田崎史郎「肺炎死亡者すべてにコロナ検査実施している」→医師「不可能。肺炎死亡者は年10万人超。安倍晋三もデタラメ」

1 : 2020/04/09(木) 15:46:42.47 ID:/BW5jnEt9

田崎史郎氏「肺炎死亡者全部にコロナ検査実施している」…医師が「あり得ない」と反論
2020.04.06 13:21

6日放送のテレビ番組『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)に、安倍晋三首相や政府と太いパイプを持つことで知られる政治ジャーナリスト・田崎史郎氏が出演した。田崎氏は放送終盤、コメンテーターの玉川徹氏と新型コロナウイルスの日本国内の死亡者数をめぐり激論となった。その際、田崎氏の「肺炎で亡くなった人のことを、あとでCT検査をして、これでコロナかどうかいちいち判断しているんですよ」との発言が、議論を呼んでいる。

新型コロナの死者は全員CT検査をしている?

 番組では『PCR検査なぜ少ない「政府が調査へ」』と題するコーナーで、日本のPCR検査数の少なさと死者数の少なさをテーマに議論が行われていた。激論の発端は「死亡者が少ないことということは日本の感染防止対策が奏功しているともいえる」という指摘に対して、玉川氏が反論したことだった。

 玉川徹氏(以下、玉川)「検査していないのに、感染者はわからないじゃないですか。感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で亡くなった人の死者数」

田崎史郎氏(以下、田崎)「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人のことを、あとでCT検査をして、これでコロナかどうかいちいち判断しているんですよ」

玉川「全部でありませんよ」

田崎「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきている」

玉川「最初からですか? すべての病院に対してですか? 1日400人、肺炎で亡くなっている人にPCR検査やっているんですか」

田崎「CT検査をしなさいということを言っているわけですよ」

 つまり田崎氏は、原因不明の肺炎で亡くなった患者すべてにCT検査を実施した上で、新型コロナウイルスの有無を検査していると主張しているのだ。厚生労働省は確かにCT検査の結果を新型コロナ感染の有無を調べる上で、一つの指標としている。だが、その検査結果で確定診断を下すわけではない。参考までに以下、厚生労働省新型コロナウイルス感染症対策推進本部『新型コロナウイルス感染症COVID-19診療の手引き』から、CT検査に関する記載部分を引用する。

「胸部 CT 検査は感度が高く、無症状であっても異常所見を認めることがある。武漢市における患者(81 例)の胸部 CT 所見のまとめでは,79%に両側の陰影を認め、54%は肺野末梢に分布した。すべての肺野に異常を認めうるが,右下葉に多い傾向を認めた。発症から 1 ~ 3 週間の経過でスリガラス陰影から浸潤影に変化する.第 14 病日頃にピークとなることが多い」

 少なくとも厚労省の手引きには、生きている患者に対するCT検査の指針しか述べられていない 。

田崎氏の発言「原理的にありえない」

 今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。

「原理的にあり得ません。肺炎の死者は年間に10万人以上です。3カ月で2万5000人以上が亡くなっています。日本のPCR数を考えればあり得ません。また、多くが中小病院で亡くなる高齢者です。PCR検査をやっていません。これは安倍首相も同じことを言っていました。デタラメです」

 東京都内の葬儀会社社員も次のように話す。

「他県はどうかわかりませんが、肺炎で亡くなった患者様のケースなどを念頭に置き、東京都、指定医療機関、火葬場はガイドラインを策定しています。ご遺体を納体袋に入れて表面を消毒するとか、棺への花入れや読経の禁止、立会人を制限させていただくなど、感染拡大防止対策をしています。というのも未検査のご遺体は大変多いので、非常に申し訳ないのですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとしています」

