【WHO】クラスターを追跡する手法に重点を置く日本での調査から「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」

1 : 2020/04/11(土) 06:40:08.09 ID:gMEFUIF99

患者2割のみ他人へ感染
日本の調査で判明とWHO

2020/4/11 06:24 (JST)4/11 06:37 (JST)updated
©一般社団法人共同通信社

 【ジュネーブ共同】世界保健機関(WHO)で緊急事態対応を統括するライアン氏は10日の記者会見で、新型コロナウイルスを巡り、クラスター(感染者の集団)を追跡する手法に重点を置く日本での調査から得られた情報として「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」と紹介した。

 東京をはじめとした地域で、感染経路が判明していない例が多く発生していることについては「好ましくはない」としながらも、当局が諦めずに丹念に追跡を続けていることを高く評価した。

https://this.kiji.is/621456191732778081

2 : 2020/04/11(土) 06:40:42.78 ID:DbKOpvPy0
日本ではな
3 : 2020/04/11(土) 06:41:26.93 ID:Ap0oOcCf0
WHO?
4 : 2020/04/11(土) 06:41:29.27 ID:v6PeXhIR0
キスハグ等してる海外ではまた違うんじゃね?
17 : 2020/04/11(土) 06:45:05.71 ID:qeGLUfq90
>>4
この文化の差は大きいよな
5 : 2020/04/11(土) 06:41:54.32 ID:VNiAVFBg0
>「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」

これは日本語として正しいのか?
翻訳ミス?

27 : 2020/04/11(土) 06:47:30.13 ID:xdY8CoNv0
>>5
「患者の5人のうち1人からしか、他人には感染させていないことが分かった」

という意味だと思うけどどうだろうか

55 : 2020/04/11(土) 06:52:00.66 ID:2Ewal71J0
>>5
おかしい
感染する、感染させるの区別がついてない
112 : 2020/04/11(土) 07:03:59.87 ID:kUrlsEII0
>>5
感染者全員がクラスターを作るわけでなくて
特定の人が多数に感染させている特徴がある
6 : 2020/04/11(土) 06:42:02.61 ID:ZlLwQiUO0
WHOの見解なら要注意だな。
7 : 2020/04/11(土) 06:42:12.01 ID:cdrf3aic0
日本人はマスクしてるしキスもハグもしないし土足で室内にも入らないからな
114 : 2020/04/11(土) 07:04:14.16 ID:7GQwIFGF0
>>7
これな気がする
8 : 2020/04/11(土) 06:42:15.72 ID:cJsIZoqu0
手を洗わない
その辺に糞やごみがちらかってる国はどうだかわかりません
9 : 2020/04/11(土) 06:42:21.33 ID:DWjYk8iTO
現金?
10 : 2020/04/11(土) 06:43:00.15 ID:6S53KdxD0
世界ハゲオーガニゼーション
11 : 2020/04/11(土) 06:43:04.90 ID:0hmploog0
>1

何が評価だよ
糞組織が、感想文ばっか

12 : 2020/04/11(土) 06:43:07.19 ID:ToJmcUHy0
日本人限定では?
清潔、接触少ない、BCGのコンボ
13 : 2020/04/11(土) 06:43:53.74 ID:OQxm3yX20
患者数より感染者が少ないのに何で増えるんだ?
頭いい人、子供の俺にも分かるように説明してよ
20 : 2020/04/11(土) 06:45:51.76 ID:2elacwAk0
>>13
クラスター(集団感染)で増えてる?
35 : 2020/04/11(土) 06:49:15.42 ID:OQxm3yX20
>>20
ああ、俺が凄く頭回らなかっただけかw
その1人が一気に10人だったり20人に移してるって事だな
54 : 2020/04/11(土) 06:51:50.82 ID:E5eIzlTx0
>>20
間違い、専門家会議が追跡してない(できない)場所で増えてる
26 : 2020/04/11(土) 06:47:25.18 ID:zfNNvY500
>>13
患者5人のうち1人が6人以上に感染させてんだろ
14 : 2020/04/11(土) 06:44:00.85 ID:GGQPgf040
災害で避難生活が始まったらどうする?
これから豪雨災害の季節だぜ。
地震が起きるかもしれない。
15 : 2020/04/11(土) 06:44:17.50 ID:QN7CAksB0
※検査手法や元のデータが正しければの話です
73 : 2020/04/11(土) 06:55:54.30 ID:AmrdO4S40
>>15
>※検査手法や元のデータが正しければの話です

