高山義浩医師「都内の病院は忙しさでコロナ疑っても検査せずに帰宅させてるケースが増加。感染者数の実態は報告の数十倍」 ヤバくね?

1 : 2020/04/05(日) 11:30:18.84 ID:seR2oLCm0

高山義浩 – 東京都は、新たに118人が新型コロナウイルスに感染していることを確認したと発表しました。…
https://www.facebook.com/100001305489071/posts/2801516823235140/
ただ、都内の病院で働いている友人たちの話を聞いていると、疑っても検査せずに
帰宅させているケースが増えているようです。それぞれ患者さんの都合(例:シングルマザー)も
ありますが、あまりの現場の忙しさに、患者さんに説明して、防護具を着用して、検体を採取して、
保健所に連絡して・・・ が出来なくなっていることもあるようです。

感染者数の実態は、報告数の数十倍に及ぶかもしれません(個人の見解)。
全数把握を目指さなかった以上、見えない部分への想像力が求められます。
すなわち、東京都において、大きな流行が始まっているのです。

いま、多くの「いのち」が危険にさらされています。とくに、高齢者や基礎疾患のある方々は、
だきるだけ外出を控えてください。若い人たちは、自分は大丈夫だと過信しないでください。
様々な事情があると思いますが、「今日でなければならない用事かどうか」を考えてみてください。

特別措置法に基づく「緊急事態宣言」が出されるかに注目が集まっています。
その時期だとは思いますが、ただ、それにより感染が抑え込まれると期待すべきではありません。
この法律では、一般個人に対する強制力はないからです。
(以下略)

2 : 2020/04/05(日) 11:31:18.37 ID:seR2oLCm0
高山義浩は岩田健太郎とクルーズ船で対決していたヤツな
緊急事態宣言には意見が一致しているようだ
20 : 2020/04/05(日) 11:38:59.05 ID:GNYL318S0
>>2
高山先生は岩田教授と立場上対立はしていたけど
言ってたのは「偉い人の機嫌損ねるなよ」であって岩田の指摘内容については大筋で認めてたんだよね
37 : 2020/04/05(日) 11:43:54.06 ID:MMFD2dAP0
>>20
偉い人の戦略が水際作戦で検査件数を抑えようだもんなあ
おかげで隠れ陽性者はたくさんいるし
陽性者を全国に拡散させることに多大に貢献しているという
41 : 2020/04/05(日) 11:44:52.88 ID:0Y+rXeHd0
>>20
損ねた結果が現在のサボタージュなんかね
キチゲェを担いだ末路だな
63 : 2020/04/05(日) 11:53:51.05 ID:UpbWMqsT0
>>2
対決て😂
友人だろ
3 : 2020/04/05(日) 11:31:56.76 ID:bsSo9miP0
保健所が労働力的にヤバいらしいね
別に検査サボってるとかじゃなく純粋に「する能力がない」だけなのかも
7 : 2020/04/05(日) 11:34:16.75 ID:seR2oLCm0
>>3
この2ヶ月の間「検査は足りてる」と言い続けるだけで何の能力増強もしてこなかったからな
そりゃパンクする
11 : 2020/04/05(日) 11:36:12.70 ID:5VFaNlYM0
>>7
それは保健所でなくお上の問題
予算がなきゃ増やしようがない
4 : 2020/04/05(日) 11:32:41.25 ID:seR2oLCm0
>全数把握を目指さなかった以上、見えない部分への想像力が求められます。

これが一番問題だよな
今の専門家会議や安倍政権に圧倒的に足りてない能力
検査してないのにクラスター調査だけで十分とか日本は感染者数少ないから上手く言ってるとか嘘言い続けていた

47 : 2020/04/05(日) 11:47:46.34 ID:3AiMmhEP0
>>4
ウイルス相手に戦争してるようなものだからなぁ
相手の戦力や状況やこちらの被害状況を把握もせずに戦略が組めるはずもない
5 : 2020/04/05(日) 11:33:31.66 ID:eO1e2FQo0
全部伝聞だな
忙しいのにコイツに話すことだけはできるのか