 田崎氏はこれらの反論にどう答えるのだろうか。

https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html

2 : 2020/04/09(木) 15:48:14.74 ID:BX0t93p80
別に医者が検査するわけじゃなかろうに
8 : 2020/04/09(木) 15:49:30.57 ID:VmGbynwS0
>>2
じゃあ誰が検査してるんだよ!?言ってみろよ
38 : 2020/04/09(木) 15:52:15.66 ID:BX0t93p80
>>8
警察や検査官など色々いるだろ
死体を何だと思ってるんだ?
123 : 2020/04/09(木) 15:58:26.60 ID:A16dCPeq0
>>38
お前はしゃべるなw
味方も困るwww
131 : 2020/04/09(木) 15:59:03.10 ID:W0LQKja00
>>38
病気で肺炎で亡くなっても警察とか検査官が検査するのか?
64 : 2020/04/09(木) 15:54:25.02 ID:utJhOHQS0
>>2
死亡原因を明確にするための検視も医者が見るんだよ
それに警察が立ち会うの
121 : 2020/04/09(木) 15:58:22.37 ID:BX0t93p80
>>64
医者が判断するのは肺炎までだろ
そこから先は死体検査官にでも任せておけば良い
そもそも死体に対してそんなに医者いるか?
147 : 2020/04/09(木) 16:00:01.48 ID:vVY1YSgM0
>>121
検査技師を知らないようだね
185 : 2020/04/09(木) 16:02:25.28 ID:utJhOHQS0
>>121
あのね、刑事ドラマじゃないから
司法解剖にしても、検視にしても医者の所見は要るの
警察が見るのは他殺を構成する要素を見るの
例えば死斑以外の痣だとかね
3 : 2020/04/09(木) 15:48:37.87 ID:674sua790
今年の肺炎死亡者は1.6倍らしいじゃん
35 : 2020/04/09(木) 15:52:06.15 ID:UuitfUYr0
>>3
デマ
36 : 2020/04/09(木) 15:52:11.15 ID:dJjBGR1N0
>>3
それのソースどこにある?
煽りとかじゃなくマジで知りたいんだけど
119 : 2020/04/09(木) 15:58:16.18 ID:bV5+c36W0
>>3
じゃあ6万人はコロナ死か
186 : 2020/04/09(木) 16:02:27.43 ID:QilK8Vhf0
>>3
らしいじゃんw
209 : 2020/04/09(木) 16:03:59.42 ID:336uzrLW0
>>3
ソースは?
今年入ってからの肺炎死はむしろ減ってるって聞いたけど
4 : 2020/04/09(木) 15:48:54.85 ID:nLnDXJ/q0
こないだテレビで肺炎で死んだ人には検査してないって言ってたぞ
5 : 2020/04/09(木) 15:49:00.14 ID:e9FkkRIa0
安倍御用デマ記者は出演禁止にしろよ
6 : 2020/04/09(木) 15:49:23.82 ID:MUhjU88n0
これは別に日本に限った事じゃなくて
他の国もいちいち肺炎死者に検査してないだろ
89 : 2020/04/09(木) 15:56:28.15 ID:5riN+8h00
>>6
この話は他国関係ないわ、マヌケ
7 : 2020/04/09(木) 15:49:25.22 ID:hnTfq1Fl0
田崎なんでこんな小学生でもわかる嘘をつくのか
肺炎患者全員に出来るわけない、わざとだと思うけどちょっと国民を舐めすぎ
107 : 2020/04/09(木) 15:57:27.16 ID:iYMQO32L0
>>7
5ch でも死体の検査はしてるって言い張る投稿がけっこうあったから、そういう回答集がどこかにあるのだろうねw
でもこれはさすがにデマだって思うよね。
死体の検査する暇があるなら生きてる人の検査を優先しろって言われちゃうでしょ。
148 : 2020/04/09(木) 16:00:06.20 ID:bJmoqYKe0
>>7
いつかの会見で安部さんが同じ事を言ってたから、それを鵜呑みしてそのまま言ったのかもね
馬鹿だよね
9 : 2020/04/09(木) 15:49:34.63 ID:iZMcIbWH0
ほら吹きは情報発信させるなよ
10 : 2020/04/09(木) 15:49:35.48 ID:XJdylh5K0
スレタイがでたらめwww
11 : 2020/04/09(木) 15:49:43.04 ID:dicsHkOu0
PCR検査試薬を作ってるタカラバイオの工場が中国大連にあって日本に出荷出来ないからって知ってるよ。
12 : 2020/04/09(木) 15:49:48.34 ID:xpivJSSz0
生きてる人間ですら拒否率9割なのに出来るわけ無いわな
中華みたいに数の暴力出来る国なら有り得ても日本じゃ有り得ん
13 : 2020/04/09(木) 15:49:53.54 ID:vdQDXZjF0
少なくともこれは田崎の方が負け
14 : 2020/04/09(木) 15:50:08.55 ID:HfHlOEJA0
>>1
この医者、原因不明の肺炎の話だぞ
15 : 2020/04/09(木) 15:50:09.38 ID:nXk2W8vw0
まあ年間10万人死んでるんだから数十人月に増えても実際は
誤差程度しか影響無いんだよね
団塊の高齢化で死者数は増えるんだから
17 : 2020/04/09(木) 15:50:13.56 ID:LdCIetgB0
つまり、安倍政権はコロナ死者を
インフルエンザ死者と肺炎死者でカウントしてるわけだ
66 : 2020/04/09(木) 15:54:26.49 ID:Lwx0hkEc0
>>17
自殺を変死にカウントする安倍チョンだぞw
81 : 2020/04/09(木) 15:55:42.53 ID:qZDDhdW00
>>17
日本だけが無意味に特別なわけないんだよなぁ
宗教ウヨは死神の集団だなw
18 : 2020/04/09(木) 15:50:31.05 ID:yK16MFP90
日本だけ特別なわけないだろ
検査しない死者数も誤魔化すいつもの改竄捏造だよ
19 : 2020/04/09(木) 15:50:34.21 ID:DBBxb8tv0
>>1
ジャーナリストは嘘ばかりだね
20 : 2020/04/09(木) 15:50:36.05 ID:wF2l98xe0
いつも玉川は正しいからなw
22 : 2020/04/09(木) 15:50:48.39 ID:Zs84mzPx0
どいつもこいつも
なんでCTやってるってのがPCRになるんだよ
23 : 2020/04/09(木) 15:50:48.46 ID:Xpv2IDYa0
もしコロナで死んでたとするとそれまで入院していた病院で院内感染頻発してるだろw。
43 : 2020/04/09(木) 15:52:34.62 ID:YVVcZoci0
>>23
既に頻発しているだろ。ニュース見ろよ。
24 : 2020/04/09(木) 15:50:50.16 ID:b2fXgG4+0
もし肺炎死亡者にコロナ検査してなければ
医者、看護師、遺族、葬儀屋は今頃コロナが蔓延してるだろうな
25 : 2020/04/09(木) 15:50:52.83 ID:y4o/NgIK0
検査するなー!って言ってたのを隠すために嘘いってるのか!!!!
サヨ便所が!!!!!
崩壊するから検査はするなーニーダ!って言ってたのを覚えてるからな嫌カス!!!
26 : 2020/04/09(木) 15:50:57.09 ID:1EWksZJC0
>>1
イタリア大好き上昌広やんけwww
27 : 2020/04/09(木) 15:51:21.07 ID:YPHY36ha0
Twitterの葬儀会社社長がウソだったのか
まだアカウントあるんだろか
28 : 2020/04/09(木) 15:51:24.56 ID:i4ra/9z60
ウ ソ ロ ー 逮 捕 で
29 : 2020/04/09(木) 15:51:35.22 ID:ylMwfdJS0
コロナってCT撮れば影でわかるらしいじゃん
52 : 2020/04/09(木) 15:53:14.46 ID:H7dKxTnB0
>>29
髄膜炎をコロナに関連付けた医者が有能だと言われてたのは肺炎だけ見ればCTでコロナかどうか分かると思い込んでた医者達に警鐘を鳴らしたから
30 : 2020/04/09(木) 15:51:35.73 ID:9z4L40+l0
肺炎で即死ぬわけじゃないぞ
肺炎になったら病院に行って検査する
そこで疑わしいものは検査
従ってすべての肺炎死者は検査している
31 : 2020/04/09(木) 15:51:46.01 ID:DwaeYlh20
この医師は医者が出来てない事を政府のせいにしてんのか?
死亡の診断は医者がやる事になってるんやからちゃんとやれよ
32 : 2020/04/09(木) 15:51:46.70 ID:OetWzQnU0
少なくとも田崎のいってることは大本営発表です
田崎も今回の事でポイ捨てですね。ジャーナリスト人生もコロナと共に終わりです

