歴史に鑑みると、疫病克服のためには「集団免疫」の獲得が必要らしい 獲得までに全人口の6割が罹患しなければならぬ虞

スポンサーリンク
1 : 2020/03/26(木) 07:42:05.22 ID:lfheRhj70

■人類が新型コロナを克服する日、「集団免疫」獲得の可能性は

○集団免疫とは何か
 ウイルスはひそかに感染する。変装して宿主の細胞に侵入し、免疫が反応するより早く活動を始める。細胞は、病原体がいることに気が付くと、免疫系に向けて警報を発する。
しかし、ウイルスは一足先にスタートしているため、免疫系が追いつく前に増殖し、新しい宿主に感染することができる。

 免疫を持っている人は「感染を広げない不発弾」だと話すのは、インフルエンザに対する免疫を研究している米シカゴ大学のケイティー・ゴスティック氏だ。
ウイルスが人から人に感染しなくなれば、流行は徐々に沈静化し終息すると氏は説明する。

○「白か黒か」の集団免疫
 集団免疫が獲得されるには、集団の中で感染症の免疫を持つ人の割合が必ず一定のレベルを超える必要があると、米ハーバード大学T・H・チャン公衆衛生大学院の疫学者ヨナタン・グラッド氏は話す。
少しばかり集団免疫が獲得されるということはない、つまり、白か黒かのどちらかしかない。

 1人の感染者が新たに感染させる人の数が平均1人未満になった時点で初めて、その集団は集団免疫を獲得したということになる。
感染が全くなくなるわけではないが、拡大を防げるということだ。

 集団免疫に関する知見の多くは、感染力が非常に強い麻疹(はしか)から得られている。感染力が強いほど、集団免疫を達成するためには多くの免疫獲得者が必要になる。
例えば麻疹の免疫を持たない集団に感染者が1人いる場合、18人もの人に感染が広がってしまう。
この数を1人未満に下げるためには、集団のほとんどが免疫を獲得し、感染者と次の感染候補者との間で盾となる必要がある。
麻疹の場合、集団免疫を達成するには95%もの人が免疫を獲得する必要がある。

 これまでの研究によると、新型コロナウイルスの感染力は麻疹よりも弱く、感染者が新たに感染させる人数は平均2~3人とされている。
この場合、集団免疫を達成できる免疫獲得者の割合は人口のおよそ60%だ。
全文ソース)
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/032400186/?ST=m_news

2 : 2020/03/26(木) 07:43:49.05 ID:IS2NBXzk0
赤信号皆でわたれば怖くない
3 : 2020/03/26(木) 07:44:03.83 ID:lfheRhj70

ワクチン開発まであと十数ヶ月あるとなると、自前で集団免疫を獲得する外ない
4 : 2020/03/26(木) 07:44:07.76 ID:8oG6Teck0
>>1
※ただし抗体の持続期間が長いものに限る
7 : 2020/03/26(木) 07:45:56.09 ID:CwIHHTDvd
>>4
これを無視してる人本当に多いよな
ゲームのスキル取得感覚やろ、彼ら
37 : 2020/03/26(木) 07:57:31.78 ID:g95ZsfY+M
>>4
インフルのワクチンも毎年変わるからねー
コロナに対する免疫が一生続く保証なんてどこにもないw
42 : 2020/03/26(木) 07:59:18.19 ID:N7Nnt2jW0
>>4
たしかにな~
5 : 2020/03/26(木) 07:45:40.72 ID:lfheRhj70

なおコロナに罹って再発したとの報せもあったが、それは診断の見切りの問題であって、
あんまり考えなくていいらしい
6 : 2020/03/26(木) 07:45:50.36 ID:6AgvwkF/0
高度な科学はカルトに近くなるな
8 : 2020/03/26(木) 07:46:14.18 ID:uQYa0Vx40
イギリスがその方針とったらボロクソ言われてた
9 : 2020/03/26(木) 07:46:14.67 ID:lfheRhj70

全文は記事読むか「集団免疫」で調べてみて

こわすぎるんだが

10 : 2020/03/26(木) 07:47:01.96 ID:ClA9Y0PJ0
殺せる奴をあらかたぶっ殺したら治まるってスペイン風邪先輩が言ってた
11 : 2020/03/26(木) 07:47:06.75 ID:JqxMY3Ky0
なおドイツの研究機関に依ると、新型コロナで集団免疫が有効に
成るまで2年程度はかかるらしい
14 : 2020/03/26(木) 07:48:46.67 ID:WehwJ++k0
>>11
ワクチンの開発までまだかかるしな
12 : 2020/03/26(木) 07:48:08.52 ID:XYOVPx6l0
集団免疫は日本の方針だろ。
イギリスは急ぎすぎた。
日本はゆっくり。
17 : 2020/03/26(木) 07:49:52.86 ID:fZz+U8HwM
>>12
明言しないのはわりと賢いよな
25 : 2020/03/26(木) 07:53:17.19 ID:5uZMeM420
>>12=白痴さん
27 : 2020/03/26(木) 07:53:45.19 ID:6+cSsb/5M
>>12
日本の戦略もほぼ同じなんだが集団免疫って言葉をつかわなかったのは賢かったかもしれないな