コイツもそれがどこの病院か言った方がいいよね

6 : 2020/04/05(日) 11:34:13.04 ID:D0z+WGOC0
検査しない厨最近元気ないねw
8 : 2020/04/05(日) 11:34:18.64 ID:bc7EkUh0d
現場の士気が下がるだろ
9 : 2020/04/05(日) 11:34:41.73 ID:5cFkWyeq0
そもそも検査でき無いからな
結局自民党がクソバカなせい
21 : 2020/04/05(日) 11:39:29.41 ID:Hz3JGfGE0
>>9
野党も何もしてねえよ
何度欧州帰りを空港で拘束しろとメールしても一切動かなかった
今の拡散なんてみんな世界から帰ってきた奴ばかりなのに
最初に中韓が規制されたのがムカついてなんでイタリアはしないのかと噛み付いたけど、それからは一切ナーンもしない
24 : 2020/04/05(日) 11:40:12.48 ID:1PRsqtRwd
>>21
野党に実施求めるのはおかしくない?
27 : 2020/04/05(日) 11:41:32.02 ID:5cFkWyeq0
>>21
野党に政権渡したらやってくれると思うよ
31 : 2020/04/05(日) 11:42:36.69 ID:zu25mIoP0
>>21
なんで野党がなにかできるの?

あ、コロナ対策でハイター飲んでる中卒じゃ仕組みはわからないか

33 : 2020/04/05(日) 11:42:57.75 ID:2rY+U3am0
>>21
野党は本年度予算組み替えてコロナ対策費入れろって提案したが与党が無視したよね
49 : 2020/04/05(日) 11:48:24.26 ID:FThF7RyaM
>>21
メール(笑)

その大口は実力行使くらいしてから言えよ

10 : 2020/04/05(日) 11:36:05.14 ID:FYb5cJpop
数週間前から保健所に検査止められて疑わしいのが多数野放しになってたから
もう手遅れなんだよ
14 : 2020/04/05(日) 11:37:42.12 ID:/M5amA5gp
>>10
これ
12 : 2020/04/05(日) 11:36:48.22 ID:sGOqFyh50
2ヶ月ノーガードだったから今パンクしただけだろ
13 : 2020/04/05(日) 11:36:50.29 ID:2rY+U3am0
コロナ疑いを検査してたフェーズなんかないけどな
15 : 2020/04/05(日) 11:37:57.16 ID:OE2fApq00




16 : 2020/04/05(日) 11:38:25.55 ID:seR2oLCm0
・より効率のいいPCR検査キットの導入←やってない
・より効率のいい野外診療所やドライブスルーなど検体採取導入←やってない
・民間施設への軽症者受け入れ場所の要請←4月に民間側が言い出してようやく動き出したとこ
・流行してる場所への人員投入←やってない
25 : 2020/04/05(日) 11:41:14.61 ID:GWJqvdXdd
>>16
検査キットの開発ってまだ日本だけ終わらないの?
国産で利権確保にしても無能すぎね?
30 : 2020/04/05(日) 11:42:13.47 ID:5VFaNlYM0
>>25
お前は一体どんな検査キットのことを言ってるの?
53 : 2020/04/05(日) 11:50:02.77 ID:seR2oLCm0
>>25
PCR検査にもいろいろやり方があって日本のPCR検査は効率が悪くて数がこなせないからそもそも上限が伸びずに欧米みたいに1日数万件数十万件の検査ができてないという問題が人員不足以前にあるってさ
17 : 2020/04/05(日) 11:38:29.17 ID:Jq1uXOIY0
ノーフィアー
19 : 2020/04/05(日) 11:38:57.80 ID:VXS7P5Dl0
マンパワーが足りない
22 : 2020/04/05(日) 11:39:30.98 ID:zu25mIoP0
>全数把握を目指さなかった以上、見えない部分への想像力が求められます