さようなら、田崎

33 : 2020/04/09(木) 15:51:54.13 ID:4gy6TQiE0

ビジネスジャーナル

ゴミ中のゴミ

34 : 2020/04/09(木) 15:51:56.56 ID:irAeY7Tr0
安倍一派は嘘吐き
37 : 2020/04/09(木) 15:52:13.32 ID:R3uhH1pL0
安倍はデタラメばかりだな、就任以来。
39 : 2020/04/09(木) 15:52:18.68 ID:aBD1inAk0
既存の肺炎患者にPCR検査しろと言うアホがいるが、
大半が別の肺炎で入院してたんだろ?
肺炎球菌とか
そんなものまでコロナウイルスとして処理するのか?
おかしいだろ?あ?
40 : 2020/04/09(木) 15:52:26.17 ID:r8bWKUHS0
田崎さんは正しいよ
その前に肺の映像をとっていて普通の肺炎ではなくコロナの症状が見られる映像の患者の
検査をやっているがもっと正しい
コロナの映像が出てない患者に検査をする必要がないから
41 : 2020/04/09(木) 15:52:27.16 ID:nPRUTu960
田崎をまたテレビによんで同じ質問をしろ!www
42 : 2020/04/09(木) 15:52:27.66 ID:ZzOO67lq0
おっと久々上様を見たなw
逆神にならなけりゃいいなww
44 : 2020/04/09(木) 15:52:37.13 ID:lzdKfWaO0
田崎の出ている番組は見ない
45 : 2020/04/09(木) 15:52:38.38 ID:Oz7koAKu0
まだCTと言ってるのにPCRに変換して文句言ってるアホがこんなにいるのか
46 : 2020/04/09(木) 15:52:40.86 ID:fZSbbsd50
スレタイの医師って上昌広かよw

1日400人で
なんで「あり得ない」って話になるのか

47 : 2020/04/09(木) 15:52:45.98 ID:qZDDhdW00
また安倍一味が嘘ついてる
安倍擁護の言ってることを信じたら殺されるわ
48 : 2020/04/09(木) 15:52:51.40 ID:i4ra/9z60
ス シ ロ ー

ウ ソ ロ ー

ホ ラ ロ ー

49 : 2020/04/09(木) 15:52:55.81 ID:OetWzQnU0
コロナで肺炎で死んだら、その患者の周辺にクラスター発生してますね
50 : 2020/04/09(木) 15:53:03.19 ID:13YjQCEe0
ほらな??

