Fラン大学に進学するなら高卒のほうがマシ？
――最近、「偏差値の低い大学に行くくらいなら高卒のほうがいい」という議論がよくされています。びーやまさんはこの比較についてどう思われますか？
びーやま氏（以下：びーやま）：「偏差値が低い」というのをどこまで指すのかにもよりますが、中途半端に大学進学するくらいなら高卒のほうがいいという意見には賛成です。
これは、偏差値の低い大学に価値がないということではなく、そういった大学に行く学生はあまりにも意識が低いことが多いため、大学に行くメリットを享受することができていないからです。――どういうことでしょうか。詳しくお聞かせください。
びーやま：今の時代、選ばなければ誰でも大学には入れるようになりました。残念ながら「BF（ボーダーフリー）」と言って、偏差値がない定員割れ状態の大学も存在しますから、誇張ではなく大学全入時代と言えます。かつて学生が多かった時代と比べて、状況はがらっと変わりました。
そのせいもあり、「勉強が大して好きでもないのに、なんとなく大学に行く」という学生が急激に増えました。
その結果、勉強をしてこなかった学生が、受験でもまったく頑張らず、簡単に大学に入れるようになりました。これのどこに意味があるのでしょうか。
大学とは本来学問を学ぶ場です。勉強が好きでもない、やりたいこともない人が遊ぶ期間を延長するために行くところではありません。
加えて、そういった大学は就職でも「学歴フィルター」に間違いなく引っ掛かりますから、大卒であることのアドバンテージも残念ながらあまりないでしょう。次のページ
大学に行くからには「本気」を見せろダイアモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/363694- 高卒は募集条件で弾かれることがままある
- >>2
人手不足のところはその条件が無くなってきてるけどね - >>1
工業高校枠とかいい加減にやめろよ - >>3
無意味な文系大卒より専門性あるからやめるとか無い - Fラン創価大🤪
- >>4
近畿大学と日本大学と創価大学と偏差値50前後の地方国立大学に創価学会が入り込んでるのは有名 - 50以下はゴミ
- >>6
文系学部は表示偏差値から30引くのが常識
東京大学であっても文系だと事実上は偏差値53くらいです - 馬鹿だとすぐに分かって便利だけどね
金を出して馬鹿の烙印を押してもらうところ - ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
バカが増えることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？ - >>10
中小企業は今月から潰れるんじゃね。今まで違法にしてた、他人名義で決済できなくなるぞ？約束手形の使用は来年からできなくなり、今年度は手形の回収と違法名義取り締まり強化がメインなので？ - >>15
よくわからんが、仕事減るの？ - >>10
転職を勧める - >>125
仕事が減ればいい - 世の中の仕事のほとんどが高卒どころか中卒でも可能な仕事なのに
企業が大学の新卒採用に偏重してるせいでわざわざ適正のないやつまでシグナリングのために22歳まで学校へ行く馬鹿みたいな風習だよ
22まで学校とかあほかと
そのせいで大学教育も有名無実化している - 高卒よりもFラン大学卒の方がまだマシだね
そもそも大卒じゃないと応募すら出来ない求人が存在するワケだからさ
高卒の方が良いって高卒のヤツがマウント取りたくて言ってるだけだな
今でも大学進学率って５割くらいなものだから
思いのほか高卒って多いからな - 今日本の製造業に身を寄せるのもなかなかのギャンブルだしなぁ
- >>16
製造業というか手形で決済するのが中心の中小企業は間違いなく違法取引の摘発で潰れる。 - 19、20歳で「自分のやりたい仕事」がわかってる人なんてそうそういない
だから、大学というモラトリアム期間でいろんなこと経験しつつ、自分の適性を判断すればいい
高卒で働く、って言ったって、それが嫌いな仕事だったら目も当てられんだろ
高卒で今の仕事ずっと続けてます、って人を参照して、Fラン大学卒と比較するのは「生存者バイアス」がかかってるんだよ
カネと時間に余裕があれば、Fランだろうと行った方がいい - 高卒が許されるのは学校就職推薦とかで大手の工場とかに労働者として入る場合くらいだなw