え?これおかしいでしよ
政府はそんなこと知らないよ

23 : 2020/04/05(日) 11:39:56.55 ID:+WxTaoAG0
専門家会議は緊急事態宣言は必要ないし
三密さえ避ければふつうに日常生活おくれるって言ってるよ?
26 : 2020/04/05(日) 11:41:27.05 ID:zu25mIoP0
イタリアやNY以上の地獄が生まれそうだな
28 : 2020/04/05(日) 11:41:55.99 ID:TYPdVQdz0
現場の人がヤバいと思ってるんだから
相当ヤバい状態なのか?
29 : 2020/04/05(日) 11:42:08.68 ID:2dn1zcxha
忙しいからしょうがないって
それでも医者か?
32 : 2020/04/05(日) 11:42:55.69 ID:Elhocrl+K
法律や財政、隔離施設や検査可能数などの制約条件下での政府・厚労省・保健所もしくは病院個々の判断による
水際作戦が結果的・全体的に市中感染拡大・院内感染拡大の一因になっているという
個別合理性(院内感染拡大阻止)と集団的合理性(市中感染拡大・院内感染拡大阻止)の違いというヤツか
34 : 2020/04/05(日) 11:43:17.82 ID:1mMq/9En0
指定された病院に回さないといけないからな
目に見えて急変してない限りそこらの町のクリニックがそんな面倒なこと一々やるわけないよ

しかも未だに検査出来る施設が変わらず少ないしな
城南地区だと新宿の感染症センターとか本当に少ないからね

35 : 2020/04/05(日) 11:43:35.28 ID:2IWbLepZ0
クラスター追えてない時点で目に見えないクラスターが山ほどあるってことだからな
36 : 2020/04/05(日) 11:43:39.46 ID:YqGnygxd0
本当に数十倍ならDPどころの話ではないんだが
38 : 2020/04/05(日) 11:44:20.72 ID:TEB0jEdE0
東京の検査キャパが今の時点で340とかやる気ねえにもほどがあるからな
39 : 2020/04/05(日) 11:44:41.17 ID:5NPnCuB30
1月から感染爆発してるんだから今更どうでもいいだろ
40 : 2020/04/05(日) 11:44:44.78 ID:1mMq/9En0
あと自衛隊病院もやってか
でもすごく限られててまずはねられちゃうからね
43 : 2020/04/05(日) 11:45:46.85 ID:zu25mIoP0
ダイプリの時もそうだけどこのおっさんも他人事みたいな感じだよな
厚労省の技官なのに何の使命感も抱えてないよな
44 : 2020/04/05(日) 11:46:21.43 ID:jiy21FKma
そらそうだろうなとしか言いようがない
最初っからキャパオーバーで崩壊してるんだもん
45 : 2020/04/05(日) 11:46:25.38 ID:G8yT4wgD0
高山と岩田の意見が一致したか
もう手遅れかもな東京は
51 : 2020/04/05(日) 11:49:25.26 ID:MMFD2dAP0
>>45
緊急事態宣言してGW明けまで電車も止めれば
4月中旬をピークに下がるかもって感じ
そのためには今日中に安倍ちゃんが動かないとダメだが、無理だろうね
多分集団免疫獲得まで一気に行くと思う
48 : 2020/04/05(日) 11:48:18.64 ID:hNE9qod9M
忙しいとか甘えてんじゃねーよ
中国の医師ですら疲れて床で寝るくらい頑張ってるのに日本は土日休みだったり
保健所も検査数絞って休んでるじゃねーか
50 : 2020/04/05(日) 11:49:23.50 ID:oG0XR5430
若者だから大丈夫やろ
52 : 2020/04/05(日) 11:49:52.18 ID:HHdFZbjcd
カラオケ勧めてなかったか?
54 : 2020/04/05(日) 11:50:28.55 ID:Gxg05jFTd
末端の保健所や医者はもうパンク状態だよ
これだけ感染拡大してるのに検査体制の増強目指さない安倍らの集団が悪い
61 : 2020/04/05(日) 11:52:13.26 ID:NingxmHQa
>>54
ずっと晴恵が言ってきたのに結局起こるまで何もしない。
まあ起こっても何もしてないか。
68 : 2020/04/05(日) 11:57:25.79 ID:Elhocrl+K
>>54
やっぱり頭の悪い人間が首相をやったらダメだというのを改めて実感させられるな
頭の悪い首相をサポートすべき頭が良いはずの官邸官僚が
それを悪い方向にアシストしている形になっているんだから
もし頭の良くて決断力や行動力のある首相や官僚が政策意志決定の中枢を担っていればなあ
57 : 2020/04/05(日) 11:51:12.61 ID:93XWwDI70
市役所が生活保護申請自体を受け付けなかったり、警察署で被害届を出させなかったりする、アレだな
59 : 2020/04/05(日) 11:51:46.90 ID:T43D3pwa0
これも医療崩壊の一種では
60 : 2020/04/05(日) 11:52:10.74 ID:e59EHPm8M
高齢単身世帯なんかコロナ対応の流れ自体分からないと思うんだよ
そういう人は肺真っ白の瀕死になって初めて捕捉される
これがじわじわ増えて救急医療は保たなくなる

