- 1 : 2020/03/30(月) 23:41:21.86 ID:MXCm+58Q0
蔭山洋介(スピーチライター)
@communisjp
最後の質疑すごい重要だった。
西浦先生「今、全体像を把握するのに必要な検査は抗体検査ではありません。
帰国者接触者外来での電話数の推移、SNSの発熱情報の総計の推移などで多角的に把握している。
爆発的感染の傾向にない」と断言。https://twitter.com/communisjp/status/1244601760041144320
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
ここで必要なのは横断的抗体検査。PCRではない。
コロナ見てない一般病院の検体使うのがエコノミカル。
数百万円あればできるので都内の検査屋さん誰かやりませんか
。あとこれ読んだお金持ちで誰か研究費出してくれればさらに嬉しいです。
都民は事実を知る権利と必要がある。https://twitter.com/georgebest1969/status/1244067372639477761
- 2 : 2020/03/30(月) 23:41:41.73 ID:yl5XBf5/x
- パンドラ
- 3 : 2020/03/30(月) 23:42:02.91 ID:jZyfhmue0
- 争え…もっと争え…
- 4 : 2020/03/30(月) 23:42:59.19 ID:dqFbvtg70
- 「爆発的感染の傾向にない」と断言。」
これ2週間後楽しみですねぇ
あ、それでも隠蔽しますか? - 55 : 2020/03/30(月) 23:52:24.69 ID:fzWOebcOr
- >>4
西浦か
名前は覚えておくぞ - 5 : 2020/03/30(月) 23:43:08.51 ID:ejO1Bnht0
- 岩田「東京は抗体検査せなあかん!」
西浦「抗体検査する必要なし」岩田西浦「でも満員電車は安全でーす」
- 40 : 2020/03/30(月) 23:50:48.25 ID:CAGXVWjXr
- >>5
満員電車は誰も喋らないし換気もしてるからクラスターの条件に無い - 80 : 2020/03/30(月) 23:56:28.56 ID:fPFyZrxL0
- >>40
車両にひとり必ず咳してるジジイいるのに安全なんだな - 6 : 2020/03/30(月) 23:43:11.15 ID:F0WHfsYn0
- 追えているという幻想
- 7 : 2020/03/30(月) 23:43:12.07 ID:JpIX5+aj0
- これは岩田を信じた方が良いな
- 8 : 2020/03/30(月) 23:43:45.07 ID:X/vBbihv0
- 日本人は権威主義者によわいからねー
自ら語る研究者は少ないね - 9 : 2020/03/30(月) 23:44:30.99 ID:nsetb2b50
- 抗体検査は感度高いけど感染してから3週間経たないと結果に現れないから長期的評価に使って直近の評価にはPCRがいい
両方やるべき - 10 : 2020/03/30(月) 23:44:31.54 ID:CfF0sB4E0
- 岩田先生は自分の娘たちにBCG を打たなかった馬鹿
- 15 : 2020/03/30(月) 23:45:41.34 ID:L2o/EWQP0
- >>10
ワクチン原理主義者出たな
次は子宮頸癌ワクチンゴリ押しするの?
岩永直子村中璃子みたいに - 25 : 2020/03/30(月) 23:47:30.10 ID:X1SAprM50
- >>15
ワクチン原理主義者に荷担する岩田が自分の娘にBCGを打ってないから馬鹿にされてるんだが - 52 : 2020/03/30(月) 23:52:14.30 ID:uD50iPXu0
- >>25
それってバカにされる理由ないよねえ
バカにはわからないかな?
BCGってコロナのためのものじゃないから - 11 : 2020/03/30(月) 23:44:36.82 ID:X/vBbihv0
- SNSの発熱情報ってなんだよw
あてにならんだろ - 12 : 2020/03/30(月) 23:44:53.42 ID:5QOx3YYP0
- >>帰国者接触者外来での電話数の推移、SNSの発熱情報の総計の推移などで多角的に把握している。
おいおいおい
大丈夫なのかこの国�� - 13 : 2020/03/30(月) 23:45:01.09 ID:Dpi46xCz0
- PCR検査のほうが必要だぞ
- 14 : 2020/03/30(月) 23:45:30.16 ID:F5dfy8nB0
- 現実を知らせたくない政治家が決めるんだよなあ
- 16 : 2020/03/30(月) 23:45:42.46 ID:KbShMJ4+0
- 西浦ってNHKの番組で頑張ってるところ特集されてたけど
検査数を抑えて隠蔽してるのはコイツが真犯人なんじゃねーの? - 21 : 2020/03/30(月) 23:46:53.91 ID:Dpi46xCz0
- >>16
というか検査数抑えて得たデータでプロット作ってバカバカしくならんのかね?