まじでこれ

日本のデータを元に考えるのはまずいと思う

105 : 2020/04/11(土) 07:02:09.88 ID:E+2n7eno0
>>15
元のデーターは正しいぞ
結論に沿うように、元データをきちんと作ったんだからな
16 : 2020/04/11(土) 06:45:05.16 ID:1K5HB7bT0
とにかくWHOは一回落ち着いてちゃんと分析してから発言しようよ。こんなの日本の専門家会議()の仮説に過ぎないんだから
18 : 2020/04/11(土) 06:45:24.54 ID:7luTt5pa0
だったらこんなに感染は広まらない
19 : 2020/04/11(土) 06:45:28.53 ID:cdrf3aic0
陽性患者10人のうち8人は他人にうつさないけど
うち2人が何人にもうつす
その中にスーパースプレッダーが混じると最悪
そういう話
32 : 2020/04/11(土) 06:49:05.97 ID:liMx5uDl0
>>19
これだろうね
あと、身体的接触を伴う挨拶が頻繁だと、感染可能性もあがるし
42 : 2020/04/11(土) 06:49:58.62 ID:zyoHgL/Z0
>>19
他人にうつすタイプの人と
他人にうつさ無いタイプの人では
宿主として何か違うんだろうけど何なんだろ
体が酸性寄りとかアルカリ寄りとかみたいな
何か他人にうつすグループの共通点みたいなの無いのかな
81 : 2020/04/11(土) 06:57:23.22 ID:C56G3Q5e0
>>42
京産大みたいなのが広めてるだけです
107 : 2020/04/11(土) 07:02:25.45 ID:FHIy9FG70
>>42
日本の感染者の中には5人に1人の割合で未だにウェーイしてるバカがいるってことでは?
21 : 2020/04/11(土) 06:46:10.04 ID:K95NJ0qE0
患者の5人に1人しか見つけられていないの間違いだろ。
日本なんか検査やってないのに。そして今は経路不明がウヨウヨ。
23 : 2020/04/11(土) 06:46:53.04 ID:2elacwAk0
だから不要な外出がダメなんだよな
24 : 2020/04/11(土) 06:47:02.47 ID:E+2n7eno0
意味の無い統計だよ
その5人が全く同じ個性を持ち同じ環境下で行動をしていない限り、同じ条件下で感染させるかさせないかはわからないんだから
25 : 2020/04/11(土) 06:47:14.81 ID:Pd7SdWk20
調査数が少ないだけ
28 : 2020/04/11(土) 06:48:09.00 ID:pHkrKI3t0
日本は独特だから 他の国で日本のデータを使うべきでない。
29 : 2020/04/11(土) 06:48:20.87 ID:zDf/lSJs0
平均するとでしょ
家族構成とか仕事にもよるし、そんなんもごちゃまぜにして出した平均に意味あるのかな
30 : 2020/04/11(土) 06:48:35.39 ID:eGMMPLho0
また金払った?
31 : 2020/04/11(土) 06:48:55.92 ID:FJopsDCa0
お前らに評価される筋合いはねえよ
33 : 2020/04/11(土) 06:49:07.12 ID:mqGgzfXz0
日本人の場合は、でしょ?BCGがどうたらって説があるけど、他の国の人に当てはまるのか
34 : 2020/04/11(土) 06:49:08.25 ID:LfAuCWVZ0
WAHOに改名しろ
36 : 2020/04/11(土) 06:49:27.53 ID:fnNOVCUd0
日本株BCGを接種している事を意識していないと、
又誤った情報を発信してしまう恐れがある。
37 : 2020/04/11(土) 06:49:33.78 ID:nFtj3MDo0
感染者の20%が他者に感染させ、
しかも1人で5人以上に感染させてるってこと?
38 : 2020/04/11(土) 06:49:35.27 ID:vNxrmTmE0
いやそれはクラスタ対策が最後まで機能したらそうだろうけどそれで感染者見逃しまくって今は経路不明が7割8割なんだから感染源の偏りというクラスタ対策の根拠は疑うべきでは?
39 : 2020/04/11(土) 06:49:38.23 ID:9f/aNEBn0
世界の権威WHOで日本の調査結果が語られた
高く評価されてる言葉もらったから答弁や会見で使われるかな
40 : 2020/04/11(土) 06:49:42.98 ID:g5vcZscA0
>>1
外国人さふざけすぎなんちゃう
会話も控えて、室内に集まるな
41 : 2020/04/11(土) 06:49:43.80 ID:E5eIzlTx0
専門家会議が追跡可能な感染経路では、患者の5人に1人からしか他人には感染してないが、
満員電車などの追跡不可能な感染経路でどうなってるかはわからない