Fランはカスだが腐っても4卒なので高卒とは扱いが違うよw - 日本企業も上場したばかりの会社が早々に上場廃止や潰れるのが株主に通達されてるし時間の問題やね。
- 社会主義的社会すなわち官僚になるのだったり役所に行くのなら学歴は必要だと思う、仕事なんかできなくてもいいからな
一方民主主義社会すなわち民間で働くのなら学歴は要らない、企業にとっては学歴などという肩書より成果の方が大切 - >>22
身内優遇で成果を横取りするのが日産ホンダトヨタといった自動車産業
氷河期世代から知的財産を搾取した結果、世界一の品質の量産車を入手したよね。中国でさえできなかった事をやり遂げて、中国に売り渡したからな。 - >>29
そら大企業は官僚社会ですからそうするでしょう、日本で真に力があるのは中小企業だからな、もっとも今の政府や大企業はその中小企業を潰したいみたいだけど - >>29
入社してもない氷河期から知的財産を搾取とはｗ - Fランはバカ。使えない。高卒は思考停止、使う気にならない。
- 大卒でもいいが、ブルーカラーの仕事を嫌わないことだね
- >>1
大学まで出て労働者階級の時点で人生失敗したことに気づけ - 高卒の方がよいと言うのは採用側だろうな。
給与や育成、定着率などの面で。 - 工業高校卒で卒業時に電気工事士持ってるようなのだと
それこそ初任給30万とかあるんじゃないか - >>28
そんなにもらえるならみんな電気工事士になるよ - >>34
実際には稼げないらしい - >>38
電工は需要が常にあるのでほぼほぼ食いっぱぐれ無いてだけ - >>28
電工資格は1ヶ月みっちりやると学科は合格します。実技も事前に配布されて定型化してるから練習した分だけ合格できる。 - >>28
かなり残業してちゃんと残業代出る会社だね
いい加減な会社選ぶと残業代ごまかされる - 木梨は帝京大に内部進学を拒否したんだわ
- 企業の場合いい学歴持ってるのに成果出せない人は学歴持たずに成果を出さない人より風当たりは強いからな、そうした場合そら表では「学歴凄いですね」と褒めることはあっても裏では「学歴しか誇れないバカ」だと言われることも往々にしてありんす
- 農業法人に勤めてた時に結構いい年した先輩社員はなかなかに良い大学出てた
口を開けば会社の愚痴ばかりでうんざり
そんなに嫌なら辞めればいいのにと何度思った事か
法人の体をなしてたけど要は小作農みたいな感じで給料は良くなかったな
大学出ようが出まいが就く仕事に拠るんじゃねーかな - 専門職以外で大学行ってないやつはよほどの馬鹿かよほど家庭環境悪いかの二択だからな
後者は本人のせいではないから可哀想だが家庭環境が悪いと人格形成にも悪い影響を与えている可能性が高いからな
どっちにしろ高卒は危険なんだよ
- 多くの国家資格が四大卒以上でないと受験資格がないからなあ
Fラン卒で意味があるのはそこだけかな
でもFラン卒では受けてもなかなか通らないと思うけど
高卒は家庭の事情で進学できなかった子も含まれるがFラン卒はバカが確定している訳だから企業にとっては不要な存在だね
給与規定で大卒は基本給を高卒より高く設定している企業が結構あるため、Fランは書類で全部はねて高卒から選別する企業も結構あるね
自民党と文科省の魑魅魍魎の金の亡者たちが「大卒にあらずんば人にあらず」的な社会を構築したからね - 地元の上位工業高校からの斡旋就職が一番強い。マーチ未満なら大学行かせず看護学校か高卒警察官に押し込めそれが親の務め
- 今なら士業のとれる専門だろうな
- 今後、無駄な4年間過ごすよりは早期に手に職ってことで
初任給の逆転現象が起きるかもしれない - 国と企業が悪い
- 実際に採用する人に聞けば良いだろうに。
- 体力あれば、それこそ中卒でも良いが
高卒中卒は体力ないとすぐ止めてニートコースなんだよな - Fランでもフェイスブック・インスタ堂々と本名垢で更新してるかどうかチェック
垢無い学生は陰キャでやっぱ隠したいんだなと😏 - 人手不足だしな 氷河期の頃とは大違いだなｗ 高専もありだな
- 今は圧倒的な人手不足なんだから高卒のほうが雇われやすいとか何の意味もない（そもそもその神話が眉唾物だが）
同じ仕事しても高卒は給料が安い。それが死ぬまで続く
高卒は高卒としか結婚できない大学に行かない理由がないだろ
- >>50