そっちのほうが不思議 - 17 : 2020/03/30(月) 23:46:13.16 ID:tDhm/2/O0
- 神戸大学病院でやればいいじゃん
岩田の勤務先だろ - 18 : 2020/03/30(月) 23:46:25.31 ID:dr6YEefmd
- ネタで5chで検査たらい回しにしてるけど帰国者接触者相談センターの電話数で察せるんじゃねと言ってたら本当にやってて草
- 19 : 2020/03/30(月) 23:46:36.74 ID:F0WHfsYn0
- ジジババが発熱情報をツイートしてるとか聞いたことが無い
- 20 : 2020/03/30(月) 23:46:48.05 ID:nsetb2b50
- 西浦は自信のクラスター理論に固執しすぎ
もうクラスター理論でなんとかできる状況やないで - 44 : 2020/03/30(月) 23:51:22.94 ID:UmT0Oihr0
- >>20
うるせぇ経路不明は全部夜の街クラスターなんだよぉぉぉぉ - 63 : 2020/03/30(月) 23:53:44.47 ID:z8TaEsucr
- >>20
西浦はクラスター無意味派だぞ - 71 : 2020/03/30(月) 23:54:39.10 ID:nsetb2b50
- >>63
岩田と勘違いしてね? - 22 : 2020/03/30(月) 23:46:59.56 ID:sKFi+By80
- 西浦適当な事言ってたら死んで償えよ
- 23 : 2020/03/30(月) 23:47:11.39 ID:PBs6f3lmp
- SNSの発熱情報の推計とかまじか
いかれすぎてるだろこいつら - 24 : 2020/03/30(月) 23:47:25.91 ID:nzVxt5mu0
- SNSで把握ってケンモメンかよ
- 27 : 2020/03/30(月) 23:47:56.25 ID:+wyJ7DMJ0
- SNSの発熱情報は精度から見て使えないのでは
- 28 : 2020/03/30(月) 23:48:24.79 ID:o81hqW3h0
- snsの発熱情報?
- 29 : 2020/03/30(月) 23:48:39.51 ID:F0WHfsYn0
- 森鴎外も脚気でやらかしてるからな
権威が正しいとは限らない - 30 : 2020/03/30(月) 23:48:44.98 ID:LAoB7clN0
- 抗体検査で反応が出るのにはタイムラグがあるから
リアルタイムの数字は把握しにくい
同じやるならもうちょっと蔓延してからだと西浦さんは考えてる - 31 : 2020/03/30(月) 23:49:29.06 ID:sUxM7pW70
- 市中感染率調べるために無作為抽出のpcr検査をすべき
- 32 : 2020/03/30(月) 23:49:32.00 ID:PBs6f3lmp
- エゴサで調査まじかよ本当なのかよ
- 58 : 2020/03/30(月) 23:52:49.31 ID:yw37IOSz0
- >>32
西浦がはっきりSNSの調査等で爆発的に拡大してる兆候は見られないって発言してたぞ - 73 : 2020/03/30(月) 23:54:56.44 ID:UmT0Oihr0
- >>58
若者は無自覚でばら撒くと言っているからそもそも症状なんて呟かない、爺さん婆さんはそもそもTwitterなんてしない
SNSで動向把握なんてできんのか? - 33 : 2020/03/30(月) 23:49:40.80 ID:cqzIoZNwa
- 両方やったらいいんでないの?