少なくとも公立の医療機関が常に大行列のイギリスが言うことじゃないわな

69 : 2020/03/26(木) 08:17:29.00 ID:lvyAvnEu0
>>27
賢くないなあ
日本もイギリスも集団免疫獲得戦略が正しいか、というかそもそもそれが有効な戦略かなんて、別の戦略なら助かる命を何十万人~何百万人も見殺しにした後でないと検証できないんよ
それに対してのメリットは医療費削減しかない

集団免疫獲得=ノーガード戦法でも経済は究極まで疲弊するし、得られるメリットが医療費削減だけだからメリットが小さすぎるんだよねえ

70 : 2020/03/26(木) 08:18:24.18 ID:5uZMeM420
>>69
他の手段などないんだよ
71 : 2020/03/26(木) 08:21:44.25 ID:XYOVPx6l0
>>69
死ぬ奴は4ねという方針だからな。
公言はできないよ。
73 : 2020/03/26(木) 08:28:22.44 ID:uuReyXkyM
>>69
でもこれ死ぬ人は死にますっていうことを公言するわけだろ
重症者以外は積極的に検査しないとかいうのの説明が奥歯にモノ挟まったみたいでかなりイマイチだけどフィリピンパブに特攻するような奴は減らせるはずだ
15 : 2020/03/26(木) 07:49:01.80 ID:JMF2SRHq0
これ机上の空論ちゃうの
58 : 2020/03/26(木) 08:03:11.51 ID:liunmkoQ0
>>15
あくまでも麻疹からの類推だからなあ
ラリー・ブリリアントなんかはワクチンが開発されない場合人類全員の感染の可能性もあるっていってるしねえ
16 : 2020/03/26(木) 07:49:45.48 ID:AaECWH050
みんなイギリスを叩いてたけど
封じ込め策を言えた国0説
18 : 2020/03/26(木) 07:50:12.63 ID:Ki3KPKFq0
でもコロナって変異が早いから風邪やインフルみたいに一度かかっても
別の型にまたかかると思うけどな

ここまで流行っちまうとインフルや風邪みたいに定着しちまうと思う

19 : 2020/03/26(木) 07:50:42.33 ID:NgEQDx9oa
この理論よくわからん
自力で回復できない人は死ぬこと前提にしてるように見えるが
それって結局個人の免疫力の問題であってシステム的な構造でもなんでもないよね
20 : 2020/03/26(木) 07:51:11.06 ID:D/5ASiUK0
今すぐドアノブや便器を舐めろって理論
21 : 2020/03/26(木) 07:52:32.29 ID:AaECWH050
封じ込め策あったわ
治療薬とワクチン
22 : 2020/03/26(木) 07:52:39.58 ID:EMBMJpr6d
シャルル・ニコルの法則か?
23 : 2020/03/26(木) 07:52:52.07 ID:JMF2SRHq0
有効なワクチンが開発可能なウイルスでないと意味がないのでは?
24 : 2020/03/26(木) 07:52:59.15 ID:jjmNP9mO0
集団免疫は結果論で目標にするのはおかしいと思うけどな
32 : 2020/03/26(木) 07:55:44.92 ID:5uZMeM420
>>24
集団感染戦略の方策はとにかく感染者爆発を防ぐこと

医療リソースを超えて感染者爆発が起きると武漢・ロンバルディアのように
死体の山ができてしまう

28 : 2020/03/26(木) 07:54:34.43 ID:Vz19W7aB0
弱い個体が死んで、強い個体が残る。
人類は、前進するのさ。
31 : 2020/03/26(木) 07:55:04.09 ID:8oG6Teck0
>>28
そうはならない

強い個体でも2度目の感染で重症化する

74 : 2020/03/26(木) 08:30:31.35 ID:8gc+c1jtd
>>31
それソースあるの?
29 : 2020/03/26(木) 07:54:48.24 ID:EN5dI95s0
◯◯に鑑みるって書いてるやつ5ちゃんで初めて見たわ
30 : 2020/03/26(木) 07:54:48.84 ID:6AgvwkF/0
なお死者の存在は考えないものとする
33 : 2020/03/26(木) 07:56:04.14 ID:KjNIFnZL0

集団免疫って屍の上に築く結構危険な賭けだと思うけど
検査隔離を繰り返しながらその結果として手に入れるものじゃないんか?
39 : 2020/03/26(木) 07:57:44.08 ID:lfheRhj70
>>33
そうだよ
だからワクチンの開発を早められないなら人口の6割くらい感染しないといけなくなる
みたいな記事
46 : 2020/03/26(木) 07:59:54.44 ID:5uZMeM420
>>33
「賭け」というより新型コロナへの対処方法は事実上集団感染戦略以外ないということ

