25日の段階で、新型コロナウイルスは「普通のインフルエンザより少し症状が重いだけ」であると地元議会で語っている。バーやレストランに対する規制が通過したわずか3日後となるその翌日には、この地域の規制を緩和した。
中道左派の民主党（PD）のニコラ・ジンガレッティ党首はミラノ市内で食事しながら、イタリア国民にメッセージを発した。注意すべき状況ではあるが、「生活を犠牲にしたりパニックを広めたりすることを避ける」よう警告し、「復興や回復の兆しを見せる」よう呼びかけたのだ。ミラノ市長のジュゼッペ・サーラは、ミラノ市民の恐怖をあおらず励ます「ミラノは止まらない」というキャンペーンを開始した。
全員が一緒にブレーキを踏むべきだった
(リンク先に続きあり)- 遅いよ
- けどロックダウン解除するんだろ？
- (゜o゜)BCG打ってるし～
(゜o゜)どうでもよくね？
- 東京も止まらない、ノンストップ東京イタリアへ向けて一直線
- >>5
お前、3月の連休の時も、
「あと3週間で日本もイタリア状態になる」って言ってたろ？ｗ - >>7
日本もあと数日で一万超えるから、そんな呑気なこと言ってる時期は過ぎたぞ - >>23
分かった分かったｗ
一生そう言ってろ衆愚 - >>27
レス乞食か - >>23
非常事態宣言の効果が今週中にも見えてくるだろう。 - 公園大混雑とかアホかと思う
- >>6
わざわざ公園に行くなよだよな？
銀座で散歩しとけ。 - 経済優先か
命よりもただの紙切れの方を取ったのか
狂ってるだろ？地球人よ
- >>8
経済がぶっつぶれたら死人が出るんだよ。
命より経済じゃないの。
どちらも命がかかってる。
ちょっと流通システムが止まれば餓死する人も出ます。
日本も経験済みだけど、イタリアはじめ世界中が経験済みだよ。 - スタートは日本の方が早いし
- オリンピック利権、お肉券お魚券材木券利権、マスク２枚利権
これを推進していた奴らを政治から排除
まずここからだな
いつまでも足を引っ張られて、国が沈没するぞ - 経済優先するからこそ一気に抑えるべきだったな
勝率2%のギャンブルに掛けたわけだよ
当然掛け金は国民が負担することになる - サッカーは相当深刻になるまでやっていたよな。
あれが大きかったんじゃないのか。 - 経済優先って、経済優先してたんじゃなくてただ放置してただけだろ。
経済をある程度維持して病気の蔓延を防ぐ方法はあったはずです。
そうです、密集状態さえ起こらなければ爆発的な感染伝播が発生する事はない。
- コロナでGo Go!
- BCGで差がついただけです
安倍がまともだったら、
BCGの恩恵もあって日本は今の5分の１でした - >>15
台湾がそれだろ・・・BCG+まともな政府でもう野球までやってる - ベルルスコーニが首相ならこんなことにはならなかった
- 建設業現場でコロナ
- >>1
日本の安倍も同じことをした - 自分と自分の大切な人の命の問題なんです
病気の存在が隠されてたわけではないんです
政府に言われないと咳をしながらでも熱が出てても
夜遊びや旅行してイベントに行く方が問題なんです - 日本も経済優先なんだよ
金の亡者たちが日本を支配している
立ち上がれ日本人
- スキンシップ止めろ最大の理由はスキンシップやろ。日本の被害が比較的少ないのは果てし無い距離感だわ(´･ω･`)
- 私は経験の差だと思う
- アホなのに、なんかいうてくるｗ
経済と折り合いをつけようとしたけど
イタリアみたいになってないとこもある
つまり、嫉妬ですｗ - とんだ後出しジャンケンだな、感染が広まる前にロックダウンなんて出来ないし
仮に政治家がそれやっても感染が広まってない状況だと国民が言うこときかない - イタリア株は強毒性なのです
- 今の日本が2カ月前のイタリアに似ていることを理解した。検査絞っている分
軽症者が野放しになっているのでもっとひどい状況になりそう - 感染爆発初期に予防処置が不十分だったんじゃねーの？
手洗いをするとか、握手やハグをしないとか、老人には自宅で過ごすことを推奨するとかさ - うちの会社もかもな。「3密」にあたるような会議なんて、つい木曜日までやってましたし。
