自分を高めたいなら、見て盗む技術をつけよう！ | 〜若人のささやき〜
見て盗む技術をつけよう. 昔はよく、『技術は教わるもんじゃねー。見て盗むんだよ！』 という風潮があったと思います。 僕の親父もそう言ってました。 この教えって、実はかなり高度な教えなんですよね。 教えてもらえないなら、やってるところを見 …
http://wakoudonosasayaki.com/higher-myself-technique-steal-to-see/
- 職人「教え方がわからない」
- >>2
そういうのに限って女には手取り足取り教えるスケベ猿なんだよ - >>2
これだと思う、要はカッコつけた職務放棄 - >>111
お前が職務放棄以前の完全無能だろう どんな職場でも仕事できないタイプだ - 経営者じゃないし
- 数年で弟子を独立させたら競争過多になり結局共倒れになる
はい論破 - >>4
これが真実 - 全くならん
頭いいやつを集めたほうが早い - 「そんなことしたら機械で代用可能なのがバレるだろ」
- ここは親方の徒弟制が幅を利かせる中世ジャップランドだ
- 昔は人をたくさん入れて残った優秀な人材だけでやっていけたけど、
今は優秀でない人材を使っていかなければいけない時代
「見て覚えろ」では人がいなくなって会社が傾く - >>8
すげえわかる
けど優秀でない人材を使っても効率悪いし最終的には会社が傾くと思うわ
自動化が1番良いんだろうけど設備更新の費用がないからそれもできん
詰んでるわ - なんで雇われ職人が会社の利益なんか考える必要があるんだい？
- 「俺クビになるやん？」（´・ω・｀）
- 単純に教えるメリットが無い
だから教えない
人に教えるレベルの仕事ならば評価をきちんとすべき
教えなくてもわかる程度なら評価は要らないしそもそもマニュアル化できる - >>13
まぁ、これだよな - いつまで学生気分なんだよ
何でも教えてもらえると思ってんのか？
めんどくせーから自力で上がってくるやつ残すのに手早く判断したいんだよ
落ちるやつはさっさと落ちて4ねってこと - 教える暇がない
- 職人は経営者じゃないぞ
- 「なんでできるようになったかわからない」
- 教える相手がいないっていうね
- 授業みたいに教えるだけじゃ、一番大事な「職人魂」が伝わらない
- >>20
その魂も実践しなけりゃ芽生えないってのにな - 見て盗める程度のものは技術じゃねえ
- 人をふるい落とす方便なのに気付けよ
残った奴はどんな奴であれ都合いいんだから - 職人「バカヤロー！はんちくりんがツベコベ言ってんじゃねーやいっ！」
- 見て覚えろって言うなら怒鳴る必要ないよね
結局怒鳴りたいから怒鳴る、教えたくないから教えないただそれだけなのに、職人云々言っていれば正当化できる
オメーのことだよ4ね小林 - おまえに教えた時間分、時給に換算した給料を払えばええよ？
- 会社とかどうでもいい
俺の腕を高く買う所で働くだけだ - 人に教える立場になったらわかると思うけど1から10まで手取り足取り教えても成長しない
多少放置させて考えさせた方が成長する - 競争相手はできるだけ少ないほうがいいからな
新入りに手取り足取り教えると怒られるスレがあるがあれも人が増えると不利益を被るから勝手に教えるなだからなｗ
甘い汁を吸ってる連中ほどこういう性格の奴が多い - じゃあ会社に教われ
- iPodの裏を鏡面磨きしてた日本の職人凄い！
って言われてたがあっというまにノウハウ学ばれて仕事切られててワロタ - どうせ1年も経たないうちに基礎知識覚えて最低限の戦力になれるんだからその間人を欠く-1の状態より+0.1でも仕事させながら覚えさせる方が仕事的には効率いい
まぁ余程仕事請け負って成長期の真っ只中か少数精鋭の零細企業で人1人裂けない場合の話だけど大企業なら教育担当と研修の場は当たり前に設けてるしそっちの方が精神的にも健康な若手を育てられる
- じゃあそれはキミの代からやってくれよ
- 時間がない
相手にやる気がない - 甘えるな
- 教え方、教わってないんだが？
- うちはOJTだから
- 当たり前だけど教えたらライバルになるから教えないだけや
むしろなんで教える必用あるんかね？学校とか専門学校みたいに金払って対価もらってないなら仕方ないだろう
- サラリーマンだとマネージメントスキル付けて出世するのは
王道の出世だけど、職人は
その価値観がないだろ。
自分の技術上げて、会社に囚われず業界に必要