専門家会議はもちろん、WHOもお粗末すぎる

ってか、電車まで追跡してるシンガポールでの調査なら、正しい感染像がわかる

43 : 2020/04/11(土) 06:49:59.38 ID:Cg2iCVmf0
スーパースプレッダーがいたら意味ない

名古屋のハワイジムBBA
京産大のバカガキ

44 : 2020/04/11(土) 06:50:04.24 ID:7RmI7iOG0
もともとアルコールスプレーとかウエスとか持ち歩いてるし、外でトイレ使ったりするなら全部それで拭く
そういう国民性

欧米とか玄関を毎日拭き掃除したりもしてないだろ

45 : 2020/04/11(土) 06:50:21.65 ID:cdrf3aic0
これ2月ごろに専門家委員会が日本で発表してた内容だよなぁ
手洗いうがいマスクして土禁でキスもハグもしない前提のはなしで
ヨーロッパがそのまま信じたらダメなんじゃねえか
93 : 2020/04/11(土) 06:59:23.05 ID:VSuEtnBc0
>>45
まあ、WHOのコメントなんてこんなものだろう
46 : 2020/04/11(土) 06:50:28.40 ID:LaaNqMLU0
じゃあなんで感染が広まるんだよ?
47 : 2020/04/11(土) 06:50:42.46 ID:T2eEhIWo0
それ、日本での唾飛ばして喋る陽キャの割合ては?
48 : 2020/04/11(土) 06:50:55.07 ID:G6Djkvhl0
ハグもしないし靴も脱ぐしウォシュレットもある
49 : 2020/04/11(土) 06:51:03.92 ID:Cg2iCVmf0
ほとんどが経路不明

皆移してますやんw

50 : 2020/04/11(土) 06:51:17.55 ID:blDSEf+Z0
2月の北海道での検査結果なんて当てはまらないことが確実なんだが
51 : 2020/04/11(土) 06:51:27.07 ID:kpyUMSkh0
「患者の5人に1人からしか、他人には感染していないことが分かった」
おそらく記事中で最も重要だと思われるこの部分の意味が分からないんだけど。

「他人からうつされたのは20%、残りは身内から病気をもらった」なのか、
「感染者のうち他人にうつしたのは20%、他は誰にもバラ撒いていない」なのか。

59 : 2020/04/11(土) 06:53:04.30 ID:vNxrmTmE0
>>51
これが理解できないってことは日本が何やってるか全く理解できてないってことだぞ
52 : 2020/04/11(土) 06:51:27.09 ID:kkJQvdAl0
>>1
へ、へー
日本はクラスターを追跡する手法に重点を置いてたのかー
これをオリンピック検査法とでも呼ぼうかー
53 : 2020/04/11(土) 06:51:30.96 ID:xER3Y+Ue0
共同通信ソースのWHO発言か、、、
ごみ溜めの中のウ●コって感じ?
56 : 2020/04/11(土) 06:52:34.40 ID:iApOWlcj0
感染力強すぎて見かけ上そう見えてるだけじゃないの
57 : 2020/04/11(土) 06:52:43.60 ID:XVt7wDcC0
陽性患者をあぶり出した時点ではクラスターに関わってるかなんてわからない
陽性患者を調査してクラスターが解る
陽性患者をあぶり出す検査の9割をはなから切り捨てている