- >>35
どこもやってるよなw - アホは、条件無視して煽るだけだからな それは分析でも予測でもなんでもないですよ
ただの煽り、嫉妬です
せめて半年後にイタリア並みになるというか、5日後にイタリアになるというかです
日本は自粛要請だけです イタリア以上に早く感染爆発しなければなりませんよ - 早いか遅いかの違いだけじゃないのか？
緩慢に見える国もまだこれからだろ
第一波だけで済むとは思えない
そして今後は社会のダメージも今より大きい所へ襲ってくるから悲惨 - 全国の公園でラジオ体操をまだやってない？
高齢者集まって、身体のために良いからと。 - Line調査によると既に3万人感染しているらしいしな。
日本人にとってはただの風邪だったと思う。 - >>39
桁が2つ足らない。 - >>39
んなわけあるかーただの風邪で高熱はでないわ
おまえのようなのがいるからふらふら出歩くんだよ - 経済止めたら
生き地獄が待ってる。
それわからん奴は本当のバカ。
- これからは都内より郊外の千葉埼玉神奈川で増えそう！土日のスーパーやホムセンとか人多すぎ
- 日本の場合は危機感は寧ろ十分煽ってるだろ。煽るだけで何もしないけど
- あーくだらね
軽度でもどんどん入院させて
おびただしい院内感染出しただけだろ
ロックダウン一ミリも関係ない
厳しい外出規制後のが感染者増えてる
東京都のようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - いつの間にかイタリアがコロナの先輩になっている
- >>1
結局は政治家の判断ミスが、感染拡大と死亡者数増加に直結するわけだな。 - 安倍は先手で腹切れよ
- あーーーすれば良かった
こーーーすれば良かった
愚痴は聞きたくない - 今後は世界中で経済というか社会が停まるだろ
自分や家族の命を失う危険を冒してまで仕事に通うのも限度がある
金があっても物が買えなくなるし今は当たり前のインフラも崩れていく - 日本も同じだったけどな 安倍は中国からの旅行客に期待した まあそれは俺も分かるけどな
結果は今のところ、大きく違っているが政治家の意識はイタリアと同じだった まあマスコミも国民も同じような意識だったから
政治家だけというと不公平化 - >>1
馬鹿と老人には伝わらないよ - いや、東京はロックダウンできんのよ
災害の度に言われてるんだが東京自身が被災したら機能失う欠陥都市だから - 安倍＆小池「五輪や習来日のほうが国民の健康より大事！」
- 日本は感染者発生自体はイタリアより早い。
ダイプリ当時日本は1ヶ月前の武漢と世界中から言われていて、
イタリアはどこかのバカが誉めそやしたようにその時は成功国の一つと考えられていた。
それから2ヶ月以上経って見ると立場は完全に逆転していたというわけだ。
どう考えたら今の日本を2ヶ月前のイタリアに喩えることができるのか？ - >>55
日本とイタリアの違いを考える場合、日本の政治家の意識が高かったなどとは到底言えないだろ
安倍政権は経済とオリンピックを優先した。もちろんマスコミも国民もそれには反対していない。違うのは結果だけだ。ある意味、日本はイタリアより幸運だったというだけだ
- >>76
あれだけ莫大な国民の血税を使って進めて来たオリンピックを簡単に捨てられるわけがない。
誰が政治家でもそうだろう。 - >>83
何を言いたいのか分からん。 貴方の主張を撤回したのか？撤回して日本の政治家もイタリアの政治家と同じだったとね。 - >>88
日本の政治家が優れているとか言った覚えはないが、
日本はイタリアよりもずっと感染発生が早いにも関わらず今もこのレベルで抑えられているという趣旨のことは言った。
そしてイタリアはともかくドイツ、フランスの感染爆発は最初から見えていたのだということも述べた。 - おれは武漢が対岸の火事のときからずーと鎖国しろ言ってたけどね。だれも耳を傾けなかった。バカばっかり
- 朝日新聞｢私権制限が～｣
- これでも2～3ヶ月前までオリンピックやるとか言ってた国なんだぜ
たぶんあの老害ならまだ出来ると思ってるけどな - >>58