な人材になるのが目標だろ - 情報の出し惜しみでオッサンオバサンがメシ食えてるような職場はそもそもがショボいので、さっさと辞めたほうが良いよ。
- 最近教えるレベルに達してないやつさえくるんだが
暇さえあればすぐスマホみてるやつになんで教えなきゃなんねえんだよ - お前が覚えてマニュアル作れよ
それも時間外労働で - 権威と盲信を生み出す組織文化w
なぜ型の伝承を優先してしまうのか?w
成功の本質ではなく型と外見だけを伝承する
ジャップw - マジな話するとうまいやつは技術身につけたらさっさと独立して行って一人前になるまで面倒見た分が赤字な上同業ライバルが増える
そして大して上手くもない独立する能力もい役立たずだけが残るから最低でも数年は居てねって形にするためにそうなってる - 仕事奪われるだろうが！！
- >>44
損して得とれという言葉を知らんのですか？ - 日本の技術力が停滞したのは
徒弟制度を無くせなかったからだっていわれてるな - 感覚でやってるから上手く伝えられないんだろ
- 「俺は苦労して覚えたんだからおめーもそれ以上に苦しめ」
- 誰でも簡単におぼえられることがばれたら
歳食った職人の存在意義が失われるから仕方ねえの - 施工管理「教える時間無い、見て覚えろ」
- でも教育工学ってげっそりするんだよな。
- 教え方を見て盗む相手が居なかったから
- 給料変わらないのになんで余計な仕事をやらせるの？じゃあお前の教育費をお前の給料からもらうけどいいか？
- >>53
いいけど、金貰うからには結果もちゃんと出せよ - ルパンなんだろ
とりあえず盗め - 江戸時代の剣術道場もそうだったしな
北辰一刀流は神秘主義とは無縁の合理的な教授で江戸で一番の道場に - すぐ辞めて独立されたら困るから
はい論破 - 同じ映像見ても分かる奴と分からないやつが居るだろ
分からない奴には何言っても無駄だから
筋があると思った奴にだけ教えるほうが効率良いだろ - そもそも教育なんて終身雇用の日本企業ぐらいでしかやらない
海外は教育なんてないのが当たり前 - 教えてばかりでは自主性が身に付かない
- 技術の流出がどれだけ被害あるか中国みりゃわかるじゃん
- ？？？「聞いちゃダメ！聞いて偉くなった人は誰もいない！」
- 技術ってのは財産なんだよ簡単にくれとか言うんじゃねえ
- 職人と会社は違うよ
職人の場合、弟子が独り立ちしたらライバルだからな - 職人「過集中で好きなことにのめり込んだら周り見えなくなるんだよね俺、つまり発達だからコミュ障なわけ」
- 目で見て盗めを偉そうに言うような奴は一番信用してはいけない
そいつらは単に悦に浸りたいだけで端から教育する気は無いし教えるだけの技量も無い - >>66
これ - 根性ある奴だけが残るから結果的に良い
パッと身に付いたらさっとヤメて商売敵になるゾ
- 結局自分が苦労しないと身に付かないんだよなぁ
遠回りを知らないやつに近道教えても価値がわからないから - 教育は必要だけど本気で覚える気なら
立ち方とか肘の角度とかその他諸々ありきたりな新人教育では教わらないところを見て学ぶな - いまその時の先輩の仕事が最高のマニュアルだったりするからな
仕事によっては仕事内容の変化が激しいから小さいところは一々マニュアル作る暇もないだろ - メインとバックアップで仕事させ、バックアップが少しづつ仕事を憶えていく。
社員教育を行いその段階で、メインとバックアップを区分けして組み合わせる。後者の方が教育と人事の手間が大きいから、普通は前者でやるでしょ。
- やる気無い奴に教える時間が無駄
- 新人教育に割く時間がないから見て覚えてもらってるんだよ
来週には俺と同じ仕事をやってもらうからな - 「すぐ教えたら転職して外に漏らすだろ」
- 口で説明しても分かんないからだろ
- 教える手間も、教えることで独占が崩れるのも嫌
- 伝統工芸品が後継者いないとか言ってるけど
価値がないから消えていくんだよな - >>77
伝統工芸は売れないし時給に換算するとバカみたいなとこになってるから普通の人間はやらない - どっちみち新人はこの先輩を嫌いになるよな
絶対尊敬はしない
てめーが楽したいだけのくせに偉そうに…ウゼェ
って思われるリスクを考えたら教えたほうが楽 - >>79
果たして生きていて他人を尊敬する事があるのか？ - 教える価値がないものほど、頑なに守ろうとする
とてつもなく難しいことほど、簡単に公開される - 正直言うと教える時間、マニュアル作る時間がない
普段から15時間労働だからな - まあ、さっさと転職されるだけだしな。なんか日立かどっかデータ分析の講習か