- 34 : 2020/03/30(月) 23:49:40.87 ID:FI+KVzlp0
- 神戸市でやってくれよ
- 35 : 2020/03/30(月) 23:49:46.40 ID:nsetb2b50
- 各国ちゃんとPCRで実態把握できる情報収集してるのに日本だけツイッターのつぶやきで実態把握とか恥ずかしすぎんだろ
- 36 : 2020/03/30(月) 23:49:49.05 ID:UmT0Oihr0
- 西浦こいつ政治家以外での戦犯候補筆頭だろ
- 106 : 2020/03/31(火) 00:01:21.98 ID:Zz6lAUMnr
- >>36
西浦は専門家会議ではかなり危険厨寄りやん
北海道で60人感染者が出たときに少なくとも940人いないと数理モデルと符号しないって発信してるし - 112 : 2020/03/31(火) 00:02:47.37 ID:NEiKpNSo0
- >>106
だからなに?自分の発言に責任があるにもかかわらず都合のいい発言している現状からして終わってんだよ - 123 : 2020/03/31(火) 00:04:44.88 ID:21h1VsCA0
- >>36
初動で風邪みたいとか言った脇田岡部だよ - 37 : 2020/03/30(月) 23:49:56.84 ID:LAoB7clN0
- AI使ってビックデーターも活用してるだけ今時当たり前
- 38 : 2020/03/30(月) 23:50:33.87 ID:yw37IOSz0
- クラスター対策班の押谷はPCR検査を全力で否定してたし
こいつらと座長の感染研所長が日本潰しの本丸だな
貴重なデータを独占してコントロールしたいようだ - 56 : 2020/03/30(月) 23:52:36.81 ID:L2o/EWQP0
- >>38
岩永直子と懇意な岡部も - 39 : 2020/03/30(月) 23:50:44.46 ID:ChgWlVxf0
- >SNSの発熱情報の総計の推移
強い、強いぞわーくには
- 41 : 2020/03/30(月) 23:50:50.85 ID:L2o/EWQP0
- SNSで発熱したって言いまくれば検査拡大すんの
- 42 : 2020/03/30(月) 23:50:51.51 ID:o81hqW3h0
- 「平熱パニックおじさん」とかいうツイートはノイズ
- 43 : 2020/03/30(月) 23:50:54.96 ID:Klrw3BZ80
- SNSなんてキチゲェ構ってちゃんだらけじゃねーか
- 45 : 2020/03/30(月) 23:51:29.74 ID:YM7smDTu0
- >>1
SNSの発熱症状の集計って何???? - 46 : 2020/03/30(月) 23:51:41.67 ID:kpmDfWe7M
- 横断的抗体検査ってなに?専門的すぎてわからんちん
- 47 : 2020/03/30(月) 23:51:47.89 ID:sr5vjf+T0
- ソースはSNSってヤバすぎて草
- 51 : 2020/03/30(月) 23:52:14.28 ID:UmT0Oihr0
- >>47
ランサーズに依頼して水増しできるな - 48 : 2020/03/30(月) 23:51:50.68 ID:PgVQoNix0
- 西浦ってやつは科学よりも政治家に迎合して事実を隠蔽することを選んだか
学者の風上にもおけん奴だな - 50 : 2020/03/30(月) 23:52:09.37 ID:FfIDOC7L0
- 抗体検査はやくね?
もう出るもんなの? - 53 : 2020/03/30(月) 23:52:21.60 ID:bpIAiVRx0
- まだこんなこと言ってるのか。欧米をみてもPCRしか選択肢は無い。
検査はある程度絞るのはかまわないが、ともかく罹患が疑われる人や軽症者の受診手順、検査手順を具体化、周知し実行すべき
そのための施設や人員も必要になるがやるしかない。てか、この一か月なにやってたんだよ。安倍がみんな検査するって言ってから一か月経っているんだよ
なにも動いていないじゃないか - 81 : 2020/03/30(月) 23:56:30.03 ID:nHaoqecV0
- >>53
抗体検査はアメリカで既に動き出してるで - 57 : 2020/03/30(月) 23:52:48.45 ID:VBV8o8pR0
- PCRはどうでもいいから抗体検査をやってくれ
- 59 : 2020/03/30(月) 23:52:51.26 ID:xuxnzijw0
- >帰国者接触者外来での電話数の推移
ヒュー
- 60 : 2020/03/30(月) 23:53:17.10 ID:nsetb2b50
- 今の検査体制だと後々恥ずかしい論文しかかけへんぞ日本は
- 61 : 2020/03/30(月) 23:53:19.28 ID:X2E+/xrx0
- 右にも左にも忖度しない岩田は政治家に訴えるならばN国が向いている
あそこなら基本的に何をやっても自由だから研究者向き
浜田も医者だし金も出してくれるだろう - 65 : 2020/03/30(月) 23:54:02.45 ID:ZgeG7a9BM
- 小池会見で専門家が抗体検査する必要ないと言ってたぞ
- 66 : 2020/03/30(月) 23:54:14.61 ID:XaJtdHSC0
- 感染経路不明がうじゃうじゃいる現状でクラスター対策って効果あんのか?