想像だけどね

62 : 2020/04/05(日) 11:53:21.01 ID:wmL8eg2e0
緊急事態にならないように頑張ってるんだから和を乱すなよ
64 : 2020/04/05(日) 11:54:21.64 ID:/OPrOpbp0
ソーシャルメディアやってる医者など信用しない
66 : 2020/04/05(日) 11:54:59.37 ID:hxHl/P5+0
>>64
これ
65 : 2020/04/05(日) 11:54:55.58 ID:4ACkxlAq0
散々検査渋った結果が今のこれだよ
みんなコロナだろうなと思いながら電車乗ってる
67 : 2020/04/05(日) 11:55:05.20 ID:02xzmfsUr
体制は間違ってない!
現場は頑張ってる!

結果これ
政権は現実的な批判に耳を傾けるべきだったし現場こそが要求すべきだった

72 : 2020/04/05(日) 12:00:06.69 ID:D0z+WGOC0
>>67
忖度というか空気読んでというか
頑張ってる感というかふわっとした感じなんだよな
69 : 2020/04/05(日) 11:57:32.21 ID:Z6jVZUzp0
何十倍って一気に世界トップレベルやん
70 : 2020/04/05(日) 11:59:08.47 ID:gFx6nu7/0
今は新型コロナを警戒して、病院はがら空きで暇だと思うけどw
73 : 2020/04/05(日) 12:01:38.68 ID:UA7znSKK0
ヤフコメでは日本はよくやってる検査するな経済回せがまだまだ頑張ってるぞ
74 : 2020/04/05(日) 12:02:15.35 ID:xR6AZC310
国難を支持する国民に対する天罰だね
76 : 2020/04/05(日) 12:05:06.28 ID:aJeV5Ruj0
肺炎症状が出たら治療します、コロナはあくまで風邪の一種、コロナかどうかはオマケ、みたいな扱いだったやんな?
77 : 2020/04/05(日) 12:05:11.80 ID:oWXsv+590
パンクしてるのは指定病院だけだろう
保健所へ電話しても大半はマスクして近所の病院へ行け、だ
町医者は空いているが検査も治療も出来ない
自分のとこで出来る血液検査などをしてもコロナなら何も出ないのでこれ以上はやっぱり大きい病院行けと言うしかない
78 : 2020/04/05(日) 12:05:46.84 ID:6JVZI1Sc0
これはデマ
都内の病院は日常的に忙しい

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