Fランて偏差値４０とかだぞ そもそも大手に行けず中堅も怪しいから
大卒高卒で変わるような職種じゃなくどの道イバラの道
たぶん今後４年早い分、高卒先輩の方が給与イイて所出てくるよ - >>59
高卒は資格ないと偏差値40未満認定 - >>64
電気医療系の専門でいいんじゃね？
工業高校卒に確実に負ける気がする 偏差値５０の大学じゃなくてFランだぞ？ 金出す親かわいそう - >>68
お前がなんと言おうと
市場の評価は俺が書いた通りだ(´･ω･`) - >>59
中小に入ったとしても大卒のほうが給料高いからなぁ - >>72
わし、リーマン時代は氷河期卒で同期に高卒全くいなかったからかなぁ
見たのは非正規で来てた子ぐらいだけど、俺らの時代の大学と違って偏差値４０～３５～BF(名前書いたら入れる)の大学って意味あるのか？
子供が中途半端に成績悪いなら鉄板の電気、医療系の専門がいいと思うの - ビジネスビザの取得に大卒以上ってあること多いからF欄でも
いや、F欄だと駐在はないか - 自動車はこれ以上は発展が難しいだろうな。
だから約束手形の使用を来年から取りやめると
政府は決めたのだろうけど、それって中小や零細のインチキ取引で経営が回ってたのをやめさせるって事だから来年以降は手形が不要になる程、取引は激増しないという事 - >>55
国がいままでろくな事業を支援してきてないように、国と同じような社会主義的な社会で生きてる大企業が、これから出る目を見いだせる目利きができると思うか？良い中小企業を見出す目利きができずに一緒に潰れるんちゃうなな - >>55
自動車こそ、ますますAIとファクトリーオートメーションの進化で人手が無用になる
事務処理もどんどんDX化するし、素材開発などの理系以外、人材はいらなくなっていくだろうね - >>63
市場はそうみていない（笑） - 大卒はマイナス1000万円スタートだから
これを越えれなくて貧困になる人が多い
中退して奨学金だけ背負う人も多い - >>56
言うて奨学金400万は背負うけど残り600万は親とバイトだから本人は背負わんでしょ
400万なんて5年でリカバリできる - >>56
Fラン薬学部は多いな、それ - 景気は波。人手不足も波。
いつかは景気も悪化し、就職難になる。
その時にまっ先にクビ切られるのは仕事できないやつ、学歴低いやつ、中途のやつ - Fランに行くぐらいなら自衛隊に入って英雄になれ
- 学歴は手段であって目的では無いって理解してるなら高卒だろうが大卒だろうがどっちでも良いでしょ
- フェリス女学院高校に入りたいです
- >>70
御栄光のわざに棒げむ - そもそも
高校にもランクがあるだろうに
Fランクの高校ならFランクの大学でも行った方が良い - >>71
世間ではAランク高卒もFランク高卒も一緒だよ
目くそと鼻くそはどっちが上かレベルの違いでしかない
だから高卒になるなら勉強して良い高校に入るのは損しかない - >>78
全然ちがうよ
就職組がある高校と、就職組がない高校では - ですよ
- 工場で汗流して元気に働けるならそうかもしれないけど
別に大学行ってても工場で働けるわけで
それなら可能性が少しでも広がるFラン４年行って遊んでたほうがいいんじゃないか
職人にどうしてもなりたいとかなら早いほうがいいだろうけど - >>74
というか工場でも大卒のほうが給料高いしな
高卒だったら一生立場低いし薄給
土方でも現場監督レベルはほぼ大卒 - 資格も取れないFランは専門以下だろ
- F欄でもよほどでなければ教育環境は最低限整っているし卒業後に社会に出ることを見据えて自分を厳しく律して学ぶことが出来るなら無駄ではない
多くの大企業が大卒募集しているのが現実で例えF欄でもその要件は満たせる
ただF欄は周囲に腐った連中が集まるからつい同調して一緒になって腐って4年遊んだだけの高卒が出来上がるのが問題
下手したらそこに奨学金という借金まで抱える - 部下に大卒いたけど使えなかったからなぁ
経験値は大きい - >>81
使う側の問題だろ - 工業高校枠があるJR、私鉄、電気保安協会、関電工、昇降機など
Ｆラン大だと入りづらいとこに入れればかなり人生安泰に有利
まぁ工業校卒の１割くらいだろう - 人間の記憶力は１８才がピーク。この時に何を記憶するか。高卒は就職会社で、仕事の一番大事なことを短期間で体得できる。