あちこちからザルのように水漏れしてるのに一ヶ所の穴だけ指で押さえて「これクラスターな!」って目キラキラさせてるようにしか最近見えないんだけど - 67 : 2020/03/30(月) 23:54:19.01 ID:YM7smDTu0
- B29で竹槍に対抗しよう!みたいな作戦が
大真面目に全国で展開されたのってこんな感じだったんだろうな - 68 : 2020/03/30(月) 23:54:22.06 ID:rM5xB9UG0
- 一セット25000円クラボウが販売
- 70 : 2020/03/30(月) 23:54:27.10 ID:hcaxmiOWH
- ノビーが絡んでる。絡んでたから自説の「日本人は既に免疫あってBCGも有効」とか言ってる
思うんだけどBLOGOSとかで感染症専門医に質問したらいいのにな。ノビーはそれが可能だろ - 72 : 2020/03/30(月) 23:54:39.17 ID:dndilZK70
- > 爆発的感染の傾向にない」と断言
なんか医師会の声明とかけはなれてません? - 76 : 2020/03/30(月) 23:55:16.00 ID:lJMq6pxM0
- プロレスかよ
- 77 : 2020/03/30(月) 23:55:16.32 ID:YthYCVQM0
- SNS?????
言葉が見つからん
ネットで何がわかる
架空の人間相手に何を測定する - 78 : 2020/03/30(月) 23:55:27.86 ID:rM5xB9UG0
- 若者こそやれよ東京都で感染者は10代から30代まで64人だぞ
- 79 : 2020/03/30(月) 23:56:13.97 ID:X6Yzwiew0
- 指数関数的増加の傾向が見られるなら
今後2週間で爆発はもう確実みたいなもんじゃん
ベッド用意しま~すwwじゃねえよ - 83 : 2020/03/30(月) 23:57:16.17 ID:2+OLkJjp0
- 抗体検査してもその後何もすることがないじゃん
抗体持ってる奴はうつす心配もうつる心配もないんだし
疫学調査に寄り過ぎだから今はまだPCR検査で隔離が必要な奴を見つけた方がいい - 84 : 2020/03/30(月) 23:57:18.52 ID:gaDVHhgA0
- >>1
ソースは電話とSNS
正気の沙汰じゃない - 101 : 2020/03/31(火) 00:00:21.36 ID:ZHKu5cqQ0
- >>84
電話がすべて着信できていれば発熱外来への着信数は1つの指標になるとは思う
しかし、繋がらないって声がかなり出ていたような - 86 : 2020/03/30(月) 23:57:32.09 ID:aLNRXqzo0
- SNSの発熱情報の総計ってなに?
熱っぽいーとかツイートしたらカウントされてるってこと? - 90 : 2020/03/30(月) 23:58:43.98 ID:/+HLVlgpr
- 感冒って受療率から計算すると1日30万くらい外来患者いるし
その何倍も発熱してる人は普段いるはずだから1万くらいじゃわからないはず - 91 : 2020/03/30(月) 23:58:57.19 ID:fPFyZrxL0
- SNSとかクルクルパーなこと言ってんのは
こんな話信じるな!気付いてくれ!
ってことだろうな - 98 : 2020/03/30(月) 23:59:58.36 ID:gaDVHhgA0
- >>91
まー言えっていわれてるんだろうな
正気じゃない人間の発想だし
まして理系の教授がありえんな - 94 : 2020/03/30(月) 23:59:30.83 ID:0pGOmeU/0
- 重症者の出る割合が一定なら相談件数の推移で読めなくはないだろうがSNSは当てになるのかね?