まだ延期決定から1ヶ月たってないんじゃん？ - >>58
> これでも2～3ヶ月前までオリンピックやるとか言ってた国なんだぜ
> たぶんあの老害ならまだ出来ると思ってるけどなオリンピック中止の決定からまだ一か月たってないよ
- でロックダウンして効果あったけ？
- >>59
無いな、混乱して、死者を増やしただけ - >>63
ロックダウンとは閉じ込めること
すなわち先のダイヤモンドプリンセス号の船内感染と同じ - 日本のミスは欧米からの帰国者の身柄を拘束隔離を怠ったこと
ま、憲法違反で無理なんだが、説明同意を得るべきだったな - 休校であれだけ叩いたんだから無理だな
３連休前はイベントやらねえと食えねえってテレビ局やら芸能人は批判してた
未知のウイルスだから過去をブーブー言っても仕方ねえし今やれることをやるしかないわ - ピオ・デミリア 「どう責任取るつもりだ？」
- >>1
わたしたちでなく安倍に聞かせてやってくれ。 - 各国の刑務所も維持できなくなるんだぜ？
囚人は解き放たれ警察も軍も解散同然の国が出てくるだろ - 日本は拡大を遅らせることが出来たから、他国の失敗から学ぶことができるはずなんだがな
- おーい
ロックダウン派はそれが効果あったことを証明しろよ - とれる手段は国それぞれ違うんだからなんともいえんな
そうですかという感じ - 今の増加ペースだと三ヶ月で日本人全員感染
動き遅すぎてまじでそうなりそう - もう手遅れ
- 安倍は習近平を国賓として迎えるから中国人の入国規制をやれなかった
また東京オリンピックがあるので東京が危険というイメージを世界に発信させたくないために非常事態宣言を出せなかった
この初動の失敗が全て - >>1
あの～イタ公とオレたちをいっしょにしないでくださいます！？ - ヨーロッパのど真ん中で感染爆発が起こることは当初から見えていた。
何故なら奴らはマスクをすることを極端に嫌っていたからだ。
これだけからも今の状態になることを予測するのには十分だった。 - 記事の内容はスレタイと正反対なんだが
- 1月から日本でも死者はでているけど。欧米と違って感染も死者も爆発的な
伸びとはなっていない、ギリギリの医療崩壊前ともいえるんだろうけど
大都会だけロックダウンも考えた方がいいのかね - 世界中がただの集団ヒステリーだろ
コロナなんて知らなければ例年通りの冬だったろうに - もうコロナがヤバイから中国からの訪日やめさせろと言われてたのに春節ウェルカムした安倍のことか
- さて今日も出勤するけど、どれくらい人が減ってるかな
- まず日本にロックダウンできる法律があるのかよって話なんだが
- 未来人気取りの事後孔明がイタリアコロナ渦を語るとこうなるのか
- また上から目線の説教ですか？
- 日本の感染初期はイタリアより数週間前なんだがな。
- 政治家、官僚が馬鹿だと国は滅ぶ
日本も例外ではない
緊急時即座に動けない政府、官僚はゴミである
- >>90
同意・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！ - 根絶は無理
いずれ世界中がブラジル方式になる - イタリアの現状憂いてる日本語で話すユウチュウバーがいるんだけど、家族パーティーやり出したぞ。
ロンバルディア州の一番酷い所に住んでると言いながらね。
それみて付き合いきれんとチャンネル登録解除したわ。
茶番もいい所、あれだけ日本を心配してるような事言っててね。 - >>92
そのくらいいいだろ、ミラノ風デザイナーに比べれば - 憲法の制約でロックダウンできません
憲法を変えるにも審議会さえ野党は開催させません - いや、最大の要因は、急激に中国人移民を大量に受け容れた結果だろう。
- >>1
東京を封鎖せよ！
糞トンキンを閉じ込めろ！！ - 職場で小さな机囲んで大声で騒ぎながらランチしてる女の集団が未だにいるんだが信じられん
- >>1
手遅れ
日本は感染している疑いありの人が
20万人ほど居ると思われる - そもそも都市封鎖の前にやることあっただろイタリアは
それになんで封鎖した後も感染者増えまくるんだよ