大卒は１，２年目は遊んでしまう。。 - 田舎の中小企業だけど大卒ってだけで課長代理までエスカレーターだよ
- F欄に税金使うな補助すんな
- 駅弁大学に何とか行けたけど、全く意味がなかった
- 早稲田慶応で本当に中身ある仕事している人は
どれだけいるんだろう石破は慶応だろう早慶は俺の中では中身のない低学歴だな
- >>91
自民党で有名私立出てるやむってほぼ上級枠のエスカレーター進学だからな
石破もそう
岸田は早稲田の一般受験だけど - >>91
早慶の一番の力は同窓会
で、社会はコネが最強
人事もコネ繋がりで採用する中身の能力だと旧帝大には適わない
- >>114
早稲田の場合同窓会が何の役に立つ？ - 私大バブルにはFランなんかなかった
和光大学って今なら名前書けば入れるところも
倍率28倍 - >>92
そりゃ私立は併願できるから倍率は上がるさ - >>100
お前アホか？
今は1倍以下だろ？ - ちなみに俺は電気の学科出ていないが
電工1種2種は1年で取れるし
施工管理の試験だけなら1級2級は余裕
実務経験積むと申請するだけです。
電験3種の試験を受けずに利権きかして
無試験で認定される奴らはなぜかそれができなかったw - 比較対象は、
Fラン卒の使えないやつ vs 高卒の使えないやつ
だからな
Fランの使えないやつ vs 高卒の使えるやつ
じゃないぞ - 大企業のソルジャーなら高卒のが有利だよ
JRとか一流大学卒が幹部候補で一般社員は高卒が多い - Fランってどこ就職するの？
不動産とか？Fラン通ってる女の子が学生ほぼ風俗かパパ活やってる言ってたｗ
- 大卒って言っても頭良い奴ほとんどいないじゃん
- 昔みたいに大学は余裕のある家庭の子女か成績優秀者がだけが行けばいい
ただまず大卒じゃないとダメって言う風潮になってるのが変わらないとムリだな
でも国が大学なくさないように頑張ってるからそれもムリっぽい - >>101
高専の4人に3人は進学せずに高専卒として就職するよ - 建築系や料理人なら学歴いらんからそういうのはノーカン
- 『いい大学へ行っていい会社に就職しなさい そうすれば年功序列で一生安泰だから』 このコピペの作者は優秀
このコピペの背景には氷河期世代がいい大学へ行ったけど就職できませんでしたよ 毒親さん て意味が込められてて
氷河期世代の受験困難からの就職難で人生壊した社会適合できなかったハッタショさんの名作
いまはそんな時代じゃない - 高専卒よりもFラン文系の方が給料が高い
これってどうなのよ - >>104
それな
俺もかなり矛盾を感じるわ
高専卒ならFランとは比べ物にならんほど頭いいし即戦力になる技術も持ってるのに給料が下というｗ
高専卒はそれを嫌って卒業後に大学編入する奴も結構いるよ - >>122
おれとかな - >>122
調べてみたらそうでもなかった
専攻科への進学15%、大学へ編入25%
半分以上がそのまま就職してる
四年生大学の進学率が60%だというのに - 就職しちゃえば学歴なんか関係ないし中卒だろうが大卒だろうが仕事さえできればそれでいい
高卒で就職して4年間頑張って働けばその経験値は大卒1年目よりかなり上にいる
そこから差を縮められないのなら高卒でいいわ - 高卒人材に求めるものって体力あって手先が器用で元気なやつって感じだろ
これに漏れてしまうとFランでも大学行くしかなくなる - Fランができたのってゆとりからでしょ
- 高卒で一部上場企業（のグループ企業）の工場勤めとF欄大卒でブラック企業勤めはどちらが幸せなんだろう
- >>113
入社時点でブラックとわからない企業が未だに多い - fラン大行ってちゃんと学習して資格取るならいいんじゃねーの
実態はバイトして遊んでるだけで簡単な資格すら取ってない - >>115
資格取れる頭があればそもそもFランなんか行かないだろう - 学歴差別は良くない
貧困な家に生まれたら、一生、奴隷労働を強制される - 俺が勤めてる会社は高卒と大卒では昇進の速度と役職が違うんだよな
学歴に関係なく人間性が良い人でもそうなってるから長い目で見たらやっぱり関係あるんじゃないかな - 氷河期思考で楽してよい条件が欲しい学生して遊びたいそんな空気がそのまま残った
- 大卒ばかりで解体作業やる新人がいないと現場ジジィが嘆く
で解体現場は外人（ベトやクルド）ばかりになってしまう原因の一つが大学多すぎ - >>120
クルドの解体屋は経営者から作業員まで全員クルド人です。 - >>132