感染力が「ただの風邪」と同じくあまりに強力だから

35 : 2020/03/26(木) 07:57:12.11 ID:v2FyYrDN0
黒死病がはやったとき
ヨーロッパの人口が3分の1減ったらしいが
長い目で見ればなんともない訳でな
むしろ人口が減って生産性を高める必要と
労働者に無理をさせない考え方が生まれた
人類の進歩に必要な犠牲だった
36 : 2020/03/26(木) 07:57:22.69 ID:KisJGOqs0
青ダヌキ「簡単に言ってくれるなぁ」
40 : 2020/03/26(木) 07:57:50.62 ID:7QUW6gY00
なんかコロナって再感染するとか言ってなかったっけ
41 : 2020/03/26(木) 07:58:28.04 ID:pPm6bT4x0
安部に対する集団耐性を持った国が日本
だからいつまでも一定の支持率がある
43 : 2020/03/26(木) 07:59:20.65 ID:Us5OV3vS0
これまでのウィルスの話だろこれは
新型にこれが当てはまらなかった場合はどうなる
45 : 2020/03/26(木) 07:59:53.62 ID:ADBA/p5jM
免疫つくかはわからない
酒酌み交わして話し合いするだけで感染する
人間キラーかもしれない
47 : 2020/03/26(木) 08:00:23.16 ID:XtpRUPIv0
韓国中国台湾は抑え込んでるのに、一億玉砕し出すジャップw
49 : 2020/03/26(木) 08:00:40.88 ID:CFi5vbOe0
集団免疫って結果的に獲得するものであって目標とするものじゃないよな
ただの試合放棄だし
死ぬ奴は死なせて生き残った奴でやり直しましょうってだけ
50 : 2020/03/26(木) 08:00:42.37 ID:9DzAwgri0
六割のうち二割が重症化だろ?
51 : 2020/03/26(木) 08:00:44.75 ID:wGVKFv6L0
そもそも新型コロナって免疫つくんか?
60 : 2020/03/26(木) 08:04:13.94 ID:6+cSsb/5M
>>51
つくさ
回復した人の血清が治療に使われてるし
52 : 2020/03/26(木) 08:01:04.98 ID:J62YKbJgd
ワクチンでええやん
53 : 2020/03/26(木) 08:01:12.77 ID:AaECWH050
メタンフェタミン1箱を1億錠作って
備蓄しとけよ
アビガン
65 : 2020/03/26(木) 08:08:39.58 ID:fZz+U8HwM
>>53
一箱じゃ足りないんだが
66 : 2020/03/26(木) 08:10:05.81 ID:xqafJNDN0
>>53
なんで?
みんなでヒャッハーするんか
54 : 2020/03/26(木) 08:01:23.33 ID:tdM7M2td0
安倍が羅漢しろよ
61 : 2020/03/26(木) 08:04:28.85 ID:9DzAwgri0
>>54
罹患だろ、ムキムキの坊主になってどうするんだよ?
55 : 2020/03/26(木) 08:01:44.67 ID:AaECWH050
メタンフェタミン1箱を1億人分作って
備蓄しとけよ
アビガンみたいに
56 : 2020/03/26(木) 08:02:16.38 ID:ZtCgXImA0
コロナに罹患すると免疫ができることを前提にしてるんだろ
コロナは免疫ができるかどうかわからないからヤバイってるんじゃなかったっけ?
57 : 2020/03/26(木) 08:02:19.04 ID:tF9iQNBe0
ワクチンは2年後
これは必然なのかもな
62 : 2020/03/26(木) 08:06:15.89 ID:706mfEoRd
コロナ変異しまくってるから意味ないのでは?
63 : 2020/03/26(木) 08:07:16.10 ID:UwzPGET60
集団免疫は疑似科学ですwwwwwwwwwwwwwwwwww
64 : 2020/03/26(木) 08:07:31.19 ID:uVxrCMmRd
インフルエンザでも何でもそうだよ、だから検査なんてしてる暇有ったら少しでも重症者に力入れろよ
67 : 2020/03/26(木) 08:12:06.49 ID:4lI4MAW+0
もしコロナウィルスの集団免疫が獲得出来るなら世の中に風邪ひくやつなんていないはず
72 : 2020/03/26(木) 08:24:58.03 ID:DL7FWoMZ0
スペイン風邪もたまたま3回の感染爆発を経て収まっただけ
人類の歴史がこれからも続いていく保証はない
76 : 2020/03/26(木) 08:39:11.24 ID:V7nUQ6et0
強い奴しか生き残れない!!
78 : 2020/03/26(木) 08:41:21.14 ID:/lqiL1kpd
強い者が生き弱い者が死ぬ
弱肉強食の世界
79 : 2020/03/26(木) 08:44:17.62 ID:5uZMeM420
どうも勘違いしているやつがいるようだけど
集団感染戦略というのは感染者を促進させる戦略じゃないんだぞ

否が応でも感染が広がる状況でその感染が各地域で爆発して
死体の山にならないよう頭を押さえつづけるという遅滞戦略だ

80 : 2020/03/26(木) 09:02:08.02 ID:lvyAvnEu0
>>79
違うんだなあ
感染者数の数を増やさないことにはなんの意味も持たない戦略だよ
感染遅延させるなら別のハザード対策した方が遥かに効果が高い
81 : 2020/03/26(木) 09:05:04.66 ID:5uZMeM420
>>80
別の手段などないんだよ

コメント

タイトルとURLをコピーしました