「日本はコロナの死者数が少ない」とか

なんの確証もないんだよ

65 : 2020/04/09(木) 15:54:25.97 ID:dJjBGR1N0
>>50
その逆を確証したいんだが
そのためには肺炎での死者が増えてるというデータが必要
171 : 2020/04/09(木) 16:01:47.60 ID:13YjQCEe0
>>65
それは「日本はコロナの死者数が少ない」という
なんの確証もないことの証明にはならんぞ
51 : 2020/04/09(木) 15:53:12.42 ID:9B60V9Zq0
もう田崎はゴミ箱に捨てちまえよ
53 : 2020/04/09(木) 15:53:25.58 ID:AqMfoWGC0
パヨクは嘘がやめれなくてどんどん苦しい言い訳してってるね
54 : 2020/04/09(木) 15:53:26.92 ID:uKvN8I980
別に肺炎死者全体にPCRしなくても、誤嚥性肺炎や細菌性肺炎は除外できるし、CTで診断つくことも多いから数万も対象あるかね?
72 : 2020/04/09(木) 15:54:45.66 ID:Oz7koAKu0
>>54
無いのは一般人でもわかる
医者の癖にアホだよな
97 : 2020/04/09(木) 15:56:58.00 ID:uKvN8I980
>>72
ウイルス性にしたってまずは簡単なインフルエンザ検査とかで振るい落とすだろうしなぁ
137 : 2020/04/09(木) 15:59:26.76 ID:336uzrLW0
>>54
ないよ
原因不明の肺炎死は検査してる、東京だと今までで3人とか発表してたじゃん
56 : 2020/04/09(木) 15:53:33.77 ID:/cD3Dyzv0
また一つランサーズのデマが暴かれたのか
57 : 2020/04/09(木) 15:53:41.26 ID:cYnFRSEk0
ネトウヨまた嘘ついたのねw
58 : 2020/04/09(木) 15:53:44.36 ID:CzG2pmRd0
病院でわざわざコロナの疑いがあるからって
死者をCT掛けるかよ、その後の消毒費用とかとんでもないだろ
67 : 2020/04/09(木) 15:54:32.34 ID:uKvN8I980
>>58
死ぬ前に治療のためにCT取るやろ
59 : 2020/04/09(木) 15:53:48.26 ID:ZLug+7Bm0
>>1
布マスク安部に期待するな
公文書偽造のような捏造ばかりだぞ
60 : 2020/04/09(木) 15:53:59.96 ID:11VAHTni0
いや今肺炎を起こせば検査しないとお前たちの身が危ないだろうって。
もちろん長い間医者をしていればこれが感染症による肺炎であるかないかはほぼ見分けがつくだろうが、
そういうのは除いて判断が付きかねるものに対しては、
医療従事者は己と他の従事者、そして他の患者を守るためにも検査して報告しなければならない義務が発生するはずだ。
61 : 2020/04/09(木) 15:54:10.03 ID:2cDSPhOA0
現場の看護師だけどさ
こんなのに騙されるのネトウヨくらいっしょ

生存者の検査すらまともにできる余裕が無いのにどーやって死んだ肺炎死亡者の検査なんてできるんだよ?
しかも死んでる人に保険適用できないからお金貰えないじゃん

62 : 2020/04/09(木) 15:54:11.61 ID:86d3fhD50
これはいくらなんでもめちゃくちゃやったわ
63 : 2020/04/09(木) 15:54:15.32 ID:yTgWr7rn0
「医師」って、
「イタリアのクルーズ船対応を大絶賛」でおなじみ、
上さんかww

ま、こういうメディアの希望に100%そう意見を言ってる人は、
もうこの人ぐらいしかいないんだろうね

68 : 2020/04/09(木) 15:54:36.82 ID:VnwQYK2G0
うちの親父は肺炎だったけど
死亡欄は、老衰だったけどな
検査せずに死んだら全部老衰になる
71 : 2020/04/09(木) 15:54:43.52 ID:ZQLH6Iv30
なんで安倍と安倍友って息を吐くように嘘をつくんだろ
117 : 2020/04/09(木) 15:58:08.63 ID:Lwx0hkEc0
>>71
サイコパスって精神疾患だからですw
74 : 2020/04/09(木) 15:54:54.98 ID:mFqehf4M0
CT検査はただでさえ予約でつまってんのに
死亡者全員にやるわけない
75 : 2020/04/09(木) 15:54:57.25 ID:D2f7daI10
上なんとかも詐欺師じゃんw
76 : 2020/04/09(木) 15:55:16.30 ID:wvDKaiVi0
ネトウヨの断末魔
78 : 2020/04/09(木) 15:55:27.21 ID:18Koviqh0
またモーニングショーが勝ったのか
厚労省に田崎、次々とデマ野郎を倒していくね さすが人気番組ですわ
79 : 2020/04/09(木) 15:55:38.21 ID:SG3X/WFv0
まーたスタス ★のスレタイ詐欺かw
80 : 2020/04/09(木) 15:55:40.20 ID:egsvyyht0
肺炎死亡者数を過去の数から類推する以外、方法がないと思うけど
82 : 2020/04/09(木) 15:55:44.02 ID:PRTHxpRA0
出 鱈 目
84 : 2020/04/09(木) 15:56:08.68 ID:C2QRfO+00
通常肺炎の増加分がコロナ肺炎です
日本オワタ
85 : 2020/04/09(木) 15:56:18.11 ID:8exxQsRN0
今朝初めて田崎と玉川出てる番組見たが
まあプロレスだな
104 : 2020/04/09(木) 15:57:17.32 ID:Y+W7ZWIq0
>>85
今週ずっとよ
面白いぞ
岡田晴恵もブチ切れるレベル
86 : 2020/04/09(木) 15:56:19.06 ID:Y+W7ZWIq0
そもそもなんで田崎が政府の代弁者?
ただの御用ジャーナリストでしょ
発言に責任持てるんか?
どっかで尻尾切りされる雑魚でしょ?
87 : 2020/04/09(木) 15:56:21.94 ID:NtCNSug80
感染者の行動特性をもう少し公表すべき
90 : 2020/04/09(木) 15:56:29.72 ID:AqgHZbgI0
嘘つきジャーナリストお笑い草w
91 : 2020/04/09(木) 15:56:31.84 ID:TAmhVSYJ0
今は肺炎で亡くなった人はすべてコロナ患者として火葬するんだっけ?
134 : 2020/04/09(木) 15:59:08.98 ID:utJhOHQS0
>>91
いや、ただ火葬までに24時間安置しなくてよくなるだけ
でもみんなこんなので感染するの嫌だから遺体に極力接触しないようにしてる
163 : 2020/04/09(木) 16:01:05.53 ID:5U2p47iS0
>>134
それコロナ
肺炎でそれやったら違法
226 : 2020/04/09(木) 16:04:45.87 ID:utJhOHQS0
>>163
疑いの場合よ
というか結局斎場が判断するから勝手にはできないし、疑いがなければ火葬の手続きが通らない
あと警察が出してくれるのは遺骨の埋設許可ね
94 : 2020/04/09(木) 15:56:48.77 ID:NeYZhg+00
死亡者の数は誤魔化せないから正しいって言ってた奴ここにも大勢いたよな
95 : 2020/04/09(木) 15:56:54.94 ID:glhL9chr0
世界的に検査数が極端に低い状況をおかしいと思わない日本国民
96 : 2020/04/09(木) 15:56:54.97 ID:b0mwalgF0
日本人の死因トップ5に入る肺炎の検査なんてあり得ないよ
政治家となあなあ馴れ合う時代の化石は居なくなるべき
98 : 2020/04/09(木) 15:56:59.80 ID:HZvkR+Y/0
急な肺炎になった場合はなくなる前に大体検査してるやろ
99 : 2020/04/09(木) 15:57:01.29 ID:T+IKdwJL0
田崎「今は肺炎患者にはCT検査をやっている」