そうなんだよ、もう日本は外人抜きでは回らない - >>138
外人抜いて回るか否か検証が必要だな
とりあえず30年間やってみようぜ - >>149
３０年じゃ少子高齢化が進んで労働力がなくなっているわな - 受験産業の人に聞けば学歴は意味があると
答えるでしょ。そういうビジネスなんだもの。 - 高卒の方がお金持ち
- Fラン行くならせめて理系の大学だな そこで電気系の資格取れ
Fラン文系とかインパール作戦としか思えん - >>129
Fランでも国家資格前提の学部はなかなかヤバいぞ
合格できなさそうなら卒業させてもらえんし、卒業できなけりゃ受験資格もない
Fラン薬学部とかね - 低学歴よりチビ男の方があかん
- そもそも大卒の知識が必要な仕事なんて殆ど無い。特にF欄の人の就職先にはね
F欄に行くくらいなら就職した方が経済の活性化につながるし少子化にも効果的だし年金も多くもらえるしNISAで儲かる確率も上がる
F欄卒業して歯犬に就職とか最悪な未来しか無い - Fラン出てもオープンハウスみたいな不動産や自動販売機補充か良くて財閥系孫会社程度
いまやバブルの再来で工業高校からＭＨＩやＫＨＩみたいな重工メーカーとか日鉄みたいなモノづくりメーカー引き手数多
Fランじゃ会社説明会にすら参加できないよね - ハロワですら実質大卒要求してるような求人があるしなー
自分たちでも大企業には入れないってわかって行ってるだろうし
別にいいんじゃね？んなことより外国人に税金ばら撒いて大学存続させてるほうが問題
ある程度潰せばちゃんと勉強しないと入れないようにはなるだろ - 私含め高専卒はソルジャーとしては使えると思うけど、代わりに一般常識的な部分が欠けてることがあるから、それは大卒の人と比べると変だという意味で給料の下がることもいたしかたないとおもうよ
ただ給料の低いおかげで専門職で定年までおれるんやからええやん
- その専門性を何に活かすのかと思うような学部学科がないか？
- Fランだけじゃなくても文系学部って専門分野を仕事に活かしてるやつは１割も居ないだろう
- 世代数が少ないからFラン大卒でもそれなりに職につけるんだよね
- 専門学校って大学行けない奴が進学するとこだったけど
今の専門学校って外人だらけ - >>148
本国負け人材がアベノイミンとしてやってくる - >>148
九州には外国人だけの公立高校があって毎年巨額の助成金と補助金が出てる。異常だよね。 - 高卒で定年までそのまま働くならいいけど、転職するなら大卒じゃないとめっちゃ不利なんじゃないの
- >>150
今や自ら転職が多いのではなく
企業倒産による失業や退職勧奨のが多いのです - >>150
それは若干あるな 履歴書でFラン卒の名前知らん学校を書いてもみないしな
見るのは業務履歴だけだからな そのロンダリングはあるかもしれんがF大から業務履歴無双できるのごく一部じゃね？ - >>150
というか退職代行使って辞めるには殆どF欄 - 安倍腹心の友加計学園グループみたいなFランが、間接的に血税使ってアベノイミンを入れまくってるな
- 大卒だと肉体労働やらないから、そこが問題だろうな
- うちの会社結構な大手だけど高卒でもできる人は院卒よりも上に行くから最終的には個人の資質だな
後輩見てると学卒院卒よりも高専卒が外れない - Ｆランね学費の無駄でしょう農家やれば良い
- 営業マンをヘッドハンティングとか聞こえはいいけどただの使い捨て要員だろw
- 文系官僚支配国家日本は、ブルーカラー職を軽視しまくりだったからな
手に職つけるなら高卒の方が技能は早く身につく - いよいよ人材不足倒産が目立つようになってきた
中途半端な中小企業が廃業に追い込まれている
だいたい団塊ジュニアが定年を迎えるあたりで、
創業者から数世代こなした中小企業が廃業の憂き目にあっている
ここでも何とか職につけた氷河期世代が追い込まれていくなー - そもそも何のために大学行くの？
- Fランだと出足から既に大いに不利だからな
上は宮廷マーチニッコマががっつり存在しているから
競争したところで最初から負けている大体高校偏差値５０くらいは大学行くような頭じゃない６０でも怪しい
- うちの会社じゃF欄より高専卒の人の方が役に立つ子が多い
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