クラスター追跡に重点を置いてる???
大半を見ないことにして深く調べているふりをしているだけ

60 : 2020/04/11(土) 06:53:06.25 ID:nx4qJilY0
※ただし日本に限る
他の国だと条件変わると思うぞ
61 : 2020/04/11(土) 06:53:16.29 ID:zSsJN1J+0
じゃあなんで指数関数的に増えるんですか先生
62 : 2020/04/11(土) 06:53:32.19 ID:J5kL8bsa0
5人に1人?
あれ?これ収束する!
63 : 2020/04/11(土) 06:53:53.03 ID:jOjoKQ2J0
京産大のアホはどんだけすげーんだよw
64 : 2020/04/11(土) 06:53:55.34 ID:GcdN3Ibk0
一人の感染患者が次の人間に感染させてしまう確率が
日本では20%程度という解釈でいいのかな?
65 : 2020/04/11(土) 06:53:58.84 ID:DbKOpvPy0
日本では5人に1人馬鹿みたいにツバ飛ばして他人に感染させまくるアホが居るって話
感染スピードの速い国はそのアホ率がもっと高い
66 : 2020/04/11(土) 06:54:15.19 ID:r62p2rSq0
8割は軽症と侮っていたのがイギリスの首相。
67 : 2020/04/11(土) 06:54:37.30 ID:GBK2ubU60
調査渋ってるから真相なんて分からない
69 : 2020/04/11(土) 06:55:08.10 ID:AXxbjJBy0
日本の感染者のほとんどがウイルスが浮遊してる電車の中だからな
70 : 2020/04/11(土) 06:55:32.35 ID:sg7zb+GW0
そんなの武漢で分かってた話だしダイプリでも確認されてた話
なんで今更
71 : 2020/04/11(土) 06:55:35.38 ID:kQzxZlPd0
ホントに外人って手洗いしないの?
72 : 2020/04/11(土) 06:55:42.49 ID:bqgsYdyS0
WHOの人って高学歴なんですよね
医者とか
75 : 2020/04/11(土) 06:56:32.00 ID:h/fnNpni0
アホの研究です
76 : 2020/04/11(土) 06:56:45.75 ID:YjGiAadb0
>>1
こっちは土曜でも電車乗って仕事行かにゃならんのに安倍のボンクラ坊っちゃんは呑気に休んでんのかおい。緊急事態の意味もわからないのか?
おまえは事の重大さがわからないんだから緊急事態終わってないのに家帰ってねぇだろうな?
今どうしなきゃいけないのまだわからないんだろ?最初から警戒心全くなくて今でも自分が安全だからって国民どんだけころして未だに被害拡大させてんだよ。
77 : 2020/04/11(土) 06:57:03.63 ID:zSsJN1J+0
じゃあ京産大クラスターの例の3人は超超スーパースプレッダーか
78 : 2020/04/11(土) 06:57:03.80 ID:4H4/eoGX0
WHOいらね
80 : 2020/04/11(土) 06:57:16.77 ID:VaKemXwg0
それは日本だからだけだろ
83 : 2020/04/11(土) 06:57:40.21 ID:JFRdHGhO0
日本からも何とか意味あるデータ取ろうとしてくれてるのかもしれないが
そもそも衛生環境・社会風習・ワクチン行政全部違うんだから
鵜呑みにしないほうがいいような。
84 : 2020/04/11(土) 06:57:49.43 ID:28Jlutat0
>>1
中華WHOがつじつま合わせのようなこと言うんじゃねーよ
オマイらに評価されてもちっとも嬉しくないぞ、この中華犬
WHOなんて必要ないから解散しとけ
85 : 2020/04/11(土) 06:57:56.35 ID:v4vjm6SY0
えーw
ウイルス目に見えないのにどうして1/5しか感染させてないと断定できるんだろう
追跡したのは患者の身近な対象だけでしょ?
それも患者の自己申告でリストアップされた範囲
誰に移したかじゃなく、患者の体内からウイルスが放出されてるか・否か・・じゃないの?
86 : 2020/04/11(土) 06:58:07.97 ID:jOjoKQ2J0
京産大の奴はキス魔みたいなのでキスしてるんじゃねーの?
87 : 2020/04/11(土) 06:58:31.28 ID:uNbWjvmC0
だとしたらどうして東京は8割以上が経路不明の市中感染で溢れてるんだろうな
単純計算見つかる感染の5倍隠れ感染者がいるってこと?有り得んだろさすがにw
88 : 2020/04/11(土) 06:58:48.72 ID:8ps6TAz90
日本のデータアテにするアホがいると思わなかったわ
さすが無能WHO
89 : 2020/04/11(土) 06:58:49.02 ID:DbKOpvPy0
クラスターからの追いかけは基本的に十分データ取れてるはずだからまぁ概ね間違いでは無いと思うよん
ただ夜な夜な飲み歩いてたり調査に協力しないヤツらは当然マスクもしないしべちゃべちゃ唾飛ばしまくるんでもっと高い比率だと思う
90 : 2020/04/11(土) 06:59:01.77 ID:cdrf3aic0
この5人のうちの1人が感染力の強い超アクティブ馬鹿だと
周りの人間が悲惨な目に合うって話だよ
※ただし日本に限る
91 : 2020/04/11(土) 06:59:16.05 ID:zSsJN1J+0
統計学的なアプローチもいいけどさ
お医者さんならもっと医学的な難しい話を聴きたいんだけど
どこかのblogと変わらないレベルなんだが
92 : 2020/04/11(土) 06:59:20.42 ID:J5kL8bsa0
5人に1人で感染拡大するのなら
その1人が10人以上感染させる必要があって
指数関数的に拡大するのなら
そりゃあもうほとんど
そいつ1人のせいってくらい
大人数を感染させる必要がある
96 : 2020/04/11(土) 06:59:41.19 ID:vNxrmTmE0
「感染者の5人のうち4人は他人にうつさないから全体を検査するのは極めて効率が悪く、感染者の濃厚接触者を追って感染源の1人を叩く」
というのがクラスタ対策だぞ。いい悪いは別として。
97 : 2020/04/11(土) 07:00:02.17 ID:6auFLHjh0
大嘘つき詐欺組織シナWHOがこう言うなら、実際は5人のうち3-4人がクラスターだろうね
98 : 2020/04/11(土) 07:00:47.01 ID:cD9K0s8q0
日本は特殊なのにWHOは普遍化してコメントすべきではないな
99 : 2020/04/11(土) 07:00:52.59 ID:tl2eSuA20
>>1
感染疑いの他人をほとんど検査してないのに何こいてるんだ
100 : 2020/04/11(土) 07:00:53.85 ID:mFjLhTjm0
患者の5人に一人しか他人からの感染経路が追えないとか語訳?
101 : 2020/04/11(土) 07:01:07.86 ID:vCXPeo/j0
島根のjkは複数人に拡げてんじゃん
102 : 2020/04/11(土) 07:01:17.25 ID:YRUF+Q0T0
1例見つかったらまずその周辺の濃厚接触者を重点的に探すからクラスターになるだけだろ
103 : 2020/04/11(土) 07:01:21.15 ID:ajWTfh7A0
全員がクラスターではないとは言われてるな
移しやすい人がいるのは確か
104 : 2020/04/11(土) 07:01:47.45 ID:jOjoKQ2J0
他人にベタベタ触る日本人なんて5人に1人ぐらいだからそうだろう
106 : 2020/04/11(土) 07:02:16.10 ID:DbKOpvPy0
日本のクラスター分析に協力的な人たちでの話
こんな時に自分勝手に飲み歩いたり海外旅行行ったりして感染する様なのはもっと高い確率で感染させてるよ
108 : 2020/04/11(土) 07:02:42.61 ID:rmjfNdn/0
まあ、インフルエンザの2倍は感染力あるでしょー。