上様「肺炎で年間10万人も死んでるのに全員にPCR検査なんてやるわけない」

話が噛み合ってない

143 : 2020/04/09(木) 15:59:46.31 ID:OHUJCDmW0
>>99
>田崎氏の「肺炎で亡くなった人のことを、あとでCT検査をして、これでコロナかどうかいちいち判断しているんですよ」との発言が

読解力ゼロかよ

100 : 2020/04/09(木) 15:57:02.66 ID:11VAHTni0
もちろん死者をCTにかけるということはあり得ない。
だがそれが死ぬ以前に疑わしきは検査されていなければ、
医者としては職務放棄に当たる。
101 : 2020/04/09(木) 15:57:07.17 ID:2KuYpxmN0
デマ装置田崎各局出てるからタチ悪いな
102 : 2020/04/09(木) 15:57:07.21 ID:V4SVZyS90
田崎は白いテドロス
103 : 2020/04/09(木) 15:57:11.23 ID:hZRs6UXe0
不毛な争いだな。
結局、政権批判に繋げたいってだけじゃん。
105 : 2020/04/09(木) 15:57:19.67 ID:v4tKT+i40
検査しているなら、検査数がもっと増えるのではなかろうか
106 : 2020/04/09(木) 15:57:22.48 ID:wkoYr7vO0
CTは肺炎患者なら生きてるうちにやってるだろうという推測だろ
そもそもCTでこれコロナっぽくねと思ってもコロナにはならないんだから
CTだけだとコロナスルー
136 : 2020/04/09(木) 15:59:19.46 ID:EEwi2eqh0
>>106
CTやっといて、どうしてわざわざ診断確定させないと思うのさ
感染リスクを蒙るのはほかならぬ自分達なのに
108 : 2020/04/09(木) 15:57:28.43 ID:2cDSPhOA0
田崎氏は安倍の答弁を主張してるだけで実際に嘘言ってるのは安倍総理だからね

亡くなった方々へCT検査やってると確かに言ってるし

236 : 2020/04/09(木) 16:05:04.53 ID:5riN+8h00
>>108
田崎の立場でそれを当たり前のツラでコメントすること自体が糞
110 : 2020/04/09(木) 15:57:38.02 ID:ADqjgpzn0
>>1
そう田崎だけじゃなく安倍もはっきり言ってたよな
なんで平気で嘘がつけるのか
111 : 2020/04/09(木) 15:57:38.64 ID:SFpz6Vj10
田崎さんがんばってね
113 : 2020/04/09(木) 15:57:53.92 ID:Zs84mzPx0
いい加減、
最近のCTとPCRごっちゃにして討論してるのって、ワザとじゃないかって気がしてきたわ
114 : 2020/04/09(木) 15:57:56.05 ID:OUEF8wxy0
死亡者増えたらアベがやめないかんから
こうなってるぽいね
115 : 2020/04/09(木) 15:57:59.91 ID:3zbxkF9A0
御用は平気でウソつくからなー
116 : 2020/04/09(木) 15:58:02.77 ID:7TSetiUf0
田崎も感染してそのうち逝くだろ
118 : 2020/04/09(木) 15:58:14.19 ID:C2QRfO+00
糞政府の言うことは全部嘘だから
120 : 2020/04/09(木) 15:58:21.03 ID:g43Di+/k0
これてCT検査についてをなぜかPCR検査ってことになってるやつ?
122 : 2020/04/09(木) 15:58:22.37 ID:qD2tDAb40
田崎
政治評論家×
政治芸人○

もはや玉川との喧嘩漫才コンビ

124 : 2020/04/09(木) 15:58:29.04 ID:uoFl4Ycp0
M I G O R O S H I

MIGOROSHI

125 : 2020/04/09(木) 15:58:37.13 ID:iHuv2bHY0
CTがない病院なんて山ほどあるぞ
わざわざCTがある病院まで遺体を運んで検査するのかよ
177 : 2020/04/09(木) 16:02:04.81 ID:2cDSPhOA0
>>125
ってことになるよなw
落ち着い考えれば安倍や田崎が嘘って解るのよ

肺炎死亡者って全国の病院で看取られてるのにさ CTなんて全国に普及してるわけではないんだから
肺炎死亡者をCTがある病院に運んで検査しないといけなくなるじゃん

126 : 2020/04/09(木) 15:58:37.89 ID:7c4XTjnG0
デタラメ史郎w
127 : 2020/04/09(木) 15:58:40.52 ID:+e5v0wUE0
もう呆れて何も言えない。