ちゃんと封鎖できてねぇじゃねえか。 - アへのコロスミクス炸裂・・・・・・・
感染者より経済優先のアへのミクス・・・・・！
- 欧米はまずキスやハグの習慣どうにかしないとｗ
- 日本「ただの風邪がー五輪がー経済がー」
日本も後追いだな - 憲法のせいにしてはダメだよ東京一極集中がいけない
福島にでも国会移せばいいだけ
憲法は福島に国会を移してはいけませんとか書いてない - 日本はコロナだって言ってるのに中国人をザルのように入れてたし今まで特に何も制限してこなかったから実際はイタリアくらい蔓延しているんじゃないか？
- 中国以外はどの国も公衆衛生と経済の双方のバランスで対策決めてるでしょ
日本でおかしなこと言ってる政治家でさえ、経済なんか犠牲にして公衆衛生最優先でやれなんて言ってるやつ一人もいないと思うよ変な記事
- いや俺達、DNAが違うから、優秀だから
- BCGが全てで、政策なんて関係ないって結論になるよ。そのうちにね。
- 当時、即ロックダウンを決断したイタリア凄い！って言ってた奴ここにも沢山いたな～
- 今はどの国もある意味パニック状態なんで
数年後には各国が当時どういう対応をしたかをしっかり精査したいもんだな - 欧米が油断していたのは間違いないが日本が厳しく対策をとったわけでもないからな
日本だけではなくアジア全体がヨーロッパより被害が少ない それはやはり習慣の違いなのか、あるいは気候の問題なのか
あるいは意識の問題なのか まあ現時点ではよく分からんことが多いな - 次回の参考にどぞ
- もう、自粛していれば治るのかと思ったら増える一方やん
なにやってんの？いったい早くから自粛しすぎた遊びにいけばよかったんか
時間は戻ってこんのやぞ
しっかり決めて終わらせてくれよコロナ！！！ - 日本人は意識高いからな
政治家は何故か低いけど - >>1
日本は状況が異なる。
感染はするけど重症化しにくい。 - もう4月だよ？それも中旬にはいってきたのにまだ増えるっておかしいやろ
- もういいかげんイタリアも指数関数厨も気付いた方が良い
日本が最初にコロナがスタートして世界が笑ってたんだぞ
それじゃ今は日本が死者１００人でイタリアは日本の人口比で考えれば２万人超えている
これを一体どう説明する？
もうＢＣＧ予防接種で日本人がコロナ免疫を持ってる以外に説明が全く付かない - >>122
つまり日本がワクチン持ってる人工ウイルスか。。。
はかったな！シャア！！！ - >>122
たしかにそうだった
嘲笑われていたのだったなまあ、でもBCGなんて関係ないだろ
打ってから何年たってると思ってんの？ - >>130
本命の結核に対しては１５年だけど
免疫力底上げは４０年～７０年 - いや、イタリアはハグとかマスクだろ
- 麻生がアメリカの高官かなんかに言った
「なんで上手く行ってる（死者が少ないという意味で）かわからん」
これ自体は他人ごとだ無責任だと叩かれてるけど
感想としては率直なものだと思うんだよな
いつか理由がわかるようになるのかねえ - 感染者300万で死者数百数十人なら日本人は特殊な能力を持っているか何かだということになるわな。
- 最初からコロナウイルスを舐め腐ってた欧米に言われてもな
- 世界が停滞してるのだから日本が復活するチャンスなんだけどな。同じように自粛してどうする。中国は抜け目なくヨーロッパ企業のかぶを買い集めてるそうだし、武漢も封鎖解除で経済回し始めた。
- >>132
自粛でいいんだよ
コロナを終わらせるのが先
当たり前！ - なにもないよ
一斉に手洗い、マスク、入浴、消毒をはじめただけだぞ
日本人は綺麗好きだからな - 国民の公衆衛生観念の差だよ
オマエラの抱き着き・キス文化はこの先も国を何度も危機に陥れるだろう - そもそもロックダウンを徹底出来てる国はいくつあるのか…
- >>137
あるよ
ロシア - 財務省はいつもフルブレーキ政策
【日本に伝えたいこと】イタリアで感染爆発初期、経済を優先させて政治家がロックダウンを徹底できなかった それは蔓延に繋がった
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