家族がいれば高確率でうつってる。
これが学校で起こると、、、

109 : 2020/04/11(土) 07:02:50.05 ID:DYpKdO2W0
つうかその2割の行動を追ったほうがいいだろ
口数が多い
距離が近い
ボディタッチしてくる
人が多い場所が好き
等があり得そうだが
110 : 2020/04/11(土) 07:03:20.87 ID:K95NJ0qE0
これが本当なら東京は20日くらいで8倍の感染者なんか増えないはずだが
横幅に維持するはず
111 : 2020/04/11(土) 07:03:57.10 ID:WE2t2DW50
クラスター分析のせいで対応遅れてるよな、無意味だわ。
全体的な取り組みの邪魔だろ。
113 : 2020/04/11(土) 07:04:11.14 ID:ajWTfh7A0
日本人って基本無口だけどアクティブでよくしゃべる人の割合だとそんなもんかもね
115 : 2020/04/11(土) 07:04:37.91 ID:PMzhEWw+O
トランプへの対抗だな。
中国の発表以上に、人々に感染したと、トランプが激怒したから、あんまり感染しないアピール。
逆に中国に都合悪いなら、日本は検査してないからあてにならないと言ってただろうに、こういう時だけ日本を持ちだすWHO
116 : 2020/04/11(土) 07:04:51.17 ID:7672RxsQ0
その後陽性になるんだろ?
117 : 2020/04/11(土) 07:04:55.11 ID:Hze1X2zm0
日本人が出した結論なんだろ?
ならばそれは五人に一人も再現性のある結論ではないはずだ(笑)

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