次の選挙は利権忖度関係ない人達に入れる。
たとえその人達が少数派でも。

自分は金と権力が欲しいだけの奴らに投票しなかったという胸を張る為に。

213 : 2020/04/09(木) 16:04:12.09 ID:Lwx0hkEc0
>>127
自公議員は金と権力が欲しいだけの奴らだって
初めから分かり切った事じゃんw
128 : 2020/04/09(木) 15:58:48.74 ID:UCPkBeeW0
国から番組に出せと言われてるので世論誘導役で出し続ける
129 : 2020/04/09(木) 15:58:50.23 ID:BQklYILb0
ほら吹き後手妨害パチ安倍一味ww
130 : 2020/04/09(木) 15:59:02.11 ID:g+sZfH2l0
医師なら「あり得ません」じゃなくて「やっていません」って言えよと思ったら
上様だったw 医師って書くなよ、信じそうになったわ
197 : 2020/04/09(木) 16:03:02.35 ID:fZSbbsd50
>>130
自分が医療現場に関わってないのが丸分かりのセリフで
上様の芸としては面白いw
132 : 2020/04/09(木) 15:59:04.02 ID:2GMHoKl20
>田崎なんでこんな小学生でもわかる嘘をつくのか
国民に忖度するより国に忖度したほうが金になるからだろ?
ジャーナリスト(藁 だぞ
133 : 2020/04/09(木) 15:59:06.13 ID:aC81+0zW0
総理は記者に嘘ついても良いっていう田崎だしな総理と仲良くやるのが仕事だもの安倍がバカなら記者もバカになるしかない
135 : 2020/04/09(木) 15:59:09.14 ID:XWmSGyHq0
肺炎死亡者のうち、明らかにコロナでないものをのぞけば、でしょ?つまらない揚げ足
138 : 2020/04/09(木) 15:59:31.39 ID:fX1U3Yt+0
田崎は安倍が言ってたことをそのまま言ってるだけで
嘘の発生源は安倍
ここをしっかり認識しておかないと、安倍信者は「田崎が嘘ついた」と広めるぞ
139 : 2020/04/09(木) 15:59:34.82 ID:5U2p47iS0
東京都内の葬儀会社社員の嘘コメントを載せてる段階で記事の信用性ゼロ
140 : 2020/04/09(木) 15:59:37.66 ID:MbpTG0Z40
重傷肺炎患者は全員CT検査する。
しないと治療ができない。

もちろん検査は生きてる時にやる、死んだ人間にはやらない。

179 : 2020/04/09(木) 16:02:09.62 ID:iYMQO32L0
>>140
そうやって「全員」とか言っちゃうから嘘っぽくなるんだよw
嘘つくならもうちょっと考えて喋ったほうがいいぞ
230 : 2020/04/09(木) 16:04:56.74 ID:x7XAFXjk0
>>179
肺炎は全員するよ
診療所で手に負えない肺炎は普通にそこそこ大きい病院に送られてする
する前に死ぬ人はそりゃいるかもしれないが少数だわな
141 : 2020/04/09(木) 15:59:38.30 ID:Sm7UW6Q50
政権擁護するためなら平気で嘘をつくからな
142 : 2020/04/09(木) 15:59:45.27 ID:dJjBGR1N0
結局
肺炎での死者数増加ってデータは誰も出せないのね
憶測でお互い言い合ってるだけか
175 : 2020/04/09(木) 16:01:59.25 ID:80kPVeLD0
>>142
田崎氏がテレビでデマを流した
144 : 2020/04/09(木) 15:59:55.88 ID:NGzjmvrR0
玉川と田崎のやりとり見てると玉川がふつうの良識人にみえるw
それくらい田崎は無理矢理にでも政府を擁護してて苦しい感じ。
145 : 2020/04/09(木) 15:59:57.06 ID:2cDSPhOA0
だから玉川の主張が正解なのよ

日本のコロナウィルスの死亡者は検査を実行してコロナ感染者と認定された者の死亡者数だから
検査しなけりゃコロナ感染死亡者数も増えないのは当たり前

146 : 2020/04/09(木) 16:00:01.02 ID:80kPVeLD0
>>1
聞いて、厚生労働省0120電話した
やってない、指示や要望など出してないって言ってた
番組に電話してデマ流さないでくださいって言ったら、次の日に謝罪してたよ
149 : 2020/04/09(木) 16:00:15.71 ID:iNO9mIOD0
このサイトのランキング見てもわかるようにもう方向性が明らかに偏ってる。