- 95 : 2020/03/30(月) 23:59:37.45 ID:vu+8wwELr
- まあ狩にも専門家同士なんだからオープンに議論すればいい
それやらないから信頼されないんだ - 97 : 2020/03/30(月) 23:59:57.70 ID:5Qx1JAYb0
- ちょっと前の献血呼びかけが怪しいってツイート見たぞ
- 100 : 2020/03/31(火) 00:00:13.81 ID:m7euSXYj0
- 中国やイギリスは既に統計目的の調査には抗体検索に完全移行してる
抗体検査は抗体の有無を調べるから検体の過去の情報まで分かる
しかもPCRと比べて安価で簡単で検査結果もすぐ分かる - 103 : 2020/03/31(火) 00:00:41.52 ID:k1+mFNEV0
- 未だ現実逃避してるから死月になりそう
- 104 : 2020/03/31(火) 00:00:50.22 ID:APzv7t9s0
- 検査しないよりやったほうがいいに決まってるだろ
何をするにしたって判断材料となる測定データは多ければ多いほどいいんだから
検査ダメって言ってるのは検査やると都合が悪い連中だけじゃんw - 105 : 2020/03/31(火) 00:01:04.95 ID:21h1VsCA0
- 押谷も闇落ちしたが途中参加の西浦もか
- 107 : 2020/03/31(火) 00:01:49.39 ID:HIICVmoo0
- >>105
家族でも人質にとられてんのかレベル - 108 : 2020/03/31(火) 00:02:06.83 ID:a4wqL++Q0
- みんな感染すれば収束や
- 109 : 2020/03/31(火) 00:02:28.69 ID:QroyXkN9r
- 自国の感染動向をSNSで追う国が世界のどこにあるんだよ
- 117 : 2020/03/31(火) 00:03:25.30 ID:HIICVmoo0
- >>109
SNSのコロナ情報とか
半分以上は国が流してる情報だろ・・・ - 126 : 2020/03/31(火) 00:04:49.65 ID:mZnY1fk70
- >>117
竹槍「ブルーベリーフラペチーノ~」安倍「よし!問題ないな!」
- 122 : 2020/03/31(火) 00:04:28.99 ID:m7euSXYj0
- >>109
西浦はアメリカのCDCの真似をしてるだけ - 111 : 2020/03/31(火) 00:02:43.65 ID:N3vvebho0
- 日本だけシャドーボクシングしてて草
- 115 : 2020/03/31(火) 00:03:13.88 ID:dOlIhjoe0
- 中国が同じバスに乗っただけで感染するほど感染力が高いってデータ出してんのに
夜の店クラスターとか言い出すのマジで馬鹿だろ - 116 : 2020/03/31(火) 00:03:20.24 ID:j/fF8Lap0
- 初動で検査しないで神頼みする道を選んだんだから
今更方針転換しても手遅れでは? - 118 : 2020/03/31(火) 00:03:51.49 ID:PHIFkjOS0
- SNSの発熱情報。。。
- 119 : 2020/03/31(火) 00:04:08.91 ID:XFkutqqy0
- 1月頭から感染しまくってた説と
これから感染爆発説
2つあるよな
- 124 : 2020/03/31(火) 00:04:45.75 ID:ES8+a9+40
- 最後の質疑って今日の会見か?
- 125 : 2020/03/31(火) 00:04:48.47 ID:z0Jwlk1ta
- 感染拡大期に抗体検査は必要ないし岩田がおかしいと思うけど
感染爆発の傾向にないって断言されるのもにわかに信じられないな
じゃあ感染経路不明例が増加してるのはなんでよ - 127 : 2020/03/31(火) 00:04:53.88 ID:Kk+aibQ70
- ネットじゃ医クラ様が検査で不安を煽るな医療崩壊させたいのかって説教してくるのに、検査せずも実態も分からないのに外出するなっておかしくね?
- 128 : 2020/03/31(火) 00:04:59.37 ID:C4A0Jspx0
- 政府の対策班が電話数で判断してるのやばすぎでしょ
- 129 : 2020/03/31(火) 00:05:04.96 ID:i9tNKUXx0
- SNSの発熱情報とかくっそ役に立たない情報を情報源にしてるとかバカじゃねーの?
- 130 : 2020/03/31(火) 00:05:07.20 ID:a4wqL++Q0
- snsの発熱情報の統計🤔え?ほんまか
コメント