なんか手厚くやったら外資に引き抜かれまくったみたいなの最近ニュースでみたけど
あんな感じになるんじゃないの - 憶える前に辞める奴が多すぎるんだよ
- 団塊の若い頃はとりあえず飯くらいは食えるからってやってきて結局すぐ逃げ出す奴が多かった
で仕事覚える気がある奴だけ残すのが「見て盗め」なんだけど
実際現代でも先輩のやり方を覚えようって気持ちがないと指示待ち待機マンになる
ていうかお前らの職場にもいるだろ
言われた作業終わったらスリープ入ったみたいに動かなくなる奴 - コストをかけて、ライバルを育てるなんてやるわけないじゃん
見て盗めってのは嘘で、教えてやんねえよってだけ
教えるのが仕事の先生は、対価をちゃんと貰ってしっかりと教えるけど - 丁寧に教えてもすぐ辞めるからコスパ悪いよ
適当に教えてついてくる奴だけ鍛えた方が効果的 - >>87
そう。みんな心が折れていくんだよね。 - 教えたら自分の仕事とられるじゃん
教えてくれる仕事なんてのは大したもんじゃないよ
マニュアルに全部書ける内容 - 見てるのになんでわからないの？
- 35年やってる寿司屋の寿司と、寿司専門学校卒業したての若造（3ヶ月）の寿司
食べ比べる企画やってたけど誰も見分けついてなかった - 競争相手を制限するためだぞ
- 教えるのは私のジョブスクリプトにありませんけど
教えるのを業務に入れるなら対価を払って下さい - 教えてほしいなら金払え
- 10年見てるだけの天ぷら屋のスレが立つたびに
この天ぷら屋は天ぷらの揚げかたを詳細に説明してる完璧なマニュアル本を何冊も出してるって書き込んでるけど
誰も反応せず決まりきった言い争いをみんなが続けてる - これを完全にぶっ壊したのが
フォードシステム テーラリズム - 団塊「見て盗め」
ゆとり「…(辞めよこの会社)」 - 労働力の供給だけを増やしても過当競争になって共倒れするだけ
- 今の時代は質の悪い食材で美味しい料理を作れるかやな
- 意外と理由あるんだよな
マニュアル作ってはいどうぞーでやらせるとマニュアル以外の事に適応できなく育つ
とはいえ見て盗めで数年間とかはさすがにどうかと思うが
割とマジでマニュアル化は一長一短ある - 本当に性格悪いやつは下っ端の前でわざと技術見せないからな
見せてくれる人は一応教える気がある人 - マニュアル通りに教えて全部覚えてくれるなら楽なんだけどなあ
- 職人が会社の利益を追及する理由がないし
むしろ職人の供給が減った方が自分の立場が安全になる - 職人の仕事がなくなっちゃうから
使い放題の下っ端がいないと雑用やる人雇う必要があるから - 会社が職人雇ってんだから会社が教えろよ
- 誰もスレタイの大喜利に参加してなくてワロタ
- 新人のモチベーション見て決めるといいよ
やる気落ちてたら小技教えてやる気回復することもあるし肝心な技術教えないことで相手の興味を引き続けることもできる - 70くらいの植木職人が言ってた
教えないのは自分より上手くなると困るからって
まぁ俺は教えるけど、とも - 技術を安売りすると自分たちの取り分が減るから
ちょっと前の日本と特アを参照するとわかる - 上に強くて性格悪い人がいて、その人が利権持ってる状況っていくらでもあるよね？
社会人ってそれやり繰りできるかどうかが、運命の分かれ道
- １０年天ぷら見せるだけで一切触らした事ない
天ぷら屋あのさ
経営者 先輩「お前は幾らなんでも酷い」
- 職人の作業は儀式的なもんだからな
簡単にトレースされちゃうと困るんだよ - 僕は東大卒なんだけど、入った会社の先輩が高卒で、彼が利権持ってるんだ
じゃあ、僕は東大だから能力あるから教えるべきだろ！
って言って教えるわけないよね
- 先輩、後輩の間柄で自分後輩だとして一番やりにくいのは先輩が自分より学歴が低い場合
これ妬んでくるからね
- 簡単に技術身に付けられたら悔しいじゃないですか
- なら研修生にさせるか
- でも後輩が技術身に付けたら嬉しい状況もあるわけじゃん？
それを後輩は作り出さないと
- せやな
でも俺のメリットにはならんから知りたきゃ他当たれ - うるせーバカ
- 職人「いやんな時代遅れなこと言わねーしｗ」
個人事業主（一人親方）ならともかく、雇われ職人なんて今時はこうだろ
- 要約：移民様に優しくしろ
素人「『技術は見て盗め』とか言うけど新人教育ちゃんとした方が会社の利益になるんじゃない？」職人「」 一番上手い返しで納得させろ！
嫌儲
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