医者と言うとあれだがイタリアで経験の差とか言った上念司に敵前逃亡した逆神上昌広理事長だからなw

>今回の田崎氏の発言に対して、医師で医療ガバナンス研究所の上昌広理事長は次のように憤る。

150 : 2020/04/09(木) 16:00:20.26 ID:g43Di+/k0
肺炎患者は生きている時も含めてCT検査してるのでコロナの所見があれば判定できるって話ではなかったの?
166 : 2020/04/09(木) 16:01:13.22 ID:MYpJSf4C0
>>150
いつから日本はCTでコロナ判定するようになったのか
193 : 2020/04/09(木) 16:02:40.43 ID:VaYBWv/Q0
>>166
必死にデマを流したが
ほとんど誰も騙せなかった模様
195 : 2020/04/09(木) 16:02:55.88 ID:4ThZSHke0
>>166
肺炎はCTやレントゲンで確認するぞ
一応新型コロナもウィルス性肺炎
190 : 2020/04/09(木) 16:02:37.01 ID:OHUJCDmW0
>>150
なんで人に聞くの?
151 : 2020/04/09(木) 16:00:26.28 ID:BQklYILb0
田崎は金目解説者
152 : 2020/04/09(木) 16:00:34.77 ID:vMfOPK9K0
コメンテーターなんて政府に文句言ってりゃいいのに
小池が先走り過ぎとか2週間は早まることもあるとかさすがにイラつくわ
154 : 2020/04/09(木) 16:00:36.31 ID:1y/FYH2i0
肺炎死亡者10万は純粋な肺炎でそんな死んでるの?誤嚥性肺炎まじってるだろマスゴミに言っても無駄なのはわかるけど正しい情報を流せよ
198 : 2020/04/09(木) 16:03:07.25 ID:OHUJCDmW0
>>154
純粋な肺炎ってなんですかー?
234 : 2020/04/09(木) 16:05:03.13 ID:4ThZSHke0
>>198
肺炎球菌による肺炎じゃね?

今回のコロナはウィルス性肺炎。

156 : 2020/04/09(木) 16:00:47.11 ID:C0SHeJRJ0
誰かと思ったら水虫専門家やないかーいwww
157 : 2020/04/09(木) 16:00:50.65 ID:4ThZSHke0
でもやらないと葬式で親族がパンデミックしないか?
158 : 2020/04/09(木) 16:00:54.58 ID:R6FzPZMM0
葬式クラスターが報告されてないから死ぬ前にCTで確認してるだろ。
159 : 2020/04/09(木) 16:00:55.16 ID:xCxAFTT70
一応大学の先生もやってるぞ
平気で嘘ついてミスリードする最悪だろw
160 : 2020/04/09(木) 16:01:01.08 ID:BNFWHD6j0
医師が上様だったのでアチャーって感じの記事となってしまった

てゆか肺炎と解ったけど放置してころころする医者っているの?
ウイルス性か細菌性かで治療方針を定めるでしょ

161 : 2020/04/09(木) 16:01:02.85 ID:78m5Z+8+0
誤飲性肺炎とか肺炎球菌なら検査せずともわかってるだろ?
既存コロナかインフルか新コロか分からんやつは死亡肺炎の中に何人いるんだ?
不明者はそんなに多くはないだろう
164 : 2020/04/09(木) 16:01:08.42 ID:x7XAFXjk0
この話でいつも思うんだがCTの話が途中でPCRに切り替わるのなんでなんだろうね
220 : 2020/04/09(木) 16:04:27.32 ID:lVAN43tY0
>>164
PCRしない限り公式のコロナ感染者にはカウントしないから
だからCTしてるからって話自体が全く意味無いんだよね
165 : 2020/04/09(木) 16:01:11.08 ID:C2QRfO+00
肺炎の死者が急上昇していたが、上昇分全部コロナなの
安倍肺炎なの
167 : 2020/04/09(木) 16:01:18.59 ID:Zs84mzPx0
国:全員にCTやってます
玉川、上:嘘つけ!全員にPCRやってないじゃん
国:全員にCTやってます

以下、視聴率アップ、日本を混乱させる為のループ

168 : 2020/04/09(木) 16:01:20.15 ID:wkoYr7vO0
死後コロナ判定は濃厚接触者ぐらいだぞ
170 : 2020/04/09(木) 16:01:41.06 ID:11VAHTni0
だから死体を検査するという意味で言ったんじゃないと思うぞ。
生きているうちに検査してあるという意味で言ったんだろう。
173 : 2020/04/09(木) 16:01:56.08 ID:Uj7oaPsi0
俺も「田崎無能」に一票
174 : 2020/04/09(木) 16:01:58.11 ID:tDOuSStX0
年間10万人
1日28人

できるだろ

176 : 2020/04/09(木) 16:02:00.45 ID:RlY+lS4b0
医師が上で草 まあそんな無駄なことやるわけないって一点のみ正しい
各国のコロナ死だって疑われて死んだからそうなるのであって
死体見て一々コロナチェックする奇特な国があるなら教えてほしいわw
180 : 2020/04/09(木) 16:02:10.55 ID:2RrXfcnp0
少なくとも入院中には検査して病名特定するんじゃない?
その方が無くなったら死亡後にコロナかどうか検査はしないと思うが。。。
ただし、在宅で亡くなった方に限ったら、どうなんだろう?
216 : 2020/04/09(木) 16:04:19.76 ID:BNFWHD6j0
>>180
在宅で死んで死亡診断書でなく死体検案書を作らなければならないケースでは
そもそもその場では肺炎とは断定できないと思う
181 : 2020/04/09(木) 16:02:10.40 ID:MbpTG0Z40
重傷肺炎患者で疑わしい患者はPCR検査するな。

そうでないと院内感染おこるだろ。

182 : 2020/04/09(木) 16:02:13.54 ID:OouwdDeR0
安倍支持者って安倍批判するメディアには敏感だけど田崎みたいな御用記者をどう思ってる
わけ、こいつらみたいにみんななれというの?
232 : 2020/04/09(木) 16:04:57.71 ID:VaYBWv/Q0
>>182
安倍総理バンザイと言って4ねばいいと思ってるんじゃない
183 : 2020/04/09(木) 16:02:13.64 ID:uOo+aWTW0
兄が医者なんだが、
この話題が病院内で流れたみたい。
そしてざわついたらしい。
みんなが田崎アホかと。
184 : 2020/04/09(木) 16:02:14.80 ID:d/UmUd5h0
田崎は疑わしい肺炎死へのCT検査の話しをしてるのに、それに反証してる
医療ガバナンスの上はPCR検査の話しをしてる。ぜんぜん噛み合ってないし
上のは反証にもなっていない。
187 : 2020/04/09(木) 16:02:31.07 ID:u7jY8vcu0
また安倍がやってる感デマ
188 : 2020/04/09(木) 16:02:33.26 ID:ADqjgpzn0
そもそもCT検査じゃコロナかなんて分からんやろ
無症状の人でもCTには影が出るってだけの話
安倍が嘘ついたのと、田崎が勘違いしてるのダブルだなこれ
189 : 2020/04/09(木) 16:02:34.23 ID:w48pPDVo0
悪人面そのままやな
192 : 2020/04/09(木) 16:02:39.30 ID:tDOuSStX0
そもそも原因が分かってない肺炎自体がどれくらいあるのか
196 : 2020/04/09(木) 16:02:56.67 ID:sezQt3dO0
朝鮮人メンタルすぎだろこの政権
199 : 2020/04/09(木) 16:03:08.74 ID:KWqEWJ000
田崎は毎日テレビに出まくっているが何なんこいつ
無責任お気楽評論家だろ
つまんない奴
200 : 2020/04/09(木) 16:03:11.76 ID:GEC2YXY/0
肺炎でそれだけ死んでるんならコロナなんて何の問題もないだろ
世界中で肺炎対策をするべきだ
コロナなんて野放しでOK
201 : 2020/04/09(木) 16:03:14.58 ID:INduM5oK0
安倍が出鱈目だから、その飼い犬の田崎も出鱈目ばかり言う。
202 : 2020/04/09(木) 16:03:16.95 ID:MbpTG0Z40
俺は反日左翼だから田崎は許せないな。
同じ左翼の玉川さんを応援する。
205 : 2020/04/09(木) 16:03:26.29 ID:lIaa3Slk0
このレベルの人がご免なさいしたの何時だっけ
206 : 2020/04/09(木) 16:03:27.84 ID:AcskrmSn0
出てくる人がみんなあれだからどれを信用するとか無いわ
207 : 2020/04/09(木) 16:03:31.56 ID:1EWksZJC0
検査してる→憶測
死者隠蔽→憶測

憶測と憶測がケンカしててワロタwww

208 : 2020/04/09(木) 16:03:57.52 ID:QC3ltT4L0
肺炎検査やってるマンどこいったw w www
210 : 2020/04/09(木) 16:04:02.96 ID:fPz5htc60
スシロ= 
昨日 岡田さんに
突っ込まれてたなーwww
212 : 2020/04/09(木) 16:04:06.52 ID:rUhNLKwL0
死後はそりゃ検査しないが、死ぬ前ならば検査するだろ
214 : 2020/04/09(木) 16:04:16.15 ID:HuCtDWT60
原因不明の、だからな。だいたい5%くらいじゃねーの?田崎はテケトーに言ってると思うけど。
215 : 2020/04/09(木) 16:04:16.53 ID:62dEsesL0
最初から確認された数って言ってるでしょ
海外も一緒
インフルも推計
217 : 2020/04/09(木) 16:04:23.20 ID:hj3yeB+G0
こんだけテキトーで出鱈目な発言してるのに今日も元気に登場かよ
ある意味この絡みが視聴率取れるんだろうな
219 : 2020/04/09(木) 16:04:26.93 ID:LdCIetgB0
しかし、これだけ日本国民を騙し続けた首相がいるだろうか?
売国、捏造、改竄、隠蔽、安倍は逮捕、投獄されるべきだ。
221 : 2020/04/09(木) 16:04:33.53 ID:oABEAOr60
肺炎志望者をコロナ見落とししてたら、もっと大量に院内感染してるだろ? アホか
そんな想像もできんのか
222 : 2020/04/09(木) 16:04:34.99 ID:pR9eJfcx0
上って
225 : 2020/04/09(木) 16:04:45.11 ID:XmtfJJpj0
そもそも肺炎って診断したときに、治療方針決めるために何の肺炎か探るだろうに
それすら調べないって医者と呼べるの?
227 : 2020/04/09(木) 16:04:49.64 ID:+wBbOp2p0
感染経路不明ってコロナの死体から感染してるだろ
228 : 2020/04/09(木) 16:04:49.84 ID:W0LQKja00
デマとデマの戦いだな
229 : 2020/04/09(木) 16:04:55.31 ID:M42rE66f0
見逃しはあるだろう。
そのときは永寿のようになるよ。
隠匿はリスクが高いわりに何のメリットもないし有り得ないな。
231 : 2020/04/09(木) 16:04:57.63 ID:tt2RzY7m0
安倍政権が肺炎死者数の中にコロナ死者を紛れこませ少なく見せるような隠蔽するわけないだろ

安倍政権だぞw

233 : 2020/04/09(木) 16:05:02.16 ID:SpiVaHXj0
医者が言うならそうなのかなと思ったら変なことばっか言ってた上昌やんけ
235 : 2020/04/09(木) 16:05:04.45 ID:gyjDg2nL0
検査とかどうでもいい
死んだらすぐ燃やす
ウイルスは残さない
これが重要
238 : 2020/04/09(木) 16:05:10.42 ID:5Or1Q+GI0
持病持ちだと合併症で死にやすいんだろ
糖尿病や心臓に持病を抱えてるとコロナに感染して死んでも死因は前からの持病にされるだろ

コメント

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